Login
На авто в Белоруссию!!!
03.01.09 22:11
Планируем весной поездку в Белоруссию на машине. Прочитав топы из архива, понял что лучший пропускной пункт Польша-Белоруссия это Брест. С нами едут двое маленьких детей. Гражданство у всех немецкое, кроме жены, у неё российское. Какие документы неодбходимы для пересечения границ. Жене я так думаю при пересечении границы с Польшей не надо никаких документов, так как у неё стоит в паспорте 3-годовая виза на пребывании в Германии. Не знаю, что за зелёная карта??? В документах по страховке на авто есть зелёная карта, это она? Польша там стоит, а Белоруссии нет. Что потребуется нам при пересечении границы в Белоруссии(документы)? Прочитал о зелёном коридоре, кто может и кто не может по нему ехать? Страховки(медицинские) где лучше делать? У нас есть семейная Reiseversicherung от
ADAC, действительная по всему миру, хватит её???
Заранее благодарен за ответы!!!
Заранее благодарен за ответы!!!
NEW 03.01.09 23:12
in Antwort masssa 03.01.09 22:11
Вы поедете по красному коридору, так как вашей семье придется оформлять машину на временный ввоз
NEW 03.01.09 23:26
in Antwort masssa 03.01.09 22:11
NEW 03.01.09 23:34
in Antwort Karagailinka 03.01.09 23:26
Там должна быть Беларусь, если ее нет - надо на границе покупать
NEW 04.01.09 10:44
лучше позвонить в страховку, чтоб новую прислали с BY, не 20ку жалко а время, так там долго её делают!
и красный коридор не нужен, такм и в зелёный их ставят, более того пару раз видел как нем. машины разворачивали от крайних будок в зелёный коридорчеГГ!
автору: едте, там всё раскажут, белорусы последнее время просто сама милость, батька рулит!!!
не то что российские скоты, мля зажравшиеся!!!
in Antwort Плесень 03.01.09 23:34
В ответ на:
если ее нет - надо на границе покупать
если ее нет - надо на границе покупать
лучше позвонить в страховку, чтоб новую прислали с BY, не 20ку жалко а время, так там долго её делают!
и красный коридор не нужен, такм и в зелёный их ставят, более того пару раз видел как нем. машины разворачивали от крайних будок в зелёный коридорчеГГ!
автору: едте, там всё раскажут, белорусы последнее время просто сама милость, батька рулит!!!
КотЭ, какбэ.......
NEW 04.01.09 11:44
минут 5
Хм... Видела наоборот
Щас я тебя убью! А попробуй-ка ты сьездить туда с белорускай паспортиной на немецких номерах
И потом убедишься в том, что твоя автоподпись рулит
in Antwort ANTONIUSP 04.01.09 10:44
В ответ на:
так там долго её делают
так там долго её делают
минут 5
В ответ на:
и красный коридор не нужен, такм и в зелёный их ставят, более того пару раз видел как нем. машины разворачивали от крайних будок в зелёный коридорчеГГ!
и красный коридор не нужен, такм и в зелёный их ставят, более того пару раз видел как нем. машины разворачивали от крайних будок в зелёный коридорчеГГ!
Хм... Видела наоборот
В ответ на:
автору: едте, там всё раскажут, белорусы последнее время просто сама милость, батька рулит
автору: едте, там всё раскажут, белорусы последнее время просто сама милость, батька рулит
Щас я тебя убью! А попробуй-ка ты сьездить туда с белорускай паспортиной на немецких номерах
И потом убедишься в том, что твоя автоподпись рулит
NEW 04.01.09 15:03
автор же написал:
in Antwort ПешусАшипками 04.01.09 11:44
В ответ на:
А попробуй-ка ты сьездить туда с белорускай паспортиной на немецких номерах
И потом убедишься в том, что твоя автоподпись рулит
А попробуй-ка ты сьездить туда с белорускай паспортиной на немецких номерах
И потом убедишься в том, что твоя автоподпись рулит
автор же написал:
В ответ на:
Гражданство у всех немецкое, кроме жены, у неё российское.
Гражданство у всех немецкое, кроме жены, у неё российское.
NEW 04.01.09 15:38
В таких случаях говорят: На хитрый жоп всегда имеется что то с винтом: Это я про бел Пасс и нем номера.

in Antwort ПешусАшипками 04.01.09 11:44
В ответ на:
Щас я тебя убью! А попробуй-ка ты сьездить туда с белорускай паспортиной на немецких номерах
Щас я тебя убью! А попробуй-ка ты сьездить туда с белорускай паспортиной на немецких номерах
В таких случаях говорят: На хитрый жоп всегда имеется что то с винтом: Это я про бел Пасс и нем номера.
NEW 04.01.09 16:28
дед гамнюк по 20 или более минут рисовал!
я бы попробывал, но ток за деньги!
не знаю,я на временом ввозе не был, но в наших будках где таможат и на РФ, белорусов очень даже мило обслуживали, как и нас!
с шутками прибаутками, прям женилсо бы!
а на одних как то гавкнул, почемуй то я вже 3 часа стою, кому жаловаться, так через 20 минут оформился! хотя стоял минут 30!
in Antwort ПешусАшипками 04.01.09 11:44
В ответ на:
минут 5
минут 5
дед гамнюк по 20 или более минут рисовал!
В ответ на:
А попробуй-ка ты сьездить туда с белорускай паспортиной на немецких номерах
А попробуй-ка ты сьездить туда с белорускай паспортиной на немецких номерах
я бы попробывал, но ток за деньги!
не знаю,я на временом ввозе не был, но в наших будках где таможат и на РФ, белорусов очень даже мило обслуживали, как и нас!
с шутками прибаутками, прям женилсо бы!
а на одних как то гавкнул, почемуй то я вже 3 часа стою, кому жаловаться, так через 20 минут оформился! хотя стоял минут 30!
КотЭ, какбэ.......
NEW 04.01.09 21:52
in Antwort ANTONIUSP 04.01.09 10:44
Посмотрел зел. карту, да Белоруссия там есть.
NEW 05.01.09 09:41
in Antwort masssa 03.01.09 22:11, Zuletzt geändert 05.01.09 09:42 (Alex Kazak)
Растолкуйте, так я и не понял, для каких машин (или граждан, или куда едущих) зеленый корридор, а для каких красный? И чем один отличается от другого?
NEW 05.01.09 10:21
in Antwort Alex Kazak 05.01.09 09:41
NEW 05.01.09 20:06
in Antwort ANTONIUSP 05.01.09 10:21
Тогда логически получается, что если у нас нет тпваров подлежащих декларированию, нам можно ехать по зелёному коридору. Или? Дело в том, что младшему ребёнку на момент поездки будет ровно год и крайне нежелательно застревать на таможне. Мои родственники несколько лет назад ездили на машине в Белоруссию и на таможне непонятные ребята предложили их провести без очереди, помоему за 10 или 15┬. Я готов честно говоря и болъше отдать лишь бы не стоять. Есть ли сейчас такой "блат"?
NEW 05.01.09 20:22
in Antwort masssa 05.01.09 20:06
Если ребенок до 3-х лет то проезжаете без очереди (есть закон такой), т.е. в очереди не стоите, а всех объезжаете и подъезжаете прямо к пограничникам и говорите что в машине маленький ребенок.
NEW 05.01.09 20:41
у вас есть товар подлежащий декларированию-это автомобиль!
вот когда подъедите к будкам на бел стороне, если машин будет много на красном канале вас запустят в зелёный, разговаривать умеете и всё!
поляков пройдёте за 5 минут у них там нет очереди ваще!проверка 2 минуты! по уму всё фигню можно за 40 минут проити ненапрягаясь!
очередей там нет, будут объедете-типа вот ребёнок!
in Antwort masssa 05.01.09 20:06
В ответ на:
Тогда логически получается, что если у нас нет тпваров подлежащих декларированию, нам можно ехать по зелёному коридору.
Тогда логически получается, что если у нас нет тпваров подлежащих декларированию, нам можно ехать по зелёному коридору.
у вас есть товар подлежащий декларированию-это автомобиль!
вот когда подъедите к будкам на бел стороне, если машин будет много на красном канале вас запустят в зелёный, разговаривать умеете и всё!
поляков пройдёте за 5 минут у них там нет очереди ваще!проверка 2 минуты! по уму всё фигню можно за 40 минут проити ненапрягаясь!
очередей там нет, будут объедете-типа вот ребёнок!
КотЭ, какбэ.......
NEW 05.01.09 20:47
in Antwort ttd 05.01.09 20:22
NEW 07.01.09 00:14
in Antwort ANTONIUSP 05.01.09 20:47
Иногда бывают (особенно по субботам ближе к вечеру).
NEW 07.01.09 09:23
in Antwort ANTONIUSP 05.01.09 20:41
В ответ на:
у вас есть товар подлежащий декларированию-это автомобиль!
Так если я еду на собственной "немецкой" машине с тыщей евро в кармане, то все-равно в красную очередь вставать?у вас есть товар подлежащий декларированию-это автомобиль!
NEW 08.01.09 16:34
in Antwort masssa 03.01.09 22:11
Если, как вы пишете, у мужа немецкое гражданство и он за рулем, тогда не нужно оформлять никакого временного ввоза на автомобиль. Едете спокойно по зеленому коридору и все.
NEW 08.01.09 18:55
in Antwort Marka_BY 08.01.09 16:34
потверждаю
,белорусы уже давно справок временного ввоза не дают.
от себя добавлю что когда на границе очередь то позволяю себе не выключать фильм на ноутбуке.
так что если ничего запрешенного не везете то смело в зеленый коридор
,белорусы уже давно справок временного ввоза не дают.
от себя добавлю что когда на границе очередь то позволяю себе не выключать фильм на ноутбуке.
так что если ничего запрешенного не везете то смело в зеленый коридор
NEW 10.01.09 15:28
in Antwort Marka_BY 08.01.09 16:34
В ответ на:
у мужа немецкое гражданство и он за рулем, тогда не нужно оформлять никакого временного ввоза на автомобиль.
А белорусская виза немцам нужна или уже отменили?у мужа немецкое гражданство и он за рулем, тогда не нужно оформлять никакого временного ввоза на автомобиль.
NEW 10.01.09 17:21
in Antwort masssa 03.01.09 22:11
вам нужно будет оставить за машину на границе временный ввоз около 1500евро потом назад будете выезжать заберете.зеленая карта действует на белорусии.очередей сейчас нету на границе. поэтому лучще ехать через красный канал.
NEW 10.01.09 17:48
in Antwort mobile5 10.01.09 17:21
В ответ на:
вам нужно будет оставить за машину на границе временный ввоз около 1500евро
Данунах...вам нужно будет оставить за машину на границе временный ввоз около 1500евро
NEW 10.01.09 19:00
Не вводите человека в заблуждение. Если у него немецкое гражданство и он едет за рулем, залог оставлять не надо. Это правило действует,к примеру, для белорусов, кто не стоит на пост.консульском учете.
Нужна.
in Antwort vitali p. 10.01.09 15:28
В ответ на:
вам нужно будет оставить за машину на границе временный ввоз около 1500евро
вам нужно будет оставить за машину на границе временный ввоз около 1500евро
Не вводите человека в заблуждение. Если у него немецкое гражданство и он едет за рулем, залог оставлять не надо. Это правило действует,к примеру, для белорусов, кто не стоит на пост.консульском учете.
В ответ на:
А белорусская виза немцам нужна или уже отменили?
А белорусская виза немцам нужна или уже отменили?
Нужна.
NEW 10.01.09 19:02
Ехать через красный коридор не лучше. Тем более, если нет очереди и человек ничего не везет, что подвергается тамож.оформлению, лучше ехать по зеленому коридору.
in Antwort mobile5 10.01.09 17:21
В ответ на:
поэтому лучще ехать через красный канал.
поэтому лучще ехать через красный канал.
Ехать через красный коридор не лучше. Тем более, если нет очереди и человек ничего не везет, что подвергается тамож.оформлению, лучше ехать по зеленому коридору.
NEW 10.01.09 19:26
это что за неодекват?
выдыхай!
in Antwort mobile5 10.01.09 17:21
В ответ на:
вам нужно будет оставить за машину на границе временный ввоз около 1500евро потом назад будете выезжать заберете.зеленая карта действует на белорусии.очередей сейчас нету на границе. поэтому лучще ехать через красный канал.
вам нужно будет оставить за машину на границе временный ввоз около 1500евро потом назад будете выезжать заберете.зеленая карта действует на белорусии.очередей сейчас нету на границе. поэтому лучще ехать через красный канал.
это что за неодекват?
выдыхай!
КотЭ, какбэ.......
NEW 11.01.09 13:44
in Antwort Marka_BY 10.01.09 19:00
NEW 13.01.09 11:46
in Antwort masssa 03.01.09 22:11
А я вам посоветую Польшу проезжать в воскресенье, когда мало транспорта на дорогах,
а таможню рано утром в понедельник до 8-00 (по белор. времени),а то там у них пересменка часа полтора.
Мед. страховку заставляют покупать по 1 евро за день на человека, спорить с ними только время зря терять.
а таможню рано утром в понедельник до 8-00 (по белор. времени),а то там у них пересменка часа полтора.
Мед. страховку заставляют покупать по 1 евро за день на человека, спорить с ними только время зря терять.
NEW 13.01.09 17:52
in Antwort lgarbus 13.01.09 11:46
NEW 13.01.09 20:13
in Antwort dog0 13.01.09 17:52, Zuletzt geändert 13.01.09 20:35 (masssa)
У меня такаяже , только от Бармер. и как я говорилa у нас семейная райзе-ферзихерунг
NEW 13.01.09 21:50
in Antwort masssa 13.01.09 20:13, Zuletzt geändert 13.01.09 21:58 (lgarbus)
я там со всеми спорила, показывала нашу семейную "райзе" страховку, один ответ: а где стоит Белгосстрах? Нету??? Покупаите или на Запад назад!
NEW 13.01.09 23:42
in Antwort lgarbus 13.01.09 23:09, Zuletzt geändert 13.01.09 23:47 (dog0)
незнай, какойто развод у вас был на бабки,
я то же этим летом ездил., проблем небыло.
спорила с таможениками или с теми кто встороне в будке, там ещё страховку на россию делают на авто.
комерсанты.
я то же этим летом ездил., проблем небыло.
В ответ на:
я там со всеми спорила
я там со всеми спорила
спорила с таможениками или с теми кто встороне в будке, там ещё страховку на россию делают на авто.
комерсанты.
Перевозка вещей: Россия, СНГ. - ГерманияДля более подробной инфо. обращатся в личку или на сайт http://sprintavoz.de.vu/
NEW 20.01.09 18:21
in Antwort masssa 03.01.09 22:11
Всем желающим приехать к нам в гости на авто - мои рекоменндации, а не предположения - да Брест, да очередей нет, да не попадать в пересменку - это по полтора часа утром и вечером- остальное из официальной информации таможни РБ.
Счастливого пути!
1. Нерезидентами Республики Беларусь: Транспортные средства и прицепы, зарегистрированные в Республике Беларусь и Российской Федерации, а также транспортные средства и прицепы, зарегистрированные в иностранных государствах и ввозимые нерезидентами, не облагаются таможенными пошлинами, налогами, и могут ввозиться на любой срок без предъявления к таможенному оформлению.
Ввоз указанных транспортных средств через пункты пропуска, оборудованные ╚зелеными╩ и ╚красными╩ каналами, допускается по ╚зеленому╩ каналу при наличии договора обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств, заключенного в соответствии с законодательством.
Транспортные средства и прицепы, зарегистрированные на территории иностранного государства, перемещение которых через таможенную границу допускается без таможенного оформления, могут использоваться на территории Республики Беларусь только следовавшими на них при перемещении через таможенную границу физическими лицами v нерезидентами Республики Беларусь либо членами их семьи-нерезидентами.
Передача таких транспортных средств резидентам допускается только при условии их таможенного оформления. Кроме того, налоговое обязательство по уплате таможенных пошлин, налогов в отношении транспортных средств и прицепов, зарегистрированных в иностранных государствах, кроме Российской Федерации, перемещение которых через таможенную границу допускается без таможенного оформления, возникает при передаче таких транспортных средств и прицепов резидентам Республики Беларусь без их таможенного оформления солидарно у лица, переместившего эти транспортные средства и прицепы через таможенную границу, и у резидентов Республики Беларусь, во владении которых они находятся и (или) находились.
Порядок перемещения иностранной валюты
Граждане, выезжающие за пределы таможенной территории Беларуси, имеют право вывозить без письменного декларирования иностранную валюту в сумме, не превышающей в эквиваленте 3 000 долларов США. Иностранная валюта, превышающая в эквиваленте 10 000 долларов США, может быть вывезена при условии не только письменного декларирования, но и предоставления разрешительных документов, в качестве которых признаются выданный таможенными органами документ, подтверждающий ввоз такой валюты данным лицом на таможенную территорию республики, либо разрешение уполномоченного банка.
Ввоз в Республику Беларусь физическими лицами иностранной валюты осуществляется без ограничения суммы. При ввозе иностранной валюты в сумме, не превышающей на одно лицо в эквиваленте 10 000 долларов США, не осуществляется обязательное письменное декларирование, за исключением случаев декларирования по собственному желанию и ввоза валюты с целью использования в качестве иностранной безвозмездной помощи. Сумма, превышающая на одно лицо в эквиваленте 10 000 долларов США, подлежит обязательному декларированию в письменной форме.
Для физических лиц на всех пунктах пропуска границы вводится система "зеленого" и "красного" каналов
Физические лица будут пересекать государственную границу и перемещать отдельные категории товаров и автотранспортных средств в условиях действия технологической системы "красного" и "зеленого" каналов на всех пунктах пропуска. Соответствующий указ ╧507 президент Беларуси Александр Лукашенко подписал 8 августа.
Как сообщили БЕЛТА в пресс-службе главы государства, "зеленый" канал может быть выбран физическими лицами, которые имеют медицинскую страховку и перемещают товары не для коммерческих целей и не подлежащие обязательному письменному декларированию, а также ветеринарному и фитосанитарному контролю. В иных случаях физические лица должны следовать по "красному" каналу.
При прохождении физическими лицами "зеленого" канала осуществляется только пограничный контроль, что существенно сокращает время, затрачиваемое на пересечение государственной границы. Однако за таможенными органами сохраняется право проводить в "зеленом" канале выборочный таможенный контроль, если имеются признаки несоответствия условиям перемещения товаров и автотранспортных средств по "зеленому" каналу.
В "красном" канале предусматриваются все виды контроля, установленные законодательством.
В связи с тем, что автотранспортные средства могут перемещаться по "зеленому" каналу без таможенного контроля, указ возлагает на должностных лиц пограничных войск и ГАИ обязанность в случае выявления нарушений правил временного ввоза автотранспортных средств задерживать их, о чем информировать таможенные органы для привлечения нарушителя к ответственности в соответствии с законодательством.
http://gtk.gov.by/ru/regulation/1628356987 Это оф.сайт таможни РБ. Перед выездом загляните может что измениться.
Счастливого пути!
1. Нерезидентами Республики Беларусь: Транспортные средства и прицепы, зарегистрированные в Республике Беларусь и Российской Федерации, а также транспортные средства и прицепы, зарегистрированные в иностранных государствах и ввозимые нерезидентами, не облагаются таможенными пошлинами, налогами, и могут ввозиться на любой срок без предъявления к таможенному оформлению.
Ввоз указанных транспортных средств через пункты пропуска, оборудованные ╚зелеными╩ и ╚красными╩ каналами, допускается по ╚зеленому╩ каналу при наличии договора обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств, заключенного в соответствии с законодательством.
Транспортные средства и прицепы, зарегистрированные на территории иностранного государства, перемещение которых через таможенную границу допускается без таможенного оформления, могут использоваться на территории Республики Беларусь только следовавшими на них при перемещении через таможенную границу физическими лицами v нерезидентами Республики Беларусь либо членами их семьи-нерезидентами.
Передача таких транспортных средств резидентам допускается только при условии их таможенного оформления. Кроме того, налоговое обязательство по уплате таможенных пошлин, налогов в отношении транспортных средств и прицепов, зарегистрированных в иностранных государствах, кроме Российской Федерации, перемещение которых через таможенную границу допускается без таможенного оформления, возникает при передаче таких транспортных средств и прицепов резидентам Республики Беларусь без их таможенного оформления солидарно у лица, переместившего эти транспортные средства и прицепы через таможенную границу, и у резидентов Республики Беларусь, во владении которых они находятся и (или) находились.
Порядок перемещения иностранной валюты
Граждане, выезжающие за пределы таможенной территории Беларуси, имеют право вывозить без письменного декларирования иностранную валюту в сумме, не превышающей в эквиваленте 3 000 долларов США. Иностранная валюта, превышающая в эквиваленте 10 000 долларов США, может быть вывезена при условии не только письменного декларирования, но и предоставления разрешительных документов, в качестве которых признаются выданный таможенными органами документ, подтверждающий ввоз такой валюты данным лицом на таможенную территорию республики, либо разрешение уполномоченного банка.
Ввоз в Республику Беларусь физическими лицами иностранной валюты осуществляется без ограничения суммы. При ввозе иностранной валюты в сумме, не превышающей на одно лицо в эквиваленте 10 000 долларов США, не осуществляется обязательное письменное декларирование, за исключением случаев декларирования по собственному желанию и ввоза валюты с целью использования в качестве иностранной безвозмездной помощи. Сумма, превышающая на одно лицо в эквиваленте 10 000 долларов США, подлежит обязательному декларированию в письменной форме.
Для физических лиц на всех пунктах пропуска границы вводится система "зеленого" и "красного" каналов
Физические лица будут пересекать государственную границу и перемещать отдельные категории товаров и автотранспортных средств в условиях действия технологической системы "красного" и "зеленого" каналов на всех пунктах пропуска. Соответствующий указ ╧507 президент Беларуси Александр Лукашенко подписал 8 августа.
Как сообщили БЕЛТА в пресс-службе главы государства, "зеленый" канал может быть выбран физическими лицами, которые имеют медицинскую страховку и перемещают товары не для коммерческих целей и не подлежащие обязательному письменному декларированию, а также ветеринарному и фитосанитарному контролю. В иных случаях физические лица должны следовать по "красному" каналу.
При прохождении физическими лицами "зеленого" канала осуществляется только пограничный контроль, что существенно сокращает время, затрачиваемое на пересечение государственной границы. Однако за таможенными органами сохраняется право проводить в "зеленом" канале выборочный таможенный контроль, если имеются признаки несоответствия условиям перемещения товаров и автотранспортных средств по "зеленому" каналу.
В "красном" канале предусматриваются все виды контроля, установленные законодательством.
В связи с тем, что автотранспортные средства могут перемещаться по "зеленому" каналу без таможенного контроля, указ возлагает на должностных лиц пограничных войск и ГАИ обязанность в случае выявления нарушений правил временного ввоза автотранспортных средств задерживать их, о чем информировать таможенные органы для привлечения нарушителя к ответственности в соответствии с законодательством.
http://gtk.gov.by/ru/regulation/1628356987 Это оф.сайт таможни РБ. Перед выездом загляните может что измениться.
NEW 20.01.09 18:26
хорошего дня
in Antwort Yachta 20.01.09 18:21, Zuletzt geändert 20.01.09 21:30 (ANTONIUSP)
В ответ на:
приехать к нам в гости на авто - мои рекоменндации, а не предположения
приехать к нам в гости на авто - мои рекоменндации, а не предположения
хорошего дня
КотЭ, какбэ.......
NEW 20.01.09 20:16
in Antwort ANTONIUSP 20.01.09 18:26
NEW 20.01.09 20:25
in Antwort saintgeorges 20.01.09 20:16, Zuletzt geändert 20.01.09 21:31 (ANTONIUSP)
NEW 20.01.09 21:18 
Ето, что, слово предположения тебя заело ?
Так почитай первый постинг: "....собираюсь в Беларусь..... жене, я так думаю по документам..." и т. д.
я так думаю, и есть предположение!
Я думаю, ты неправ, и должен извинится
Если я неправильно итрепретирую, то достаточно двух юзеров, которые укажут на это, и мне придется извиняться .....перед тобой....
in Antwort ANTONIUSP 20.01.09 20:25
Ето, что, слово предположения тебя заело ?
Так почитай первый постинг: "....собираюсь в Беларусь..... жене, я так думаю по документам..." и т. д.
я так думаю, и есть предположение!
Я думаю, ты неправ, и должен извинится
Если я неправильно итрепретирую, то достаточно двух юзеров, которые укажут на это, и мне придется извиняться .....перед тобой....
NEW 20.01.09 21:30
всенеприменно!
эта...как его...был не прав...вспылил...ушёл!
in Antwort saintgeorges 20.01.09 21:18
В ответ на:
Я думаю, ты неправ, и должен извинится
Я думаю, ты неправ, и должен извинится
всенеприменно!
эта...как его...был не прав...вспылил...ушёл!
КотЭ, какбэ.......









