Login
Россия: Премьер-Лига
NEW 25.09.11 19:09
по списку:
1) "опытных отечественных" - есть. Непомнящий
2) "отечественных, умеющих за короткий период..." - есть. Силкин, Красножан, Кобелев, Непомнящий...
3) "отечественных, добивавшихся больших побед..." - нетути
4) всех трех в комплексе - нет
5) всех трех в комплексе, готовых пойти в Спартак - нет тем более
6) всех трех в комплексе, готовых пойти в Спартак и НЕотечественных - есть!!! Моуриньо, сыр Алекс, Хиддинк, далее со всеми... Надо уметь найти и пригласить. That's it
in Antwort v0id* 25.09.11 18:48
В ответ на:
Так с этим я и не спорю, я лишь против демагогии насчет "опытных тренеров, добивавшихся больших побед и умеющих за короткий период времени ставить команде игру". Нет таких тренеров, готовых пойти в Спартак, а уж тем более отечественных.
Так с этим я и не спорю, я лишь против демагогии насчет "опытных тренеров, добивавшихся больших побед и умеющих за короткий период времени ставить команде игру". Нет таких тренеров, готовых пойти в Спартак, а уж тем более отечественных.
по списку:
1) "опытных отечественных" - есть. Непомнящий
2) "отечественных, умеющих за короткий период..." - есть. Силкин, Красножан, Кобелев, Непомнящий...
3) "отечественных, добивавшихся больших побед..." - нетути
4) всех трех в комплексе - нет
5) всех трех в комплексе, готовых пойти в Спартак - нет тем более
6) всех трех в комплексе, готовых пойти в Спартак и НЕотечественных - есть!!! Моуриньо, сыр Алекс, Хиддинк, далее со всеми... Надо уметь найти и пригласить. That's it
25.09.11 21:23
Почему тогда не Романцев, Газзаев, Семин ?
Шо, прям регулярно умеют ? Кажный раз приходят и налаживают игру?
Да ушш!! Моуриньо с Хиддинком и Фергюссоном спят и видят себя в Спартаке
Впрочем, это возможно, но для этого Федуну надо переплюнуть Керимова, только и всего...
Кстати, Анжи вроде заигрывает с Авраамом Грантом, три раза он уже их с трибуны наблюдал, так что, глядишь, скоро Гаджиев освободится.
in Antwort garconn2 25.09.11 19:09
В ответ на:
1) "опытных отечественных" - есть. Непомнящий
1) "опытных отечественных" - есть. Непомнящий
Почему тогда не Романцев, Газзаев, Семин ?
В ответ на:
2) "отечественных, умеющих за короткий период..." - есть. Силкин, Красножан, Кобелев, Непомнящий...
2) "отечественных, умеющих за короткий период..." - есть. Силкин, Красножан, Кобелев, Непомнящий...
Шо, прям регулярно умеют ? Кажный раз приходят и налаживают игру?
В ответ на:
6) всех трех в комплексе, готовых пойти в Спартак и НЕотечественных - есть!!! Моуриньо, сыр Алекс, Хиддинк, далее со всеми... Надо уметь найти и пригласить. That's it
6) всех трех в комплексе, готовых пойти в Спартак и НЕотечественных - есть!!! Моуриньо, сыр Алекс, Хиддинк, далее со всеми... Надо уметь найти и пригласить. That's it
Да ушш!! Моуриньо с Хиддинком и Фергюссоном спят и видят себя в Спартаке
Впрочем, это возможно, но для этого Федуну надо переплюнуть Керимова, только и всего...Кстати, Анжи вроде заигрывает с Авраамом Грантом, три раза он уже их с трибуны наблюдал, так что, глядишь, скоро Гаджиев освободится.
Das Leben ist
extrem besäufniserregend. Schade bloß, daß ich Abstinenzler bin 
Эй, фуфло, готовься к шмону, ты на стрём поставлен у ворот...
Присоединяйтесь: https://t.me/kudy_vadis
NEW 25.09.11 21:38
in Antwort Torop 25.09.11 18:32
и судьям за отнятый у Динамо гол на последних минутах
NEW 25.09.11 22:29
a Черчесов идёт в Терек:
http://www.sovsport.ru/news/text-item/482861
in Antwort v0id* 25.09.11 21:23
В ответ на:
Кстати, Анжи вроде заигрывает с Авраамом Грантом
Кстати, Анжи вроде заигрывает с Авраамом Грантом
a Черчесов идёт в Терек:
http://www.sovsport.ru/news/text-item/482861
"Il faut bien que je supporte deux ou trois chenilles si je veux connaître les papillons" (Saint-Exupéry)
NEW 25.09.11 22:34
Давай отнесем этих троих к категории "отечественных опытных". Думаю, они не обидятся. Но Непомнящий из них сегодня наиболее реальная кандидатура для Спартака. По целому ряду причин...
Повторяю, я говорю о потенциалах, подтвержденных некими тенденциями в их работе.
Тренеры - это не автомобили с объективным набором качеств: объем двигателя, количество дверей, цвет... Они не стоят на бровке с лэйблами на заднице "молодой специалист, поставлю за 7 месяцов комбинационную игру, гарантирую выигрыш ЛЧ".
Силкин, Красножан, Кобелев, Непомнящий работая со своими клубами доказывали, что ПОТЕНЦИАЛЫ к успешному выполнению комплексных задач (тех, с которыми не справляется Карпин) у них есть. Вот и все.
Моуриньо с Хиддинком я назвал скорее для полемики. Реальный вариант для Спартака - это "далее со всеми". В Европе немало качественных спецов, способных справиться с такой непосильной ношей, как поставить игру 11 относительно неплохим, но разношерстным игрокам Спартака. Невелика премудрость. Смотри, что тот же Клопп сделал из дортмундского детсадика...
in Antwort v0id* 25.09.11 21:23
В ответ на:
Почему тогда не Романцев, Газзаев, Семин ?
Почему тогда не Романцев, Газзаев, Семин ?
Давай отнесем этих троих к категории "отечественных опытных". Думаю, они не обидятся. Но Непомнящий из них сегодня наиболее реальная кандидатура для Спартака. По целому ряду причин...
В ответ на:
Шо, прям регулярно умеют ? Кажный раз приходят и налаживают игру?
Шо, прям регулярно умеют ? Кажный раз приходят и налаживают игру?
Повторяю, я говорю о потенциалах, подтвержденных некими тенденциями в их работе.
Тренеры - это не автомобили с объективным набором качеств: объем двигателя, количество дверей, цвет... Они не стоят на бровке с лэйблами на заднице "молодой специалист, поставлю за 7 месяцов комбинационную игру, гарантирую выигрыш ЛЧ".
Силкин, Красножан, Кобелев, Непомнящий работая со своими клубами доказывали, что ПОТЕНЦИАЛЫ к успешному выполнению комплексных задач (тех, с которыми не справляется Карпин) у них есть. Вот и все.
В ответ на:
Да ушш!! Моуриньо с Хиддинком и Фергюссоном спят и видят...
Да ушш!! Моуриньо с Хиддинком и Фергюссоном спят и видят...
Моуриньо с Хиддинком я назвал скорее для полемики. Реальный вариант для Спартака - это "далее со всеми". В Европе немало качественных спецов, способных справиться с такой непосильной ношей, как поставить игру 11 относительно неплохим, но разношерстным игрокам Спартака. Невелика премудрость. Смотри, что тот же Клопп сделал из дортмундского детсадика...
NEW 26.09.11 07:36
in Antwort digital.pilot 25.09.11 21:38
NEW 26.09.11 08:31
Это как прийти в школу для недоразвитых, выбрать только одного, и начать его поносить, что он за последние 2-3 года не одной пятерки по математике не получил.
П.С. а между тем, Спартак пока лучший во втором круге:
Спартак 24
Зенит 23
Кубань 22
Динамо 21
Локомотив 21
ЦСКА 16
in Antwort garconn2 25.09.11 15:23
В ответ на:
Все так.
Но Ловчев писал не о проблемах сборной Адвоката, а о разобранном состоянии карпинского Спартака. Одна из характеристик - ноль "крепких" сборников за последние 2-3 года.
Все так.
Но Ловчев писал не о проблемах сборной Адвоката, а о разобранном состоянии карпинского Спартака. Одна из характеристик - ноль "крепких" сборников за последние 2-3 года.
Это как прийти в школу для недоразвитых, выбрать только одного, и начать его поносить, что он за последние 2-3 года не одной пятерки по математике не получил.
П.С. а между тем, Спартак пока лучший во втором круге:
Спартак 24
Зенит 23
Кубань 22
Динамо 21
Локомотив 21
ЦСКА 16
NEW 26.09.11 11:19
ОК, мы бегаем по кругу.
Но мне нравится твое сравнение РПЛ и дурки. Достаточно точно.
Я бы только чуть поправил твою матафору.
Ловчев поносит дебила Валеру не за двойки по математике, а за ковыряние в носу во время уроков труда. На это-то "недоразвитый" Карпин все-таки должен быть способен.
А за полный раздрай в нашем футбольном спец. интернате от Ловчева достается и директорам (Фурсенке...) и преподам (Адвокату...) на орехи. Просто читай его колонки в "Совковом Спорте".
Ну не смеши. Посмотри календарь, кого они "грохнули": Ростов, Волга, Кубань, Терек, Амкар, КС...
И ни одной победы на классе!!! Все в адских муках, через одно место, с глотанием валидола и имодиума...
А про Легию и КР я вообще молчу...
in Antwort torpedouk 26.09.11 08:31
В ответ на:
Это как прийти в школу для недоразвитых, выбрать только одного, и начать его поносить, что он за последние 2-3 года не одной пятерки по математике не получил.
Это как прийти в школу для недоразвитых, выбрать только одного, и начать его поносить, что он за последние 2-3 года не одной пятерки по математике не получил.
ОК, мы бегаем по кругу.
Но мне нравится твое сравнение РПЛ и дурки. Достаточно точно.
Я бы только чуть поправил твою матафору.
Ловчев поносит дебила Валеру не за двойки по математике, а за ковыряние в носу во время уроков труда. На это-то "недоразвитый" Карпин все-таки должен быть способен.
А за полный раздрай в нашем футбольном спец. интернате от Ловчева достается и директорам (Фурсенке...) и преподам (Адвокату...) на орехи. Просто читай его колонки в "Совковом Спорте".
В ответ на:
П.С. а между тем, Спартак пока лучший во втором круге
П.С. а между тем, Спартак пока лучший во втором круге
Ну не смеши. Посмотри календарь, кого они "грохнули": Ростов, Волга, Кубань, Терек, Амкар, КС...
И ни одной победы на классе!!! Все в адских муках, через одно место, с глотанием валидола и имодиума...
А про Легию и КР я вообще молчу...
NEW 26.09.11 17:00
Там не только гол, там вообще судья от газпрома:
http://news.sport-express.ru/2011-09-26/465166/
in Antwort digital.pilot 25.09.11 21:38
В ответ на:
и судьям за отнятый у Динамо гол на последних минутах
и судьям за отнятый у Динамо гол на последних минутах
Там не только гол, там вообще судья от газпрома:
В ответ на:
Андрей Воронин: "Из нас сделали идиотов"
Капитан "Динамо" Андрей Воронин после матча 25-го тура премьер-лиги с "Крыльями Советов" (0:1) прокомментировал ситуацию с проведением этого поединка на залитом водой поле стадиона "Металлург" в Самаре. В интервью "СЭ Интернет", форвард отметил: его клубу изначально не нужно было соглашаться играть в таких условиях.
- Какие впечатления у вас остались об этой игре и об этом поле?
- Никаких. Одно разочарование. И, считаю, мы зря играли, надо было вообще не выходить на поле.
- А вы как капитан высказывали какое-то несогласие перед игрой с решением рефери о проведении матча?
- Перед игрой, честно говоря, мы надеялись, что встречу отменят. Тренеры нам говорили: что бы ни произошло, все равно нам нужно настраиваться и готовиться. Когда мы вышли на разминку, стало понятно: на таком поле нельзя играть. Перед стартовым свистком воду убирали с поля, но было очевидно: пройдет еще пять минут - и будет все то же самое, если не хуже. Потом вышла комиссия, не знаю, смотрела она поле или нет, но приняла решение, что нужно играть. Я потом задавал вопрос Егорову (Игорь Егоров - главный арбитр матча. - Прим. "СЭ"), и он ответил: поле должно быть залито водой на 75 процентов, чтобы по регламенту встречу можно было отменить. Правда, никто не ходил и не мерил, сколько процентов газона покрытой водой - 75 или, может, 60. Нам сказали, что нужно выходить и играть. Из нас сделали идиотов.
- Насколько сильно это поле повлияло на результат?
- Результат в лучшем случае должен был быть ничейным - 0:0 или 1:1, если учесть, что один наш гол не был засчитан. То есть о трех очках и речи не могло быть. Просто "Крыльям" больше повезло. Они смогли воспользоваться ошибкой, которую мы допустили. Но в такую погоду и на таком поле играть в футбол нереально. Без разницы, какой был бы результат, выиграли бы мы или "Крылья", - просто изначально не нужно было соглашаться играть в таких условиях. ЦСКА в свое время, вопрос с этим полем решил (армейцы добились переноса матча 2-го тура из-за неудовлетворительного состояния "весеннего" газона "Металлурга". - Прим. "СЭ"), а мы не смогли.
- В вашей карьере были подобные случаи?
- Таких случаев в моей карьере не было и, надеюсь, больше не будет. В Европе с такими вещами строго - и такого бы не было. Понятно, что в Самаре дренаж другой или, может, его вообще нет. Но при таких условиях игра должна переноситься - на другую дату или нейтральное поле. Хотя в Европе такого бы однозначно никогда не допустили. А если бы игру уже начали, то имели бы возможность ее остановить. Я видел в интернете фотографии с этой встречи. На одной из них один из наших игроков валяется в луже, и даже непонятно, кто это. И как в таком случае можно играть?!
Андрей Воронин: "Из нас сделали идиотов"
Капитан "Динамо" Андрей Воронин после матча 25-го тура премьер-лиги с "Крыльями Советов" (0:1) прокомментировал ситуацию с проведением этого поединка на залитом водой поле стадиона "Металлург" в Самаре. В интервью "СЭ Интернет", форвард отметил: его клубу изначально не нужно было соглашаться играть в таких условиях.
- Какие впечатления у вас остались об этой игре и об этом поле?
- Никаких. Одно разочарование. И, считаю, мы зря играли, надо было вообще не выходить на поле.
- А вы как капитан высказывали какое-то несогласие перед игрой с решением рефери о проведении матча?
- Перед игрой, честно говоря, мы надеялись, что встречу отменят. Тренеры нам говорили: что бы ни произошло, все равно нам нужно настраиваться и готовиться. Когда мы вышли на разминку, стало понятно: на таком поле нельзя играть. Перед стартовым свистком воду убирали с поля, но было очевидно: пройдет еще пять минут - и будет все то же самое, если не хуже. Потом вышла комиссия, не знаю, смотрела она поле или нет, но приняла решение, что нужно играть. Я потом задавал вопрос Егорову (Игорь Егоров - главный арбитр матча. - Прим. "СЭ"), и он ответил: поле должно быть залито водой на 75 процентов, чтобы по регламенту встречу можно было отменить. Правда, никто не ходил и не мерил, сколько процентов газона покрытой водой - 75 или, может, 60. Нам сказали, что нужно выходить и играть. Из нас сделали идиотов.
- Насколько сильно это поле повлияло на результат?
- Результат в лучшем случае должен был быть ничейным - 0:0 или 1:1, если учесть, что один наш гол не был засчитан. То есть о трех очках и речи не могло быть. Просто "Крыльям" больше повезло. Они смогли воспользоваться ошибкой, которую мы допустили. Но в такую погоду и на таком поле играть в футбол нереально. Без разницы, какой был бы результат, выиграли бы мы или "Крылья", - просто изначально не нужно было соглашаться играть в таких условиях. ЦСКА в свое время, вопрос с этим полем решил (армейцы добились переноса матча 2-го тура из-за неудовлетворительного состояния "весеннего" газона "Металлурга". - Прим. "СЭ"), а мы не смогли.
- В вашей карьере были подобные случаи?
- Таких случаев в моей карьере не было и, надеюсь, больше не будет. В Европе с такими вещами строго - и такого бы не было. Понятно, что в Самаре дренаж другой или, может, его вообще нет. Но при таких условиях игра должна переноситься - на другую дату или нейтральное поле. Хотя в Европе такого бы однозначно никогда не допустили. А если бы игру уже начали, то имели бы возможность ее остановить. Я видел в интернете фотографии с этой встречи. На одной из них один из наших игроков валяется в луже, и даже непонятно, кто это. И как в таком случае можно играть?!
http://news.sport-express.ru/2011-09-26/465166/
Das Leben ist extrem besäufniserregend. Schade
bloß, daß ich Abstinenzler bin
Эй, фуфло, готовься к шмону, ты на стрём поставлен у ворот...
Присоединяйтесь: https://t.me/kudy_vadis
NEW 26.09.11 17:08
Ну, ты ж понимаешь, что один раз - не пидарас. Если б кто-то из них это доказао хотя бы два раза или хоть один раз выиграл чемпионат, тогда да. А так на всех четверых пока только одна бронзовая медалька, это не достижения, а фигня на солярке.
Да уж, невелика, вспомни, сколько в одном только ЦСКА было именитых мировых тренеров, и чего они все добились? Да и раньше (Скала, Шустер и т.д.).
Адвокат выиграл КУ, а потом пошел провал за провалом в течение нескольких лет до самой отставки. У Спаллетти достижений больше, ну, дык у него и состав не чета тем, с кем он воюет, там полсборной России, усиленной европейскими звездами, и бюджет дай бох каждому, а выигрывает с напрягом, в Европе же и дальше одни провалы.
in Antwort garconn2 25.09.11 22:34
В ответ на:
Силкин, Красножан, Кобелев, Непомнящий работая со своими клубами доказывали, что ПОТЕНЦИАЛЫ к успешному выполнению комплексных задач (тех, с которыми не справляется Карпин) у них есть.
Силкин, Красножан, Кобелев, Непомнящий работая со своими клубами доказывали, что ПОТЕНЦИАЛЫ к успешному выполнению комплексных задач (тех, с которыми не справляется Карпин) у них есть.
Ну, ты ж понимаешь, что один раз - не пидарас. Если б кто-то из них это доказао хотя бы два раза или хоть один раз выиграл чемпионат, тогда да. А так на всех четверых пока только одна бронзовая медалька, это не достижения, а фигня на солярке.
В ответ на:
Моуриньо с Хиддинком я назвал скорее для полемики. Реальный вариант для Спартака - это "далее со всеми". В Европе немало качественных спецов, способных справиться с такой непосильной ношей, как поставить игру 11 относительно неплохим, но разношерстным игрокам Спартака. Невелика премудрость.
Моуриньо с Хиддинком я назвал скорее для полемики. Реальный вариант для Спартака - это "далее со всеми". В Европе немало качественных спецов, способных справиться с такой непосильной ношей, как поставить игру 11 относительно неплохим, но разношерстным игрокам Спартака. Невелика премудрость.
Да уж, невелика, вспомни, сколько в одном только ЦСКА было именитых мировых тренеров, и чего они все добились? Да и раньше (Скала, Шустер и т.д.).
Адвокат выиграл КУ, а потом пошел провал за провалом в течение нескольких лет до самой отставки. У Спаллетти достижений больше, ну, дык у него и состав не чета тем, с кем он воюет, там полсборной России, усиленной европейскими звездами, и бюджет дай бох каждому, а выигрывает с напрягом, в Европе же и дальше одни провалы.
Эй, фуфло, готовься к шмону, ты на стрём поставлен у ворот...
Присоединяйтесь: https://t.me/kudy_vadis
NEW 26.09.11 23:53
Дык, ёптыть, все ж по полочкам разложили. НЕТУ пророков в отечестве на данный момент! Нет российских супер-тренеров. Это общепризнанный факт. Я бы рад, чтоб Спартак возглавил "дважды пидарас" (пользуясь твоей терминологией), да где взять такого?!
Вот и остается два варианта:
- либо рисковать и пытаться подписать условного Силкина, Красножана и т.п. (минимум опыта, однако задатки и локальные успехи. Плюс mentality совковую сечет)
- либо искать за бугром какого-нибудь качественного тренера, но только покруче чем Скала, Старков и Лаудруп. Бенитес, Магат, Капелло, я знаю... Кидай им бабло на карман, едут как миленькие. При этом на тренера самого лучшего уйдет меньше чем на одного брата Комбарова, прейскурант другой. Надо уметь искать...
Пора наконец признать, что третий из этих двух вариантов, "оставлять Валеру" оказался провальным. Места не осталось у Феудуна на лбу, куда бы эти грабли не херачили...
in Antwort v0id* 26.09.11 17:08
В ответ на:
Ну, ты ж понимаешь, что один раз - не пидарас. Если б кто-то из них это доказао хотя бы два раза или хоть один раз выиграл чемпионат, тогда да. А так на всех четверых пока только одна бронзовая медалька, это не достижения, а фигня на солярке.
Ну, ты ж понимаешь, что один раз - не пидарас. Если б кто-то из них это доказао хотя бы два раза или хоть один раз выиграл чемпионат, тогда да. А так на всех четверых пока только одна бронзовая медалька, это не достижения, а фигня на солярке.
Дык, ёптыть, все ж по полочкам разложили. НЕТУ пророков в отечестве на данный момент! Нет российских супер-тренеров. Это общепризнанный факт. Я бы рад, чтоб Спартак возглавил "дважды пидарас" (пользуясь твоей терминологией), да где взять такого?!
Вот и остается два варианта:
- либо рисковать и пытаться подписать условного Силкина, Красножана и т.п. (минимум опыта, однако задатки и локальные успехи. Плюс mentality совковую сечет)
- либо искать за бугром какого-нибудь качественного тренера, но только покруче чем Скала, Старков и Лаудруп. Бенитес, Магат, Капелло, я знаю... Кидай им бабло на карман, едут как миленькие. При этом на тренера самого лучшего уйдет меньше чем на одного брата Комбарова, прейскурант другой. Надо уметь искать...
Пора наконец признать, что третий из этих двух вариантов, "оставлять Валеру" оказался провальным. Места не осталось у Феудуна на лбу, куда бы эти грабли не херачили...
NEW 27.09.11 12:03
Об этом я и трындю всю дорогу. А с дальнейшими выкладками особо и не спорю
in Antwort garconn2 26.09.11 23:53
В ответ на:
НЕТУ пророков в отечестве на данный момент! Нет российских супер-тренеров. Это общепризнанный факт.
НЕТУ пророков в отечестве на данный момент! Нет российских супер-тренеров. Это общепризнанный факт.
Об этом я и трындю всю дорогу. А с дальнейшими выкладками особо и не спорю
Эй, фуфло, готовься к шмону, ты на стрём поставлен у ворот...
Присоединяйтесь: https://t.me/kudy_vadis
NEW 27.09.11 21:47
in Antwort v0id* 27.09.11 12:03
Смотрю Бавария-Сити и диву даюсь.
Немцы показывает (спартаку), как надо играть в футбол.
Комбинации, распасовки, подключения... Каждый игрок знает, где его место в атаке и обороне. Все схематично, но очень четко. Процент ошибок сведен к минимуму.
Сбалансированный состав. Гениальный Рибери, креативные и опасные Мюллер и Швайник, зрячий опорник Кроос, голеодор Гомес (терпеть его не могу), обалденный универсал Лам, интерсный Рафинья, защита неплохая, сзади глыба Нойер. Умница Роббен в запасе...
Мечтатель Карпин 3 года стремится к чему-то подобному, все грезит Барселоной, дебил.
Но не добился и 100-ой доли. Ни в одном элементе...
Немцы показывает (спартаку), как надо играть в футбол.
Комбинации, распасовки, подключения... Каждый игрок знает, где его место в атаке и обороне. Все схематично, но очень четко. Процент ошибок сведен к минимуму.
Сбалансированный состав. Гениальный Рибери, креативные и опасные Мюллер и Швайник, зрячий опорник Кроос, голеодор Гомес (терпеть его не могу), обалденный универсал Лам, интерсный Рафинья, защита неплохая, сзади глыба Нойер. Умница Роббен в запасе...
Мечтатель Карпин 3 года стремится к чему-то подобному, все грезит Барселоной, дебил.
Но не добился и 100-ой доли. Ни в одном элементе...
NEW 27.09.11 21:57
in Antwort Torop 27.09.11 21:51
Ладно, звиняй.
Поворчать - это святое.
Сам-то смотришь игру? По сопке в классном качестве показывают...
Поворчать - это святое.
Сам-то смотришь игру? По сопке в классном качестве показывают...
NEW 27.09.11 21:59
in Antwort garconn2 27.09.11 21:57
NEW 27.09.11 22:00
in Antwort Torop 27.09.11 21:51
NEW 27.09.11 22:01
in Antwort Torop 27.09.11 21:59
NEW 27.09.11 22:07
это врядли..я привит жизнью в сибири..
in Antwort Alex Dessau 27.09.11 22:00
В ответ на:
Депрессняк - это второй этап. Сначала будет Бёрн-аут...
Депрессняк - это второй этап. Сначала будет Бёрн-аут...
это врядли..я привит жизнью в сибири..