Вход на сайт
Вечная тема "Где заказывать?"
23.04.13 10:10
Ветка закрыта 23.04.13 22:01 (Nuanse)
Не только мы здесь на форуме обсуждали эту тему, а и многие другие ищут варианты, где подешевле заказать отпуск.
Я как то давно разговаривала с немкой, и она мне ответила , что с этими заказами онлайн в интернете только проблемы. Меня очень удивило это, т.к. сегодня все стремятся заказать сами в ИНТЕРНЕТЕ, без помощи райзебюро и вообще все сами своими руками.
Никто против ничего не имеет, если ты сам специалист во многих областях и живешь продвигаешься. Но и хакеры не спят
. Вот сегодняшние новости в туристике....
DER Touristik bestätigt Hackerangriff bei TT
Die DER Touristik hat gestern bestätigt, dass Buchungen ihrer Veranstalter-Marken vom Hackerangriff bei Traveltainment (TT) betroffen sind. Allerdings gehören dazu ausschließlich Onlinebuchungen. Buchungen direkt im Reisebüro seien nicht betroffen, heißt es. Wie andere Anbieter auch, hat die DER Touristik die Kunden angeschrieben, deren Kreditkarten-Daten gestohlen wurden. Außerdem sei der Landesdatenschutzbeauftragte über den Datenklau informiert worden. Traveltainment hatte die Geschäftspartner bereits vergangenen Mittwoch vom Datenleck unterrichtet, und gleichzeitig zugesichert, dass das Einfallstor zum System bereits geschlossen worden sei. Opfer des Datenklaus können Buchungen sein, die zwischen 9. und 11. April bei Traveltainment eingegangen sind.
http://%3Cbr%3Ehttp%3A//www.travel-one.net/news/article/datenklau-bei-traveltain...
Я как то давно разговаривала с немкой, и она мне ответила , что с этими заказами онлайн в интернете только проблемы. Меня очень удивило это, т.к. сегодня все стремятся заказать сами в ИНТЕРНЕТЕ, без помощи райзебюро и вообще все сами своими руками.
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/frown.gif)
DER Touristik bestätigt Hackerangriff bei TT
Die DER Touristik hat gestern bestätigt, dass Buchungen ihrer Veranstalter-Marken vom Hackerangriff bei Traveltainment (TT) betroffen sind. Allerdings gehören dazu ausschließlich Onlinebuchungen. Buchungen direkt im Reisebüro seien nicht betroffen, heißt es. Wie andere Anbieter auch, hat die DER Touristik die Kunden angeschrieben, deren Kreditkarten-Daten gestohlen wurden. Außerdem sei der Landesdatenschutzbeauftragte über den Datenklau informiert worden. Traveltainment hatte die Geschäftspartner bereits vergangenen Mittwoch vom Datenleck unterrichtet, und gleichzeitig zugesichert, dass das Einfallstor zum System bereits geschlossen worden sei. Opfer des Datenklaus können Buchungen sein, die zwischen 9. und 11. April bei Traveltainment eingegangen sind.
http://%3Cbr%3Ehttp%3A//www.travel-one.net/news/article/datenklau-bei-traveltain...
Все обо мне https://my.germany.ru/438484
NEW 23.04.13 12:17
соглашусь, от этого интернета - сплошные проблемы: там не туда посмотрел, там не то нажал - уже влетел. В деликатных вопросах туризма, как нигде важна основательность и серьезность.
Самое надежное - заказ в небольшом приятном Reisebüro. Позвонил по телефону (лучше за пару недель), изложил предварительные пожелания, сделал Termin, пришел, поздоровался, изложил свои пожелания детально - получил ausführliche Beratung, обсудили - получил Angebot
Узнал о возможных опасностях, заключил соответствующие Versicherungen. Заплатил наличными или EC-Karte (так-то оно надежнее). Получил распечатку с деталями, пошел домой изучать и планировать. Если вдруг возникли среди ночи weitere Fragen - записал, позвонил в рабочее время, получил консультацию, успокоился. После поездки (опционально) зашел - поблагодарил, рассказал о впечатлениях. Порекомендовал друзьям и знакомым. Пришел заказать сам в следующий раз, уже как Stammkunde
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/up.gif)
Самое надежное - заказ в небольшом приятном Reisebüro. Позвонил по телефону (лучше за пару недель), изложил предварительные пожелания, сделал Termin, пришел, поздоровался, изложил свои пожелания детально - получил ausführliche Beratung, обсудили - получил Angebot
Узнал о возможных опасностях, заключил соответствующие Versicherungen. Заплатил наличными или EC-Karte (так-то оно надежнее). Получил распечатку с деталями, пошел домой изучать и планировать. Если вдруг возникли среди ночи weitere Fragen - записал, позвонил в рабочее время, получил консультацию, успокоился. После поездки (опционально) зашел - поблагодарил, рассказал о впечатлениях. Порекомендовал друзьям и знакомым. Пришел заказать сам в следующий раз, уже как Stammkunde
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/up.gif)
NEW 23.04.13 13:14
в ответ anderson2008 23.04.13 12:17
Вот и ходите и заказывайте, кто-то же должен и их кормить, а те, кто заказывает в нете сами, будем и дальше обходится без терминов и т.п. лабуды))) А тема что лучше или дешевле уже мУльён раз тут обсуждалась. Каждый волен выбирать в меру своих способностей и возможностей![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/cool.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/cool.gif)
NEW 23.04.13 13:23
Я всегда всё отдельно заказываю:
билет на самолет
арендную машину
гостиницу/домик/бунгало
на надёжных порталах.
И отпуск всегда отличный получается! Лечу той компанией, какой хочу и живу, где хочу.
Эти пакеты путёвочные меня только отпугивают.
билет на самолет
арендную машину
гостиницу/домик/бунгало
на надёжных порталах.
И отпуск всегда отличный получается! Лечу той компанией, какой хочу и живу, где хочу.
Эти пакеты путёвочные меня только отпугивают.
NEW 23.04.13 13:31
в ответ Olgochka 23.04.13 13:14
я не хочу будить в вас зверя, хотя не сомневаюсь сейчас прибегут и будут подпевать... суть этой темы в другом. Хакеры тоже кушать хотят... ![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/cool.gif)
наивная вы девушка... а на интернетских страничках вы никого не кормите? там роботы сидят?![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/laugh.gif)
тот же фейс... только в профиль !
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/cool.gif)
В ответ на:
Вот и ходите и заказывайте, кто-то же должен и их кормить,
Вот и ходите и заказывайте, кто-то же должен и их кормить,
наивная вы девушка... а на интернетских страничках вы никого не кормите? там роботы сидят?
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/laugh.gif)
тот же фейс... только в профиль !
Все обо мне https://my.germany.ru/438484
NEW 23.04.13 13:38
в ответ Olgochka 23.04.13 13:34
ну здесь можно поспорить, хотя зачем.
я не хочу помогать тем, кто платит больше и уверен в том, что он купил дешевле... Интернетовским порталам тоже надо заработать. Туристический бизнес - это океан неограниченных возможностей, всем хватит,![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/wink.gif)
главное уверенность в себе![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
я не хочу помогать тем, кто платит больше и уверен в том, что он купил дешевле... Интернетовским порталам тоже надо заработать. Туристический бизнес - это океан неограниченных возможностей, всем хватит,
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/wink.gif)
главное уверенность в себе
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
Все обо мне https://my.germany.ru/438484
NEW 23.04.13 14:07
в ответ Гордана 23.04.13 13:31
и кого я покормила, сняв домик у хозяина и переведя ему деньги на счёт? ваши паушальрайзе с отелями и толпой мне и даром не надо
кто-то любит толпой ходить, как баран на верёвочке, флаг им в руки! а другим это не отдых, а издевательство![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/tongue.gif)
кто-то любит толпой ходить, как баран на верёвочке, флаг им в руки! а другим это не отдых, а издевательство
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/tongue.gif)
NEW 23.04.13 14:24
ну зачем Вы так о большой части публики на форуме высказываетесь....
у каждого свои понятия об отдыхе... Многим, женщинам например стоять на кухне днями тоже надоедает и предпочитают в отелях отдыхать, а не стоять еще в отпуске две недели у плиты...
в ответ Викa 23.04.13 14:07
В ответ на:
как баран на верёвочке, флаг им в руки!
как баран на верёвочке, флаг им в руки!
ну зачем Вы так о большой части публики на форуме высказываетесь....
у каждого свои понятия об отдыхе... Многим, женщинам например стоять на кухне днями тоже надоедает и предпочитают в отелях отдыхать, а не стоять еще в отпуске две недели у плиты...
http://katalog.germany.ru/3025
NEW 23.04.13 14:39
в ответ achinez 23.04.13 14:24
а мне отели и экскурсии толпой только так и видятся, больше ни за что! если вас устраивает, флаг в руки! а поесть можно где угодно и мы не наготавливаем обед из 5 блюд
и почему только женщина должна у плиты стоять? и зачем там ваще стоять?
овощи с рыбой или мясом на гриль закинули и сидели на террасе до полночи и слушали шум прибоя
и почему только женщина должна у плиты стоять? и зачем там ваще стоять?
овощи с рыбой или мясом на гриль закинули и сидели на террасе до полночи и слушали шум прибоя
NEW 23.04.13 14:54
Хакеров. В интернетах это сегодня запроста - не успел моргнуть, а денюжки уже того - тю-тю.
И не вы едете в отпуск на Крету (sic) по надежному маршруту с дополнительной страховкой в проверенный семейный 4* отель, а хакеры (вместо вас) летят на Мальдивы первым классом..
В ответ на:
и кого я покормила, сняв домик у хозяина и переведя ему деньги на счёт?
и кого я покормила, сняв домик у хозяина и переведя ему деньги на счёт?
Хакеров. В интернетах это сегодня запроста - не успел моргнуть, а денюжки уже того - тю-тю.
И не вы едете в отпуск на Крету (sic) по надежному маршруту с дополнительной страховкой в проверенный семейный 4* отель, а хакеры (вместо вас) летят на Мальдивы первым классом..
NEW 23.04.13 14:59
в ответ achinez 23.04.13 14:24
Согласна с Вами, флаги и барабаны лучше оставить себе и не вручать каждому встречному.
Если есть маленькие дети, конечно, удобно в отеле - детский клуб, столовка и прочее. но и для этого не обязательно заказывать через райзебюро. Иногда отдельно самолет/отель/машина на прокат дешевле паушальрайзе и удобнее! Проверенно лично, все зависит от направления. Меня вообще выбешивают паушальрайзе в сторону Испании из Гамбурга! Прямой самолет летит чуть больше 2 часов, а тур операторы предлагают посидеть часа четыре к Мюнхене или Дюссельдорфе.
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/crazy.gif)
В ответ на:
Многим, женщинам например стоять на кухне днями тоже надоедает и предпочитают в отелях отдыхать
Многим, женщинам например стоять на кухне днями тоже надоедает и предпочитают в отелях отдыхать
Если есть маленькие дети, конечно, удобно в отеле - детский клуб, столовка и прочее. но и для этого не обязательно заказывать через райзебюро. Иногда отдельно самолет/отель/машина на прокат дешевле паушальрайзе и удобнее! Проверенно лично, все зависит от направления. Меня вообще выбешивают паушальрайзе в сторону Испании из Гамбурга! Прямой самолет летит чуть больше 2 часов, а тур операторы предлагают посидеть часа четыре к Мюнхене или Дюссельдорфе.
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/down.gif)
NEW 23.04.13 15:05
в ответ annaboo 23.04.13 13:23
Тоже самое, вот буквально вчера заказал апартаменты в Андалузии на 3 чел 280 еврорупий (10 дней)+самолет 175+машина в аренду 110! Зачем их кормить акул тур бизнеССа :)
Достали Холопы на Вёдрах с болтами?тогда к нам 8)Милости просим...Клуб любителей Японских Авто!http://groups.germany.ru/725487
NEW 23.04.13 15:28
в ответ Гордана 23.04.13 10:10
Я заказала через Оподо в январе,оплатила кредиткой 20% сняли сразу остаток платиш за месяц до поезки.В марте пришло мыло от банка что ктото пытается сделать покупки с моей карты попросили подтвердить оплату.Написала что ёто не я .Карту зашперили и через неделю получила новую.Ну и в чем тут большая проблема?Все решаемо.
П.С. От Оподо кстати тоже пару недель назад пришло письмо об TravelTainment GmbH .
П.С. От Оподо кстати тоже пару недель назад пришло письмо об TravelTainment GmbH .
NEW 23.04.13 17:18
А что раизебюро напрямую в отель звонят или в самолетную компанию?
Тоже через компутер все для клиента бУхають!
А в компутере-то ХТО? Злые хакеры! Те же яицы, только в профиль. Более того денежные активы и датенбанки фирм гораздо интереснее, чем частников по одному вылавливать - фишинговать.
Залез в базу такои вот например русскои "раизебюры", а там целые семеиные списки с адресами и телефонами! А потом по телефонам начинается трезвон: "Ваш сын сбил маленькую девачку, дело можно замять, если 10.000 вынесете адвокату, сеичас за ними приедут!"
Да тут и хакера не надо, очень часто сливается база данных на раз-два из фирмешечек ради лишнеи копеечки.![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/tongue.gif)
Адрес, имя-фамилия с днем рождения и телефоном стоит самое минимальное 15 € на рынке.
Так что неизвестно, что безопаснее. На аб-ин-дене в агб стоит, что датеншутц и все такое....
Навеки Ваша.
berlije
Тоже через компутер все для клиента бУхають!
А в компутере-то ХТО? Злые хакеры! Те же яицы, только в профиль. Более того денежные активы и датенбанки фирм гораздо интереснее, чем частников по одному вылавливать - фишинговать.
Залез в базу такои вот например русскои "раизебюры", а там целые семеиные списки с адресами и телефонами! А потом по телефонам начинается трезвон: "Ваш сын сбил маленькую девачку, дело можно замять, если 10.000 вынесете адвокату, сеичас за ними приедут!"
Да тут и хакера не надо, очень часто сливается база данных на раз-два из фирмешечек ради лишнеи копеечки.
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/tongue.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
Так что неизвестно, что безопаснее. На аб-ин-дене в агб стоит, что датеншутц и все такое....
Навеки Ваша.
![](https://tt.germany.ru/images/germany_ru_16x16_status_female.gif)
Навеки Ваша. berlije.
NEW 23.04.13 17:32
Ну да, щас. Написано же немецким языком:
Хакеры - хитрые: знают слабые места и с серьезными фирмами не связываются.
Плюс, как мы уже знаем, у солидных Reisebüro - специальные системы, в которых такого бардака не водится.
В ответ на:
А что раизебюро напрямую в отель звонят или в самолетную компанию?
Тоже через компутер все для клиента бУхають!
А в компутере-то ХТО? Злые хакеры!
А что раизебюро напрямую в отель звонят или в самолетную компанию?
Тоже через компутер все для клиента бУхають!
А в компутере-то ХТО? Злые хакеры!
Ну да, щас. Написано же немецким языком:
В ответ на:
Allerdings gehören dazu ausschließlich Onlinebuchungen. Buchungen direkt im Reisebüro seien nicht betroffen, heißt es.
Allerdings gehören dazu ausschließlich Onlinebuchungen. Buchungen direkt im Reisebüro seien nicht betroffen, heißt es.
Хакеры - хитрые: знают слабые места и с серьезными фирмами не связываются.
Плюс, как мы уже знаем, у солидных Reisebüro - специальные системы, в которых такого бардака не водится.
NEW 23.04.13 17:56
А для меня лично такой отдых в апартаментах и домиках - мрак. Я не хочу на отдыхе не то, что готовить, а даже "овощи на гриль закидывать ( их еще мыть и резать надо), завтрак сервировать и пр. Убираться и наводить порядок. Брррр.
В гостинице всегда сервиз: пришел, шмотки бросил, с утра спустился к завтраку, а у тебя в номере уже прибираются.
И необязательно " толпой" ходить. Взять машину и ездить себе. Есть классные большие отели, там как-то всегда остаешься незамеченным. Хотя я люблю и народ посмотреть и себя показать. И территория большая у крупных отелей, есть куда разбрестись.
В маленьких отелях есть тоже свои преимущества.
Может, вы просто не те отели выбирали?![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/cool.gif)
в ответ Викa 23.04.13 14:07
В ответ на:
и кого я покормила, сняв домик у хозяина и переведя ему деньги на счёт? ваши паушальрайзе с отелями и толпой мне и даром не надо
и кого я покормила, сняв домик у хозяина и переведя ему деньги на счёт? ваши паушальрайзе с отелями и толпой мне и даром не надо
А для меня лично такой отдых в апартаментах и домиках - мрак. Я не хочу на отдыхе не то, что готовить, а даже "овощи на гриль закидывать ( их еще мыть и резать надо), завтрак сервировать и пр. Убираться и наводить порядок. Брррр.
В гостинице всегда сервиз: пришел, шмотки бросил, с утра спустился к завтраку, а у тебя в номере уже прибираются.
И необязательно " толпой" ходить. Взять машину и ездить себе. Есть классные большие отели, там как-то всегда остаешься незамеченным. Хотя я люблю и народ посмотреть и себя показать. И территория большая у крупных отелей, есть куда разбрестись.
В маленьких отелях есть тоже свои преимущества.
Может, вы просто не те отели выбирали?
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/cool.gif)
NEW 23.04.13 18:23
в ответ Olgochka 23.04.13 18:12
Народ ну провокационная тема - опять ща все перегрыземси :)
У нас вон тоже за месяц 5й чел захотел забронировать на 1 чела поездку - пошел в бюро (старшее поколение блин), а ему - нет перелета назад - сказали мне я говорю "че за фигня?" иду на аб ин ден урлауб и беру ему нужную поездку с перелетом вместе с нами все чики пики и укладываюсь в заданный бюджет.. если б они мне раньше сказали я б еще и 90 сыкономила б, ноне было уже гутшайнов, они щас или на ебай или на групоне - но ловить надо. Почему ему этого в бюро не сделали мне загадка - они реально клиента потеряли..
У нас вон тоже за месяц 5й чел захотел забронировать на 1 чела поездку - пошел в бюро (старшее поколение блин), а ему - нет перелета назад - сказали мне я говорю "че за фигня?" иду на аб ин ден урлауб и беру ему нужную поездку с перелетом вместе с нами все чики пики и укладываюсь в заданный бюджет.. если б они мне раньше сказали я б еще и 90 сыкономила б, ноне было уже гутшайнов, они щас или на ебай или на групоне - но ловить надо. Почему ему этого в бюро не сделали мне загадка - они реально клиента потеряли..
http://foto.germany.ru/albums/6/3/261363/Vaganzia.png
Брак с немцем и трудности, с этим связанные
Скидки и акции, халявки и schnäppchen
![](https://tt.germany.ru/images/germany_ru_group.gif)
![](https://tt.germany.ru/images/germany_ru_group.gif)
NEW 23.04.13 18:26
в ответ Olgochka 23.04.13 18:12
При чем здесь это? Я отвечала на конкретный пост Вики про то, что в отелях бронируют только бараны.
По теме: я лично предпочитаю пойти к "тетечке" и чтобы мне подобрали варианты, я выберу. Паушаль. И никакого геморроя.
Если путешествие на автомобиле, конечно, отели ищу сама.
По теме: я лично предпочитаю пойти к "тетечке" и чтобы мне подобрали варианты, я выберу. Паушаль. И никакого геморроя.
Если путешествие на автомобиле, конечно, отели ищу сама.
NEW 23.04.13 21:08
а что вы там никого не кормите?
Программистов, которые страницки делают , админы, которые базы данных обслуживают, дамочки на суппорте , люди , которые заказы обрабатывают? В том же holidaycheck 240 человек работают. или в том же unister (ab-in-den-urlaub) 1670 человек работает. Они что все святым духом питаются?![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
в ответ Olgochka 23.04.13 13:14
В ответ на:
Вот и ходите и заказывайте, кто-то же должен и их кормить, а те, кто заказывает в нете сами, будем и дальше обходится без терминов и т.п. лабуды))
Вот и ходите и заказывайте, кто-то же должен и их кормить, а те, кто заказывает в нете сами, будем и дальше обходится без терминов и т.п. лабуды))
а что вы там никого не кормите?
Программистов, которые страницки делают , админы, которые базы данных обслуживают, дамочки на суппорте , люди , которые заказы обрабатывают? В том же holidaycheck 240 человек работают. или в том же unister (ab-in-den-urlaub) 1670 человек работает. Они что все святым духом питаются?
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
NEW 23.04.13 21:20
dito.
я в отпуск уезжаю/улетаю что бы по магазинам не ходить, завтраки/обеды/ужины не готовить, в квартире не убираться.
В отеле утром позавтракал, по окрестностям побродил/поездил, после обеда вернулся а в комнате прибрано, ещё в бассейне поплескался, на солнышке полежал, поужинал и с бутылкой вина на балконе слушаешь шум моря. Кайф.![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
в ответ sheepsheep 23.04.13 17:56
В ответ на:
А для меня лично такой отдых в апартаментах и домиках - мрак. Я не хочу на отдыхе не то, что готовить, а даже "овощи на гриль закидывать ( их еще мыть и резать надо), завтрак сервировать и пр. Убираться и наводить порядок. Брррр.
А для меня лично такой отдых в апартаментах и домиках - мрак. Я не хочу на отдыхе не то, что готовить, а даже "овощи на гриль закидывать ( их еще мыть и резать надо), завтрак сервировать и пр. Убираться и наводить порядок. Брррр.
dito.
я в отпуск уезжаю/улетаю что бы по магазинам не ходить, завтраки/обеды/ужины не готовить, в квартире не убираться.
В отеле утром позавтракал, по окрестностям побродил/поездил, после обеда вернулся а в комнате прибрано, ещё в бассейне поплескался, на солнышке полежал, поужинал и с бутылкой вина на балконе слушаешь шум моря. Кайф.
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
NEW 23.04.13 21:30
вы едите что поданно! а мы что хотим!! к примеру в Меркадоне куча свежей рыбы или с Рыбного Базара!!
вот там ты знаеш что еш
...и кстати Рыбку могут при тебе на филе порезать,,осталось тока специи и мммм вкуснотиша
ну это кто умеет готовить )))
в ответ spaceX 23.04.13 21:20
В ответ на:
завтраки/обеды/ужины не готовить,
завтраки/обеды/ужины не готовить,
вы едите что поданно! а мы что хотим!! к примеру в Меркадоне куча свежей рыбы или с Рыбного Базара!!
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/up.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/up.gif)
Достали Холопы на Вёдрах с болтами?тогда к нам 8)Милости просим...Клуб любителей Японских Авто!http://groups.germany.ru/725487
NEW 23.04.13 21:59
в ответ atyot 23.04.13 21:30
[/цитата]вы едите что поданно! а мы что хотим[цитата]
Ахахахаха
Во многих отелях такой выбор и такое качество- вам в жизни так и столько не приготовить!
Если уж прям с рынка надо, мы, к примеру, в Дубаи покупали омаров и ко на рыбном рынке , и шеф повар нам из готовил и доставил лично в номер. Было недорого. И не надо корячиться у плиты.
Ахахахаха
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/laugh.gif)
Если уж прям с рынка надо, мы, к примеру, в Дубаи покупали омаров и ко на рыбном рынке , и шеф повар нам из готовил и доставил лично в номер. Было недорого. И не надо корячиться у плиты.