русский

Украинский футбол

373076   252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 alle
slamdank патриот02.12.21 15:08
slamdank
NEW 02.12.21 15:08 
in Antwort v0id* 01.12.21 22:48
Маслаченко был эмоциональнее, но он был жутко косноязычным.

главное, что он в отличие от Перетурина и Ко. понимал в футболе

Börsenspiel - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
slamdank патриот02.12.21 15:15
slamdank
02.12.21 15:15 
in Antwort v0id* 01.12.21 20:03, Zuletzt geändert 03.12.21 09:19 (slamdank)
Да, проиграв ирландцам и туркам (тогда совсем позорным!) и опередив обоих на 1 и 2 очка, а потом просрав чехам...

сборная Бескова в 1980/81 прошла не намного более сильную группу ОЧМ: Чехословакия, Уэльс, Исландия, Турция.

Плюс в 1976 из каждой группы ОЧЕ выходила только одна команда, тогда как в 1981 (ОЧМ) - две.


Чехословакия тогда (1976) была сильна как никогда ... в ОЧЕ прошлa Англию и Португалию, в 1/2 разбилa вице-чемпиона мира Нидерланды, а в финале обыгралa действующего ЧМ и ЧЕ ФРГ, и сталa в итоге ЧЕ.

Börsenspiel - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
v0id* патриот02.12.21 16:24
v0id*
NEW 02.12.21 16:24 
in Antwort slamdank 01.12.21 22:25
Про Литову и Протасова мы говорили ... они больше звёзды Емца/Кучеревского чем Лобановского.

Были, за три года до того, пока Лобан их не испортил.


Если бы Олег Кузнецов демонстрировал бы что-то очень крутое, то за ним бы в очереди стоял не только Глазго Рейнджерс ... как пример: Харистеас тоже блистал на ЧЕ-2004.

Пфф, что это за сравнение?
Харистеас в бундесе практически не забивал, сидел на лавке во всех трех клубах, где играл, в финале ЧЕ забил элементарнейший гол с углового, португальских защитники абсолютно не мешали, даже прыгать высоко не пришлось. Греки выиграли ЧЕ за счет отличной защиты, а в нападении у них просто не было никого в тот момент, пришлось ставить Харистеаса, невероятное везение и абсолютная случайность.

Кузнецов же именно играл отлично на ЧЕ.


по поводу Горлуковича ... в 29 начал играть за Дортмунд ... аж целых 44 матча за 3 года, после чего очутился в Байер Юрдинген, где из 3х сезонов один играл во 2й бундеслиге.

Опять одни цифры, за которыми ты леса не видишь.

Дортмунд был мощной и богатой командой, одним из лидеров чемпионата бундеслиги, через 2 года они стали чемпионами, на место Горлуковича в защиту купили чемпионов мира Ройтера и Заммера, а также оплота обороны Германии Хельмера, чемпиона Европы, позже ещё Колера, с Хельмером Горлукович там играл три года, одно это говорит о многом, в команде вообще были тогда только звёзды..

Получить аж целых 44 матча, играя на позиции, где играют такие звёзды, - это надо еще суметь!!

Эй, фуфло, готовься к шмону, ты на стрём поставлен у ворот... Присоединяйтесь: https://t.me/kudy_vadis
v0id* патриот02.12.21 16:38
v0id*
NEW 02.12.21 16:38 
in Antwort slamdank 01.12.21 21:45
Жоржиньо,

Батиста,
7 игр за 1ую сборную


Жоржиньо - чемпион мира 1994 года, блистал в составе Байера и Баварии 7 лет!


реально известные имена за пределами Германии это только Клинсман, Ридле, Хесслер

За какими на хрен пределами??
Эти трое - вообще суперзвезды и чемпионы мира, остальные тоже были звёздами бундеслиги и играли за первую сборную.

Эй, фуфло, готовься к шмону, ты на стрём поставлен у ворот... Присоединяйтесь: https://t.me/kudy_vadis
slamdank патриот02.12.21 19:47
slamdank
NEW 02.12.21 19:47 
in Antwort v0id* 02.12.21 16:24, Zuletzt geändert 02.12.21 19:48 (slamdank)
>Про Литову и Протасова мы говорили ... они больше звёзды Емца/Кучеревского чем Лобановского.
Были, за три года до того, пока Лобан их не испортил.

тебя послушать, так Лобан практически всех испортил, а те кого не испортил так он с ними даже не здоровался

:)

Börsenspiel - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
slamdank патриот02.12.21 19:54
slamdank
NEW 02.12.21 19:54 
in Antwort v0id* 02.12.21 16:24, Zuletzt geändert 02.12.21 20:09 (slamdank)
Пфф, что это за сравнение?
Харистеас в бундесе практически не забивал, сидел на лавке во всех трех клубах, где играл, в финале ЧЕ забил элементарнейший гол с углового, португальских защитники абсолютно не мешали, даже прыгать высоко не пришлось. Греки выиграли ЧЕ за счет отличной защиты, а в нападении у них просто не было никого в тот момент, пришлось ставить Харистеаса, невероятное везение и абсолютная случайность.Кузнецов же именно играл отлично на ЧЕ.

имхо нормальное сравнение


Харистеас на ЧЕ-2004 был лучшим бомбардиром Греции (3 гола). Помимо гола в финале Португалии, он забил победный гол в 1/4 Франции, и гол в групповом матче с Испанией. Имхо он блистал в составе той Греции, и не в одном матче, а как минимум в 3х из 6, которые сыграла Греция на том чемпионате. Тем не менее после ЧЕ его никто не выкупил из Вердера.

Börsenspiel - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
slamdank патриот02.12.21 20:08
slamdank
NEW 02.12.21 20:08 
in Antwort v0id* 02.12.21 16:38, Zuletzt geändert 03.12.21 09:13 (slamdank)
За какими на хрен пределами??

повторяю ... за пределами ФРГ



Эти трое - вообще суперзвезды и чемпионы мира,

чемпионами мира эти трое стали только через 2 года

Ридле, кстати, сыграл на той Олимпиаде только 1 матч.


остальные тоже были звёздами бундеслиги и играли за первую сборную.

про остальных:

На момент ОИ-1988 только Клинсманн и Милль имели конкретный опыт игры за 1ую сборную: INFO

Börsenspiel - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
slamdank патриот02.12.21 20:11
slamdank
NEW 02.12.21 20:11 
in Antwort v0id* 02.12.21 16:24, Zuletzt geändert 03.12.21 16:38 (slamdank)
на место Горлуковича в защиту купили чемпионов мира Ройтера и Заммера

Заммер был опорным хавом

Börsenspiel - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
stranger2345 постоялец04.12.21 19:38
v0id* патриот17.12.21 04:23
v0id*
NEW 17.12.21 04:23 
in Antwort stranger2345 04.12.21 19:38

Эй, фуфло, готовься к шмону, ты на стрём поставлен у ворот... Присоединяйтесь: https://t.me/kudy_vadis
v0id* патриот17.12.21 04:28
v0id*
NEW 17.12.21 04:28 
in Antwort slamdank 02.12.21 20:11
Заммер был опорным хавом

Matthias Sammer - Spielerprofil | Transfermarkt

Эй, фуфло, готовься к шмону, ты на стрём поставлен у ворот... Присоединяйтесь: https://t.me/kudy_vadis
slamdank патриот17.12.21 08:46
slamdank
NEW 17.12.21 08:46 
in Antwort v0id* 17.12.21 04:28, Zuletzt geändert 17.12.21 09:07 (slamdank)


Quelle


БОльшую часть карьеры он отыграл опорным хавом:

5 сезонов за динамо дрезден

2 сезона за штутгарт

1 сезон 92/93 inter + bvb

Итого 8 сезонов


Только 4 сезона (bvb) он играл как либеро

93/94

94/95

95/96

96/97

В сезоне 97/98 из-за травмы он сыграл за клуб всего 6 игр, так что это был практически не сезон.


И кстати, Горлукович и Заммер в Дортмунде не пересекались. Горлукович ушёл из Дортмунда летом 1992 после сезона 1991/92. Заммер начал там играть после зимней паузы 1992/93, т.е. в начале 1993 года (сезон 1992/93). Даже если бы они там пересеклись, то свой 1й сезон в Дортмунде Заммер играл как опорный хав.

Börsenspiel - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
v0id* патриот17.12.21 23:32
v0id*
NEW 17.12.21 23:32 
in Antwort slamdank 17.12.21 08:46

Ты, конечно, знаешь лучше и transfermarkt.de, и меня, который знает Заммера не по писулькам в тырнете, а внимательно наблюдал его почти всю его карьеру!!



И даже на твоей картинке слово "либеро" указано первым:


Это финал чемпионата европы 1996, посмотри, где тут находится Заммер:


Это как раз главный матч его жизни...


Только 4 сезона (bvb) он играл как либеро
93/9494/9595/9696/97

Даже если в это поверить, то это будут как раз те сезоны, в которые он заменил Горлуковича.


И кстати, Горлукович и Заммер в Дортмунде не пересекались. Горлукович ушёл из Дортмунда летом 1992 после сезона 1991/92. Заммер начал там играть после зимней паузы 1992/93, т.е. в начале 1993 года (сезон 1992/93).

Ты читать умеешь?
Я написал следущее:

на место Горлуковича в защиту купили чемпионов мира Ройтера и Заммера, а также оплота обороны Германии Хельмера, чемпиона Европы, позже ещё Колера, с Хельмером Горлукович там играл три года

Это была с отрывом лучшая клубная защита в бундеслиге за все 90-е, а возможно (на мой взгляд), и вообще за все последние 30 лет!

Она вся состояла из чемпионов мира и Европы!

Одно то, что с ними там несколько лет был и Горлукович, много о чем говорит.

Ни один другой защитник с просторов СНГ никогда в такой мощной компании не играл, даже близко..

Эй, фуфло, готовься к шмону, ты на стрём поставлен у ворот... Присоединяйтесь: https://t.me/kudy_vadis
slamdank патриот18.12.21 11:46
slamdank
NEW 18.12.21 11:46 
in Antwort v0id* 17.12.21 23:32, Zuletzt geändert 18.12.21 14:29 (slamdank)
Ты, конечно, знаешь лучше и transfermarkt.de, и меня, который знает Заммера не по писулькам в тырнете, а внимательно наблюдал его почти всю его карьеру!!

позволю предположить, что в 1996 сайта transfermarkt.de может ещё и не было ... так и есть ... посмотри https://www.transfermarkt.de/intern/impressum ... там читаем что Transfermarkt GmbH существует с 2000 года. То есть они и видеть его не могли, поскольку Заммер закончил свою карьеру в 1998, за 2 года до появления transfermarkt.de.

Насчёт тебя не знаю ... у меня не меньше доверия к немецкоговорящим источникам, кот. пишут о том, что бОльшую часть своей карьеры Заммер отыграл опорным хавом.


Более того, об этом ясно говорит его клубная статистика (матчи/забитые голы). То есть, как опорный хав, по своей результативности он мог дать фору многим напам.



И даже на твоей картинке слово "либеро" указано первым

вот тебе другая картинка (Quelle), где слово "либеро" (=sweeper) указано вторым :)




Это финал чемпионата европы 1996, посмотри, где тут находится Заммер

вот тебе финал чемпионата европы 1992 (Quelle), посмотри где тут находится Заммер:



Börsenspiel - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
slamdank патриот18.12.21 12:26
slamdank
NEW 18.12.21 12:26 
in Antwort v0id* 17.12.21 23:32, Zuletzt geändert 18.12.21 20:09 (slamdank)

Теперь по Горлуковичу ... Горлукович был в Дортмунде 2,5 сезона. По статистике у него там был лишь один солидный сезон ... 1990/91 ... см. ниже (Quelle)

игры

1989/90 (пол сезона)

бундеслига 10. Итого: 10


1990/91

бундеслига 27, Кубок УЕФА 6, кубок Германии 1. Итого: 34

Прикол в том, что у Дортмунда в сезоне 1990/91 (с Горлуковичем в обороне) в лиге было 10е место, и больше их (57) пропустила только Герта (84) вылетевшая во 2ую лигу!

Quelle


1991/92

бундеслига 7, кубок Германии 2. Итого: 9

Quelle

Если брать защей Дортмунда в сезоне 1991/92, и в частности тех, кто играл львиную долю, то это были Helmer, Kutowski, Lusch, Schulz. Хелмер — да, опытный игрок (за сборную он начал играть с октября 1990, поэтому в чемпионском составе на ЧМ-1990 его не было.). Шульц опытный игрок, но за 1yю сборную Германии у него лишь 7 игр. Но даже Луша и Кутовски Горлукович в том сезоне не смог подвинуть из основы. Интересно, что все они уже были в Дортмунде когда там появился Горлyкович. Короче, я вижу что другие защи Дортмунда в том сезоне (Kutowski, Lusch) конечно не мусор, но имхо сильному защу было по силам подвинуть их на лавку.


В дополнение читаем следующее:

Тут нужно добавить, что Горлукович уже в сезоне 1991/92 не выдержал конкуренцию со стороны не высокооплачиваемых легионеров, а со стороны двух крепких немецких середняков (Kutowski, Lusch).


на место Горлуковича в защиту купили чемпионов мира Ройтера и Заммера, а также оплота обороны Германии Хельмера, чемпиона Европы, позже ещё Колера, с Хельмером Горлукович там играл три года

Как раз именно после того, когда Хитцфельд в Дортмунде убрал Гоpлуковича из основы (сезон 1991/92) Дортмунд стабилизировал свою игру в обороне, и взял серебро в лиге. Ясно, что они должны были других защей ставить/покупать. Имхо факты и статистика говорят о том, что Горлукович не имел никакого отношения к т.н. лучшей клубной защите в бундеслиге за все 90-е, а возможно (на твой взгляд), и вообще за все последние 30 лет.

Börsenspiel - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
v0id* патриот19.12.21 02:28
v0id*
NEW 19.12.21 02:28 
in Antwort slamdank 18.12.21 11:46

Какая на хрен разница, был сайт или нет?
Они собрали в свою базу данных статистику из прошлого, в том числе по Блохину, который закончил играть до появления тырнета!

Защи тоже голы забивают, ты не знал? Они высокие и хорошо башкой играют многие.
Вон Хинтерэггер, тоже либеро, забил 8 голов за Айнтрахт 8 голов в прошлом году.


В обер-лиге ГДР Заммер мог играть кого угодно, как и в Интере.

Там он с Горлуковичем не пересекался.

Мы говорим про его игру в дортмундской Боруссии.

Эй, фуфло, готовься к шмону, ты на стрём поставлен у ворот... Присоединяйтесь: https://t.me/kudy_vadis
v0id* патриот19.12.21 02:33
v0id*
NEW 19.12.21 02:33 
in Antwort slamdank 18.12.21 12:26, Zuletzt geändert 19.12.21 02:35 (v0id*)

Ты так рассуждаешь, как будто видел этих этих игроковулыб

А я их прекрасно знаю!

В том числе и Шульца с Хельмером, которые хотя чемпионами мира не стали (в 90-м была вообще безумная конкуренция в защите!!!), отчасти не успели, тем не менее, были охрененнейшими игроками!


Мое имхо: ни один защ с просторов СССР и СНГ за последние 100 лет не смог бы с ними конкурировать!!!

Одно то, что Горлукович торчал там рядом и выходил с ними вместе на поле, говорит о многом.


P.S. Надеюсь, ты хоть Доппельпас иногда смотришь, который много лет вел Хельмер, чувак с хорошим чувством юмора и неплохой журналистской жилкой..

Эй, фуфло, готовься к шмону, ты на стрём поставлен у ворот... Присоединяйтесь: https://t.me/kudy_vadis
slamdank патриот19.12.21 10:49
slamdank
NEW 19.12.21 10:49 
in Antwort v0id* 19.12.21 02:33, Zuletzt geändert 19.12.21 14:23 (slamdank)
А я их прекрасно знаю!

хороводы с ними водил? :)


Мое имхо: ни один защ с просторов СССР и СНГ за последние 100 лет не смог бы с ними конкурировать!!!

не знаю ... всех не видел (физически не мог) ... может быть Шестернёв, Фоменко, Решко и смогли бы



Надеюсь, ты хоть Доппельпас иногда смотришь

Doppelpass mit Helmer habe einige Male gesehen. В остальном там на мой взгляд много бла-бла ... уж лучше конкретно посмотреть матч или подборку моментов.

Börsenspiel - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
stranger2345 постоялец20.12.21 21:13
NEW 20.12.21 21:13 
in Antwort germany.hessen 13.02.15 23:55

Миколенко в Евертоні – завершена угода. Залишилось тільки оголосити про перехід

https://www.ua-football.com/ua/ukrainian/high/1640019491-r...