русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Reisen

Отпуск Греция

3763  1 2 3 4 alle
ПчелкаМ
newbie05.06.22 09:11
ПчелкаМ
NEW 05.06.22 09:11 
Zuletzt geändert 05.06.22 09:18 (ПчелкаМ)

Pfingstferien Urlaub, полюбила я Грецию) и в предвкушении отпуска, ☀️ тепла планирую отпуск. Прилетаю в Салоники, далее в отель, в районе между 1и 2ым пальчиком, скрин прилагаю. Р-он Халкидики.Выше Салоников, думаю не поеду, только эту нижнюю часть хотела бы исследовать, пальчики эти и то что выше. Как мне, так решила уделить 1 день на Салоники, мне более чем достаточно. Интересуют церкви, пляжи и бухты. И панорамные виды. Наследия ЮНЕСКО не оч(. Далее вопросы, и хотела бы услышать ваши советы, и рекомендации. локации мест, которые определенно стоит посетить. Стоит ли брать авто? Как с парковками? Ютуберы говорят серпантин, узко, тесноватые улочки. Был опыт исследования на электро велосипеде Родоса, так я в восторге, и вот думаю, может и тут его повторить и велосипедом воспользоваться. Что скажете?


#1 
Nata176-NRW
Fanat05.06.22 20:04
Nata176-NRW
NEW 05.06.22 20:04 
in Antwort ПчелкаМ 05.06.22 09:11

в Салониках ничего особо интересного, студенческий город, кураж молодёжный и жутко много индустрии. Белая башня, несколько музеев и на этом в в принципе все. Никакой особенно греческой культуры вы там не найдёте

Просто НатаФка - Всё,что говорят за моей спиной-слушает только моя ЖОПА!
#2 
Nata176-NRW
Fanat05.06.22 20:10
Nata176-NRW
NEW 05.06.22 20:10 
in Antwort ПчелкаМ 05.06.22 09:11

машину обязательно, можете посетить родоновые источники в лутра позар, водопады в эдесса, уранополи на афоне, и шикарные пляжи и микс из скал, пихт и берюзового чистейшего моря на ситонии, древние деревушки на ситонии еще остались и в горах, например таже Арнеа и Таксиархис. Там где вы поставили свое место проживания вам не покажет всех красот тех мест. Потому машину обязательно. Еще пещера Петралонас может вам будет интересно

Просто НатаФка - Всё,что говорят за моей спиной-слушает только моя ЖОПА!
#3 
Nata176-NRW
Fanat05.06.22 20:17
Nata176-NRW
NEW 05.06.22 20:17 
in Antwort ПчелкаМ 05.06.22 09:11

нет там серпантина 🙈 там и гор то как таковых нет, от салоников автобан, ровный и свободный, потом шнелька, обычная, как и здесь, кассандра вообще равнина пологая, дорога до уранополи и ситонии тоже самое. На ситонии немного гористо на юге, но все равно отличные дороги, едешь и едешь, я там на тойоте ярис с детками без проблем каталась. Этих бы ютуберов в горы Крита, а ещё лучше на Пелион запулить, чтобы узнали, что такое серпантины в трассу в 3 метра шириной и без ограждения

Просто НатаФка - Всё,что говорят за моей спиной-слушает только моя ЖОПА!
#4 
ПчелкаМ
newbie06.06.22 07:15
ПчелкаМ
NEW 06.06.22 07:15 
in Antwort Nata176-NRW 05.06.22 20:17

Спасибо, да, как я поняла, Касандра более развита.но и Ситония не менее посещаемая и прекрасна.

#5 
  No-Yes
old hand06.06.22 18:15
NEW 06.06.22 18:15 
in Antwort ПчелкаМ 05.06.22 09:11

думаю брать Pauschalreise. Лучше Festland или острова?

#6 
Гордана
Fanat06.06.22 19:46
Гордана
NEW 06.06.22 19:46 
in Antwort No-Yes 06.06.22 18:15

острова я считаю лучше , хотя зависит от ваших критерий выбора, и еще лучше выбирать по выгодным вылетам.

Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
#7 
  Бимба
enthusiast06.06.22 20:54
NEW 06.06.22 20:54 
in Antwort Гордана 06.06.22 19:46

глянул, есть аж 3 часа лететь. Есть 2 часа.

Выберу куда ближе.

#8 
Гордана
Fanat06.06.22 23:27
Гордана
NEW 06.06.22 23:27 
in Antwort Бимба 06.06.22 20:54

я имела ввиду время вылета.

Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
#9 
ТроцкийВМексике
addict07.06.22 10:54
NEW 07.06.22 10:54 
in Antwort No-Yes 06.06.22 18:15
думаю брать Pauschalreise. Лучше Festland или острова?

Вопрос лишен смысла без привязки к конкретному месту.

#10 
  Бимба
enthusiast07.06.22 11:18
NEW 07.06.22 11:18 
in Antwort ТроцкийВМексике 07.06.22 10:54

я еще не решил между грецией, испанией и турцией

#11 
  Бимба
enthusiast07.06.22 21:42
NEW 07.06.22 21:42 
in Antwort ПчелкаМ 05.06.22 09:11

прчитал сегодня новости... по сути Турция поставила Греции ультиматум по поводу Эгейских островов 😱

Короче, теперь не знаю насколько безопасно туда лететь...

#12 
Nata176-NRW
Fanat08.06.22 09:44
Nata176-NRW
NEW 08.06.22 09:44 
in Antwort Бимба 07.06.22 21:42

родос и кос только , дурдом конечно, и снова проблема из за америкосов со своими военными действиями.

Просто НатаФка - Всё,что говорят за моей спиной-слушает только моя ЖОПА!
#13 
ТроцкийВМексике
addict08.06.22 13:59
NEW 08.06.22 13:59 
in Antwort Бимба 07.06.22 21:42

В прошлом году Турция тоже ставила ультиматумы. И раньше ставила. Итог всегда предсказуем - всем по**й. При любых других раскладах начальство из НАТО поставило бы турков на место.

#14 
  Бимба
enthusiast08.06.22 14:32
NEW 08.06.22 14:32 
in Antwort ТроцкийВМексике 08.06.22 13:59, Zuletzt geändert 08.06.22 14:33 (Бимба)

у турков придурошный президент, к ним не поеду из принципа! 🤬🤬🤮

Подумываю на Korfu сгонять. Всего 2 часа полета...

#15 
Nata176-NRW
Fanat08.06.22 15:27
Nata176-NRW
NEW 08.06.22 15:27 
in Antwort Бимба 08.06.22 14:32

корфу некоторым нравится, мне море там не нравится. Но вперед.

Просто НатаФка - Всё,что говорят за моей спиной-слушает только моя ЖОПА!
#16 
ТроцкийВМексике
addict08.06.22 16:37
NEW 08.06.22 16:37 
in Antwort Бимба 08.06.22 14:32

Корфу - самый перегруженный туристами остров из Ионических. Хотя для тех, кто не бывал на других, сойдёт.

#17 
  Бимба
enthusiast10.06.22 22:27
NEW 10.06.22 22:27 
in Antwort ТроцкийВМексике 08.06.22 16:37

взял Pauschalreise на Корфу. Путёвки есть несмотря на праздники, так что врядли остров перегружен. Посмотрим.

Мне нравится что лететь всего 2 часа! И что это ЕС! Нет этих конченных полицистов-погранцов напряженных...

И деньги не надо менять! Хотя лучше платить картой наверное.

#18 
ТроцкийВМексике
addict10.06.22 23:08
NEW 10.06.22 23:08 
in Antwort Бимба 10.06.22 22:27

Ну с таким подходом Вы загруженность точно не заметите, так что что не страшно.

#19 
tom4ik
Fanat11.06.22 00:17
tom4ik
NEW 11.06.22 00:17 
in Antwort ТроцкийВМексике 08.06.22 16:37
Корфу - самый перегруженный туристами остров из Ионических.

был.. на прошлой неделе никого.. там нет...по сравнению с тем что было.. все виллы пустые.. спок

Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)
#20 
Терн
Fanat14.06.22 12:07
Терн
NEW 14.06.22 12:07 
in Antwort Nata176-NRW 05.06.22 20:10

спасибо, я тоже туда, авто будет, если ещё что посоветуете, буду рада

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#21 
  MaxBS
stranger14.06.22 12:30
NEW 14.06.22 12:30 
in Antwort ПчелкаМ 05.06.22 09:11, Zuletzt geändert 14.06.22 12:40 (MaxBS)

Из пляжей рекомендую восточную часть Ситонии (район Вурвуру, Кавуротрипес), нужна машина. Настоящая большая бухта, наверное, одна - Куфо, на юго-западе Ситонии, но она стОит визита!). Сам почти все пляжи объехал с земли и обошёл с воды, очдостойно). Где-то можно брать в аренду маленькие моторные катера и исследовать островки рядом с берегом.

#22 
  No-Yes
old hand14.06.22 13:15
NEW 14.06.22 13:15 
in Antwort MaxBS 14.06.22 12:30, Zuletzt geändert 14.06.22 19:37 (No-Yes)

Я сейчас на Корфу. Непогано! 😜

#23 
  No-Yes
old hand14.06.22 19:40
NEW 14.06.22 19:40 
in Antwort No-Yes 14.06.22 13:15, Zuletzt geändert 14.06.22 22:11 (No-Yes)

вода мелковатая, а так норм!



#24 
Терн
Fanat26.06.22 21:04
Терн
NEW 26.06.22 21:04 
in Antwort MaxBS 14.06.22 12:30

спасибо

Море тут очень теплое

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#25 
  Бимба
enthusiast26.06.22 22:34
NEW 26.06.22 22:34 
in Antwort Терн 26.06.22 21:04, Zuletzt geändert 26.06.22 22:34 (Бимба)

что не понравилось- старючие машины, и еще заправлены каким-то вонючим бензином. Наверное дешманским.

Многие здания требуют ремонта. И в городах много пыли.

#26 
germax
veteran27.06.22 21:08
germax
NEW 27.06.22 21:08 
in Antwort Бимба 26.06.22 22:34

НП Вопрос по Корфу: Такси в аеропорту брать или заранее заказывать трансфер как дешевле будет?

#27 
Nata176-NRW
Fanat27.06.22 21:25
Nata176-NRW
27.06.22 21:25 
in Antwort germax 27.06.22 21:08

остров диковатый немного, я в любом случае взяла бы машину, чтобы объехать остров и на пароме доехать до материка и близлежащих островов. Но это я. Корфу то не очень туристически развит, отпуск тюленем там может быть скудноват.

Просто НатаФка - Всё,что говорят за моей спиной-слушает только моя ЖОПА!
#28 
  Бимба
enthusiast27.06.22 21:39
NEW 27.06.22 21:39 
in Antwort germax 27.06.22 21:08, Zuletzt geändert 27.06.22 21:39 (Бимба)
по Корфу: Такси в аеропорту брать или заранее заказывать трансфер как дешевле будет?

смотря куда ехать и сколько стоит трансфер...

У меня трансфер был уже в Pauschalreise. Но и таксисты там возле аэропорта стоят тоже.

#29 
germax
veteran27.06.22 22:23
germax
NEW 27.06.22 22:23 
in Antwort Nata176-NRW 27.06.22 21:25

вместо машины будут два квадроцикла, но потом.

и в Албанию наверное тоже сгоняем.

Просто смотрю онлайн , а там за 18 км поездки просят 45 € минимум.

Вот и думаю, может в аэропорту дешевле будет

#30 
germax
veteran27.06.22 22:32
germax
NEW 27.06.22 22:32 
in Antwort Nata176-NRW 27.06.22 21:25

Кстати рассылка пришла : 8.07 можно за 54 € туда-обратно с Корфу в Рим слетать в 7 утра уже в Риме , в 23 вечера опять на Корфу.

А тут б.я такси в одну сторону 45

#31 
Nata176-NRW
Fanat28.06.22 07:01
Nata176-NRW
NEW 28.06.22 07:01 
in Antwort germax 27.06.22 22:23, Zuletzt geändert 28.06.22 07:02 (Nata176-NRW)

в салониках например в аэропорту такси до халкидиков 150 еврофф в одну сторону. Потому я за 300 брала обычно машину на две недели. Но можете попытать удачу.

Просто НатаФка - Всё,что говорят за моей спиной-слушает только моя ЖОПА!
#32 
herbst2009
Carpal Tunnel28.06.22 07:24
herbst2009
NEW 28.06.22 07:24 
in Antwort germax 27.06.22 22:32
такси в одну сторону 45

куда вам ехать? из аэропортов такси во всех странах дороже обходицца.


как раз на Корфу хорошее автобусное сообщение и нет мест, где бы его не было. до автовокзала минут 5-7 от аэропорта, автобус каждые 10-15 мин.

единственное, ночного автобусного сообщения нет. кто прилетает вечером, может уехать не во все концы. тогда такси или аренда.


море на Корфу прекрасное, мы были в 5 разных местах и многие пляжи просто объезжали (новый день - новая бухта) ... сами пляжи не все понра, но море всегда отличное.

#33 
Nata176-NRW
Fanat28.06.22 07:28
Nata176-NRW
NEW 28.06.22 07:28 
in Antwort herbst2009 28.06.22 07:24

тоже хотела автобус предложить.

Просто НатаФка - Всё,что говорят за моей спиной-слушает только моя ЖОПА!
#34 
Терн
Fanat28.06.22 08:14
Терн
NEW 28.06.22 08:14 
in Antwort Nata176-NRW 28.06.22 07:01

может быть. Мы в центр ехали, 25 евро

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#35 
germax
veteran28.06.22 08:14
germax
NEW 28.06.22 08:14 
in Antwort herbst2009 28.06.22 07:24

Прилетаем в 23-30 вечером,на автобус никак не успеваем.Ехать чуть ниже Бенитсис

#36 
herbst2009
Carpal Tunnel28.06.22 09:32
herbst2009
NEW 28.06.22 09:32 
in Antwort Nata176-NRW 28.06.22 07:28

ага... а то человек не поехал еще. а уже настрой такойхммм


#37 
Alexsan
Fanat28.06.22 09:46
Alexsan
NEW 28.06.22 09:46 
in Antwort Nata176-NRW 27.06.22 21:25, Zuletzt geändert 28.06.22 09:47 (Alexsan)
остров диковатый немного, я в любом случае взяла бы машину, чтобы объехать остров и на пароме доехать до материка и близлежащих островов. Но это я. Корфу то не очень туристически развит, отпуск тюленем там может быть скудноват.


Везде по острову автобусы по расписанию ходят, а до острова самолет летает, зачем нужна вообще там машина? И остров просто прекрасный, никакой дикости в нем не обнаружил.

Роль Тэдди Бэра во всемирной истории человечества в альбоме про Фукуок Fotoreisen Несвидомая тусовка
#38 
germax
veteran28.06.22 10:00
germax
NEW 28.06.22 10:00 
in Antwort herbst2009 28.06.22 09:32

не,нас не напугаешь.Были уже в начале июня на выходные(Pfingsten) там.

Проездили и выбрали себе отели,средства передвижения,а про такси что-то не узнали. Сейчас на 11 дней летим в пятницу

#39 
Nata176-NRW
Fanat28.06.22 10:05
Nata176-NRW
NEW 28.06.22 10:05 
in Antwort Alexsan 28.06.22 09:46

Слово дикость было в позитивном контексте, натурпур и нет массового туристзастройства как в той же турции.

Просто НатаФка - Всё,что говорят за моей спиной-слушает только моя ЖОПА!
#40 
Nata176-NRW
Fanat28.06.22 10:11
Nata176-NRW
NEW 28.06.22 10:11 
in Antwort herbst2009 28.06.22 09:32

а здесь я его понимаю, сама такая, перед отпуском всегда мандраж пока все планирование не устаканенно. Вчера в наш отель звонила уже по номерам 🤣🙈 теперь у меня там свой куратор Махмуд в друзьях 🤣 до отпуска месяц, я уже в колокола бью.

Просто НатаФка - Всё,что говорят за моей спиной-слушает только моя ЖОПА!
#41 
Alexsan
Fanat28.06.22 10:12
Alexsan
NEW 28.06.22 10:12 
in Antwort Nata176-NRW 28.06.22 10:05

А, ну в ентом смысле да! up Меня там особенно поразило море цветов и апельсинов

Роль Тэдди Бэра во всемирной истории человечества в альбоме про Фукуок Fotoreisen Несвидомая тусовка
#42 
herbst2009
Carpal Tunnel28.06.22 10:26
herbst2009
NEW 28.06.22 10:26 
in Antwort germax 28.06.22 08:14

аа... это поздно. у вас отель или апартмент? и сколько вас?

мы туда тоже прилетали поздно, ехали через беницес еще дальше, в мораитику. нас было двое, мы с кем-то скооперировались, помню, для такси. возможно, будут трансферные автобусы в вашем направлении, греки сговорчивые))

я бы им позвонила, в отель, они, если медленно, понимают по-английски... может, че предложат.


и в беницес были... у нас, помню, телек плохо работал. был как раз ЧЕ по футболу, муж спросил, что ему с этим делать. короче, туда, в сам поселок ехали пару км на автобусе, там кругом показывали, в тавернах. обратно нас хозяин забирал на машине, после полуночи. два дня позабирал и тадам, появился кабель аж из соседнего дома, и все заработало... люблю греков))


#43 
Nata176-NRW
Fanat28.06.22 10:29
Nata176-NRW
NEW 28.06.22 10:29 
in Antwort herbst2009 28.06.22 10:26

там в регионе много понтийцев из салоников в туристический сезон работает, часто можно общаться на русском.

Просто НатаФка - Всё,что говорят за моей спиной-слушает только моя ЖОПА!
#44 
herbst2009
Carpal Tunnel28.06.22 10:42
herbst2009
NEW 28.06.22 10:42 
in Antwort Nata176-NRW 28.06.22 10:11
а здесь я его понимаю, сама такая

я не такая, но понимаю))

правильно, что позвонили...я не помню вопроса, который бы не удалось решить с греками))

прошлым летом мы были на севере корфу. нам разрешили сделать 2 недели хоумофис в любой стране ес. я была в шоке от их интернета, хотя договаривались. на след. утро раздался стук молотка. хозяйка аппартмента, женщина, стояла на стремянке и прибивала гвоздями рутер к дереву у нашего окна. было жаль дерево, все вместе закрепили его иначе, короче, срослось)) у меня был снимок этого приколa на дереве, жаль, не сохранился.

#45 
herbst2009
Carpal Tunnel28.06.22 10:43
herbst2009
NEW 28.06.22 10:43 
in Antwort Nata176-NRW 28.06.22 10:29

на корфу из салоников? не встречала... по-немецки иногда говоряt

#46 
herbst2009
Carpal Tunnel28.06.22 10:48
herbst2009
NEW 28.06.22 10:48 
in Antwort germax 28.06.22 10:00, Zuletzt geändert 28.06.22 10:50 (herbst2009)
Сейчас на 11 дней летим в пятницу

счастливые люди, хорошо отдохнуть... туt самое главное не такси, а улететьбезум

#47 
Nata176-NRW
Fanat28.06.22 10:56
Nata176-NRW
NEW 28.06.22 10:56 
in Antwort herbst2009 28.06.22 10:48

это точно, сейчас в нрв жесть в аэропортах 🙈.

Просто НатаФка - Всё,что говорят за моей спиной-слушает только моя ЖОПА!
#48 
germax
veteran28.06.22 11:43
germax
NEW 28.06.22 11:43 
in Antwort Nata176-NRW 28.06.22 10:56

У нас в FMO нету проблем с вылетом😁 10 самолётов за день прилетают и 10 улетают. Просто сказка

#49 
germax
veteran28.06.22 11:48
germax
NEW 28.06.22 11:48 
in Antwort herbst2009 28.06.22 10:26

В отеле предложили организовать такси за точно такие же 45 € . Ну да ладно 45 так 45. Хотя на Косе я заказывал заранее за 35 заказывал ,а назад в аеропорт за 20-ку на такси уехали

#50 
Nata176-NRW
Fanat28.06.22 11:50
Nata176-NRW
NEW 28.06.22 11:50 
in Antwort germax 28.06.22 11:48

да главное доехать до места с чумоданами, 10 плюс это не беда.

Просто НатаФка - Всё,что говорят за моей спиной-слушает только моя ЖОПА!
#51 
Терн
Fanat28.06.22 12:18
Терн
NEW 28.06.22 12:18 
in Antwort Nata176-NRW 28.06.22 10:56

это да, на собственной штуке почувствовали. Сейчас на ситонии

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#52 
herbst2009
Carpal Tunnel28.06.22 13:07
herbst2009
NEW 28.06.22 13:07 
in Antwort germax 28.06.22 11:48

у них возможно тоже ночной тариф... ну и подорожал бензинчик-то

#53 
Nata176-NRW
Fanat28.06.22 13:15
Nata176-NRW
NEW 28.06.22 13:15 
in Antwort Терн 28.06.22 12:18

отличного отпуска !!! Где на ситонии?

Просто НатаФка - Всё,что говорят за моей спиной-слушает только моя ЖОПА!
#54 
Терн
Fanat28.06.22 13:19
Терн
NEW 28.06.22 13:19 
in Antwort Nata176-NRW 28.06.22 13:15

сейчас гуляем по порто куфо. Остановились рядом с Никити

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#55 
Nata176-NRW
Fanat28.06.22 13:33
Nata176-NRW
NEW 28.06.22 13:33 
in Antwort Терн 28.06.22 13:19

👍👍👍 обязательно ближе к вечеру едьте рядом с никити на пляж Agios Ioannis. Там поднимаются коасивые волны и закат красивый. Порто Куфо мне так себе, а вот дальше по дороге на каламитси на горе есть Таверна панорама с шикарнейшим видом.
завидую по доброму ☀️❤️

Просто НатаФка - Всё,что говорят за моей спиной-слушает только моя ЖОПА!
#56 
Nata176-NRW
Fanat28.06.22 13:39
Nata176-NRW
NEW 28.06.22 13:39 
in Antwort Nata176-NRW 28.06.22 13:33

Просто НатаФка - Всё,что говорят за моей спиной-слушает только моя ЖОПА!
#57 
Терн
Fanat28.06.22 13:59
Терн
NEW 28.06.22 13:59 
in Antwort Nata176-NRW 28.06.22 13:33

как раз туда поедем👍

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#58 
Nata176-NRW
Fanat28.06.22 14:12
Nata176-NRW
NEW 28.06.22 14:12 
in Antwort Терн 28.06.22 13:59

в порто куфо мы как то ночевали у порта, утром были разбуженны кораблями рыбаков с добычей, собрались на завтрак и пошли на порт, там как раз запродавали в магазины и рестораны улов, сынулю затащили на корабль 🙂🙂🙂 показывать все, как экскурсия, рыбаки интересный народ 🙂 у них тогда отличный улов больших тунцов был, сыну потом два огромных шмотка свежака подарили, мы этого тунца потом еще три дня гриллили. Самый вкусный, что когда либо ела. Эмоций через край. Рыбные рестораны там тоже классные, но отпуск полноценный там и море только для рыбаков хорош. Ну на мое ощущение.

Просто НатаФка - Всё,что говорят за моей спиной-слушает только моя ЖОПА!
#59 
Nata176-NRW
Fanat28.06.22 14:18
Nata176-NRW
NEW 28.06.22 14:18 
in Antwort Терн 28.06.22 13:59, Zuletzt geändert 28.06.22 14:18 (Nata176-NRW)

еще обязательно в ормос панагияс, там лагонисси и трани амуда, одни из самых отличных пляжей. А в никити рядом с массутисом стоит фабрика мороженого, невзрачное здание, только с боку стоит пагото, но мороженное там наивкуснейшее, только шарики огромадные, больше одного никто из моих съесть не может.

Просто НатаФка - Всё,что говорят за моей спиной-слушает только моя ЖОПА!
#60 
Nata176-NRW
Fanat28.06.22 14:34
Nata176-NRW
NEW 28.06.22 14:34 
in Antwort Nata176-NRW 28.06.22 14:18

в деревню Партенонас советую, у вас рядом. Ну и конечно же мастсии это ковуротропес или как он известен оранжбич, от вас чуть дальше, но побывать там обязательно надо. В вурвуру лодку на день взять и на диапорос покататься, лучше заранее звонить и заказывать термин, за несколько дней, самые класные Dream Swim и Alfa, брали дешевле, разочаровались, лодки никакие

Просто НатаФка - Всё,что говорят за моей спиной-слушает только моя ЖОПА!
#61 
1 2 3 4 alle