Deutsch
Germany.ru → Форумы → Архив Досок→ Путешествия

Вопрос сотрудникам reisebüro

681  1 2 все
lendimira
посетитель26.09.09 08:50
NEW 26.09.09 08:50 
Вы наверное оказываете услуги по получению российских виз для немецких граждан.
Что вы наете о "Соглашение между Российской Федерацией и Европейским сообществом об упрощении выдачи виз гражданам Российской Федерациии и Европейского союза от 25 мая 2006 г."
www.moskau.diplo.de/Vertretung/moskau/ru/03/Vertraege/datei__visaerleiche...
В данном соглашении в статье 6 "Сборы за оформление виз" в пункте 3 а говорится, что близкие родственники (супруги, дети) освобождаются от сбора за оформление виз.
Моя конкретная ситуация: у меня немецкое гражданство, у моей мамы - российское. Она прислала мне приглашение. Я хотела в посольстве получить визу бесплатно, сослалась на это соглашение, но мне отказалаи. Сказали, что должна платить.
Вот когда было наоборот, я пригласила маму к себе в гости, то ей посольство Германии дало визу бесплатно, после того, как она предъявила свид-во о рождение, т.е. что я её дочь.
Вы уже сталкиваливались с такими вопросами?
Может я что-то не поняла в этом соглашении. В посольстве мне ничего не объяснили, просто сказали, что бесплатных виз для родственников нет. Бесплатно они дают визы инвалидам, школьникам по обмену, членам делегаций итд. Но ведь в соглашении стоит, что и родственникам должны давать.
И ещё вопрос, как получить частную мультивизу для РФ.
#1 
anuga1
завсегдатай26.09.09 09:21
NEW 26.09.09 09:21 
в ответ lendimira 26.09.09 08:50
lendimira
посетитель26.09.09 10:17
NEW 26.09.09 10:17 
в ответ anuga1 26.09.09 09:21
Я это конечно читала, но вопрос у меня другой, касающийся международного соглашения об упрощённом получении виз.
Меня интересует мой конкретный случай.
Прочитайте ссылку, которую я указала.
#3 
anuga1
завсегдатай26.09.09 11:30
NEW 26.09.09 11:30 
в ответ lendimira 26.09.09 08:50
http://www.russisches-konsulat.de/Visagebuhren_und_Antragsbearbeitungszeit.htm
"Folgende Personenkategorien sind von der Antragsbearbeitungsgebühr befreit:
a) enge Verwandte √ Ehepartner, Kinder (auch Adoptivkinder), Eltern (auch Vormunde), Großeltern und Enkelkinder √ von Bürgern der Europäischen Union und Staatsangehörigen der Russischen Föderation, die auf dem Gebiet der Russischen Föderation bzw. eines Mitgliedstaates rechtmäßig wohnhaft sind
Я так понял, что обработка заявления - бесплатна, а за визу - 35 евро в вашем случае."
#4 
lendimira
посетитель26.09.09 14:10
NEW 26.09.09 14:10 
в ответ anuga1 26.09.09 11:30
Так что, есть два вида Gebühr: за обработку и саму визу? Но до сих пор я всегда поатила только 35 Евро и ничего за обработку.
Потом как то нелогично, например, к категории лиц, которые освобождены от Visagebühr, относятся и участники официальных делегаций.
Если Вы правы, то они тоже освобождаются от налога за обработку и должны платить только за визу. Но это не так, им визы даются совсем бесплатно. Я сама ездила один раз с делегацией.
Непонятно, как же на самом деле?
#5 
lendimira
посетитель28.09.09 07:35
NEW 28.09.09 07:35 
в ответ lendimira 26.09.09 14:10
А кто-нибудь из райзебюро откликнется. У кого есть выход на сотрудников консульств или посольства. Можете спросить про бесплатные визы для близких родственников, согласно данному соглашению?
Заранее спасибо.
#6 
  handy
handy-bandy28.09.09 09:55
NEW 28.09.09 09:55 
в ответ lendimira 28.09.09 07:35
А зачем сотрудникам Райзебюро информация о бесплатных визах в Россию? На что потом Райзебюро будут жить?
#7 
svetka1976
коренной житель28.09.09 10:34
NEW 28.09.09 10:34 
в ответ lendimira 26.09.09 08:50
В ответ на:
Моя конкретная ситуация: у меня немецкое гражданство, у моей мамы - российское. Она прислала мне приглашение. Я хотела в посольстве получить визу бесплатно, сослалась на это соглашение, но мне отказалаи. Сказали, что должна платить.

Совершенно верно. Соглашение "работает" только в случае, если гражданин Германии живущий в России с российским ВНЖ приглашает в Россию своих немецких родственников.
И соответственно абсолютно симметрично, если гражданин России живущий в Германии с немецким ВНЖ приглашает в Германию своих российских родственников.
#8 
lendimira
посетитель28.09.09 14:58
NEW 28.09.09 14:58 
в ответ svetka1976 28.09.09 10:34
В ответ на:
гражданин Германии живущий в России с российским ВНЖ приглашает в Россию своих немецких родственников.

Я думаю, это неверно. В моей ситуации, я гражданинка Германии, жтвущая в Германии, а не в России. Я пригласила свою маму, гражданку России, живушую в России ко мне в гости. Немецкое посольство выдало ей визу беспоатно. Причём они сами сказали ей, если она едет к дочери, то пусть принесёт документ, доказывающий это, и тогда ей виза будет бесплатно.
В ответ на:
А зачем сотрудникам Райзебюро информация о бесплатных визах в Россию? На что потом Райзебюро будут жить?

Райзебюро получает провизион за то, что они делают клиентам визы. Например, виза в консульстве стоит 35 Евро, райзебюро берёт с клиента например 50 Евро.
Я готова и дальше платить провизион райзебюро. В этом случае виза будет мне стоить не 50 евро, а только 15 Евро. А райзебюро ничего не теряет.
#9 
svetka1976
коренной житель28.09.09 15:13
NEW 28.09.09 15:13 
в ответ lendimira 28.09.09 14:58
В ответ на:
Я думаю, это неверно. В моей ситуации, я гражданинка Германии, жтвущая в Германии, а не в России. Я пригласила свою маму, гражданку России, живушую в России ко мне в гости. Немецкое посольство выдало ей визу беспоатно. Причём они сами сказали ей, если она едет к дочери, то пусть принесёт документ, доказывающий это, и тогда ей виза будет бесплатно.

Вам уже в соседнем форуме ответили. Рассматривайте Ваш пример, как жест доброй воли со стороны немецкого консульства в России. Возможно, подчеркну, возможно, консульство в таких случаях следует не букве, а духу соглашения, считая Вас "россиянкой с немецким паспортом". Россия я же строго следует тексту соглашения.
#10 
lendimira
посетитель28.09.09 15:46
NEW 28.09.09 15:46 
в ответ svetka1976 28.09.09 15:13
Svetka1976, Спасибо Вам за разъяснение.
Я лично считаю такое правило нелогичным, чем отличается гражданин Германии, живущий в России, от того, кто живёт в Германи. Почему для родственников одного виза бесплатно, а родственникам другого нет. Но ничего не поделаешь, придётся с этим смириться.
Хотя в случае моей подруги, гражданки России с пропиской в России, её немецкий муж и общий ребёнок, всё равно платили за российскую визу. Хотя согласно Вашему разъяснению, это как раз тот случай, когда визу им должны были дать бесплатно.
Как ни крути, но русские стараются всеми правдами и неправдами содрать побольше денег со своих бывших и настоящих граждан.
#11 
svetka1976
коренной житель28.09.09 16:05
NEW 28.09.09 16:05 
в ответ lendimira 28.09.09 15:46, Последний раз изменено 28.09.09 16:19 (svetka1976)
В ответ на:
Я лично считаю такое правило нелогичным, чем отличается гражданин Германии, живущий в России, от того, кто живёт в Германи.

Логично - не логично, но эти отличия продекларированы в тексте соглашения..
В ответ на:
Хотя в случае моей подруги, гражданки России с пропиской в России, её немецкий муж и общий ребёнок, всё равно платили за российскую визу. Хотя согласно Вашему разъяснению, это как раз тот случай, когда визу им должны были дать бесплатно.

Очевидно Ваша подруга живет в Германии, хоть и имеет российскую прописку. Или муж предоставил в консульсто приглашение от неё оформленное в УФМС по месту её прописки?
Вообще-то суть соглашения в отношении родственников не в отмене визовых сборов или в упрощении получения российской (или немецкой) визы как таковой, а в облегчении возможности близким людям видится со своими родными живущими за границей в чужой стране.
#12 
  ne xochu nik
старожил28.09.09 17:45
ne xochu nik
NEW 28.09.09 17:45 
в ответ handy 28.09.09 09:55
не дай бог на это жить. Кстати возня с доками для виз у нас как штрафные работы в бюро. И если бы были бесплатные - то мы первые кто здесь трезвонили об этом.
"Копыта очень стройные и добрая душа" Тутта Не Ларсон
#13 
  handy
handy-bandy29.09.09 09:22
NEW 29.09.09 09:22 
в ответ svetka1976 28.09.09 15:13
"Рассматривайте Ваш пример, как жест доброй воли со стороны немецкого консульства в России. Возможно, подчеркну, возможно, консульство в таких случаях следует не букве, а духу соглашения, считая Вас "россиянкой с немецким паспортом". Россия я же строго следует тексту соглашения."
Это не жест доброй воли, это правило. Я в прошлом году тоже делал пирглашение отцу (без всяких между прочим АБХ, а просто от руки написанное и посланное прямиков в консульство Питера). Так отцу не только бесплатно сделали визу, а еще не требовали мед. страховки и предложили сделать годовую визу - годовую и сделали. При этом российский паспорт (вернее его копию) никто у меня не просил, я к приглашению прилагал только копии обоих сторон моего Персональаусвайса.
#14 
  handy
handy-bandy29.09.09 09:26
NEW 29.09.09 09:26 
в ответ ne xochu nik 28.09.09 17:45
А в чем возня заключается? Проверить правильность заполнения одной страницы анкеты? Отослать паспорта "консолидатору" и получить их обратно?
#15 
svetka1976
коренной житель29.09.09 09:33
NEW 29.09.09 09:33 
в ответ handy 29.09.09 09:22
В ответ на:
Это не жест доброй воли, это правило.

Вы считаете, что "добрая воля" не может быть правилом?
Кстати Вы уверены, что этому "правилу" следуют и все остальные страны ЕС подписавшие это соглашение?
Я назвала это жестом "доброй волей", поскольку в Соглашении такой вариант не предусмотрен и поэтому требовать его от российской стороны нет оснований.
#16 
  handy
handy-bandy29.09.09 10:03
NEW 29.09.09 10:03 
в ответ svetka1976 29.09.09 09:33
Для меня понятие "жест доброй воли" означает одноразовое исключение из правил, не предусмотренное какими-либо инструкциями. Что касается российской стороны, то она меня не сильно интересует, за отсутствием интереса поездок в Россию по визе.
#17 
zipazka
старожил29.09.09 13:00
zipazka
NEW 29.09.09 13:00 
в ответ handy 29.09.09 09:26
В ответ на:
А в чем возня заключается? Проверить правильность заполнения одной страницы анкеты? Отослать паспорта "консолидатору" и получить их обратно?

не так уж легко, как вы пишите.... ну может для тех у кого 1-2 паспорта в неделю/месяц?
как обычно делается вот так:
телефонат mit Kunde
паспорт пришел
анкету проверить, как обычно ещё что-то уточнить, это значит
телефонат mit Kunde
данные в систему занести
Rechnung выставить
Rechnung отослать (по почте или по майлу)
в консульство сдать
в системе пометить когда сдали
проверить в системи когда забрать
забрали с консульства
в системе пометить когда забрали
перепроверить визу
приготовить чтоб отправить по почте
пометить в системе <Sendungsnummer>
отправить <Kunde Sendungsnummer>
(я не с райзебюро.... знаю от мужа, он там работает)
http://www.buch-dein-visum.de
#18 
  ne xochu nik
старожил29.09.09 13:29
ne xochu nik
NEW 29.09.09 13:29 
в ответ zipazka 29.09.09 13:00
у нас мы и анкету заполняем для клиента сами...
"Копыта очень стройные и добрая душа" Тутта Не Ларсон
#19 
lendimira
посетитель29.09.09 13:34
NEW 29.09.09 13:34 
в ответ handy 29.09.09 09:22
В ответ на:
Это не жест доброй воли, это правило. Я в прошлом году тоже делал пирглашение отцу (без всяких между прочим АБХ, а просто от руки написанное и посланное прямиков в консульство Питера). Так отцу не только бесплатно сделали визу, а еще не требовали мед. страховки и предложили сделать годовую визу - годовую и сделали.

Вот и у моей мамы так было, только в Москве.
Правда приглашения я ей делала как всегда у немецких властей. Буду знать, что в будущем достаточно просто письма от меня. Вот это я считаю человечно, что немецкие власти сами сообщают клиентам о том, что было принято соглашение и визу можно получить бесплатно. Российские власти этого к сожалению не делают.
А что касается других категорий граждан, перечисленных в соглашении, кто-нибудь знает, действительно ли, например, инвалиды получают визу бесплатно?
То, что школьники из делегаций получают бесплатно, это соблюдается.
#20 
lendimira
посетитель29.09.09 13:43
NEW 29.09.09 13:43 
в ответ svetka1976 28.09.09 10:34
В ответ на:
Совершенно верно. Соглашение "работает" только в случае, если гражданин Германии живущий в России с российским ВНЖ приглашает в Россию своих немецких родственников.
И соответственно абсолютно симметрично, если гражданин России живущий в Германии с немецким ВНЖ приглашает в Германию своих российских родственников.

Сечас ещё раз перечитала статью, вот цитата:
От уплаты визовых сборов освобождаются следующие категории лиц:
а) близкие родственники, супруги, дети ......., проживающих на законных основаниях на территории одного из государств-членов или территории Российской Федерации.
Я это понимаю так, что приглашающему родственнику, гражданину Германии, не обязательно проживать в России и иметь ВНЖ. Ведь в тексте стоит ИЛИ.
Откуда Вы это взяли?
#21 
  handy
handy-bandy29.09.09 13:47
NEW 29.09.09 13:47 
в ответ lendimira 29.09.09 13:34
"Правда приглашения я ей делала как всегда у немецких властей"
Мне о возможности неформального приглашения сообщили в Консулате Питера, я послылал им по электронной почте отскапнированный вариант и по обычной почте оригинал приглашения высылал папе, хотя говорили что электронной почты вроде достаточно.
"А что касается других категорий граждан, перечисленных в соглашении, кто-нибудь знает, действительно ли, например, инвалиды получают визу бесплатно?
То, что школьники из делегаций получают бесплатно, это соблюдается."
Не знаю, мне вообще ни на какое соглашение ссылку не делали, просто соощили что граждане Германии могут пригласить родителей/детей (про братьев/сестер ничего не говорили) по упрощенной форме и без оплаты пошлины за визу.
#22 
svetka1976
коренной житель29.09.09 16:00
NEW 29.09.09 16:00 
в ответ lendimira 29.09.09 13:43
В ответ на:
От уплаты визовых сборов освобождаются следующие категории лиц:
а) близкие родственники, супруги, дети ......., проживающих на законных основаниях на территории одного из государств-членов или территории Российской Федерации.
Я это понимаю так, что приглашающему родственнику, гражданину Германии, не обязательно проживать в России и иметь ВНЖ. Ведь в тексте стоит ИЛИ.
Откуда Вы это взяли?

Вы выделили не те слова. Надо так.
а) близкие родственники, супруги, дети ......., проживающих на законных основаниях на территории одного из государств-членов или территории Российской Федерации.
Теперь читаем другую статья соглашения.
Статья 3
Определения
......
e) "лицо, проживающее на законных основаниях" означает:
применительно к Российской Федерации: гражданин Европейского
союза, которому выданы вид на жительство, разрешение на временное
проживание либо учебная или рабочая виза сроком действия более 90 дней
для въезда в Российскую Федерацию;
применительно к Европейскому союзу: гражданин Российской
Федерации, который в соответствии с законодательством Сообщества или
государств-членов вправе пребывать на территориях государств-членов
более 90 дней.
Надеюсь, теперь понятно.
#23 
svetka1976
коренной житель29.09.09 16:08
NEW 29.09.09 16:08 
в ответ handy 29.09.09 13:47
В ответ на:
Не знаю, мне вообще ни на какое соглашение ссылку не делали, просто соощили что граждане Германии могут пригласить родителей/детей (про братьев/сестер ничего не говорили) по упрощенной форме и без оплаты пошлины за визу.

Пожалуйста, вот Вам ссылка.
www.sankt-petersburg.diplo.de/Vertretung/stpetersburg/ru/01/Visabestimmun...
#24 
lendimira
посетитель29.09.09 16:12
NEW 29.09.09 16:12 
в ответ svetka1976 29.09.09 16:00
Cпасибо большое за разъяснение, а то я читала только статью 6, а остальное просто пробежала глазами особенно не вникая.
Теперь всё понятно, а то я считала себя обманутой. Учту на будущее, что надо читать весь текст, а не только отрывки.
#25 
zipazka
старожил29.09.09 16:41
zipazka
NEW 29.09.09 16:41 
в ответ ne xochu nik 29.09.09 13:29
В ответ на:
у нас мы и анкету заполняем для клиента сами...

да и у нас.... а это мало кто любит ;)
ах да и оплата тоже проверяется....
надо список дополнить...
http://www.buch-dein-visum.de
#26 
tatata
свой человек29.09.09 17:08
tatata
NEW 29.09.09 17:08 
в ответ zipazka 29.09.09 16:41
дополните еше в список, что вся эта работа -
за 10 евро с паспорта.
Тогда будет понятно, почему это "штрафные работы"-
а не какой ни заработок.
#27 
  handy
handy-bandy30.09.09 10:10
NEW 30.09.09 10:10 
в ответ zipazka 29.09.09 16:41
Так вы от руки разве заполняете? Есть ведь PDF датаи с возможностью заполнения. Основная информация остается в буфере, поэтому на заполнение одной анкеты может уйти максимум 3-5 минут.
#28 
  handy
handy-bandy30.09.09 10:13
NEW 30.09.09 10:13 
в ответ svetka1976 29.09.09 16:08
Спасибо, я вчера уже почитал. Но исходя из этого соглашения следует, что для русских отцов нет возможности сделать многократную визу (только для супругов и детей до определенного возраста), а моему отцу сделали. Наверное потому, что моя мама тоже гражданка Германии, но она никогда постоянно не проживала в Германии.
#29 
zipazka
старожил30.09.09 10:19
zipazka
NEW 30.09.09 10:19 
в ответ handy 30.09.09 10:10
В ответ на:
Так вы от руки разве заполняете? Есть ведь PDF датаи с возможностью заполнения. Основная информация остается в буфере, поэтому на заполнение одной анкеты может уйти максимум 3-5 минут.


а PDF не руками заполняется? конечно всё дигитально... но и это время. 3-5 мин редко бывает. Так как пункты ОЧЕНь часто не все заполнены, приходится звонить узнавать, писать майлы итд. Но сверху я уже писала, как это всё происходит.
http://www.buch-dein-visum.de
#30 
svetka1976
коренной житель30.09.09 10:37
30.09.09 10:37 
в ответ handy 30.09.09 10:13, Последний раз изменено 30.09.09 11:12 (svetka1976)
В ответ на:
Спасибо, я вчера уже почитал. Но исходя из этого соглашения следует, что для русских отцов нет возможности сделать многократную визу (только для супругов и детей до определенного возраста), а моему отцу сделали. Наверное потому, что моя мама тоже гражданка Германии, но она никогда постоянно не проживала в Германии.

Ваша мама здесь ни при чем. Годовые мультивизы родителям - это ещё один "жест доброй воли" немецких консульств в России. Ну или "внутренняя инструкция". Как Вам будет угодно.
#31 
Викa
Дракон домашний30.09.09 11:18
Викa
NEW 30.09.09 11:18 
в ответ lendimira 29.09.09 13:34, Последний раз изменено 30.09.09 11:22 (Викa)
В ответ на:
Правда приглашения я ей делала как всегда у немецких властей. Буду знать, что в будущем достаточно просто письма от меня. Вот это я считаю человечно, что немецкие власти сами сообщают клиентам о том, что было принято соглашение и визу можно получить бесплатно. Российские власти этого к сожалению не делают.
просто с письмом без официальной бумаги маме придётся показывать свои доходы, выписку с валютного счёта из расчёта 50 евро на день пребывания
с письмом от вас виза бесплатно
нужны и письмо и приглашение
#32 
1 2 все