Вход на сайт
близится олимпиада...
NEW 31.12.13 00:10
Работают, как правило инфа о подобных акциях поступает и довольно оперативно, если не конкретная то хотя бы что что-то готовится. Только как ты это предотвратишь, если не успеешь ликвидировать пару тройку конкретных организаторов? И даже это не гарантирует предотвращение теракта, исполнитель может быть уже не на связи. Mоссад тоже не последня спецслужба в современном мире, но и в Израиле автобусы на воздух взлетали, предотвратить подрыв смертника, шансы минимальные у любой спецслужбы. И никакие особые положения, усиление режима не помогут, только агентурная работа и оперативные ликвидации.
в ответ дaктиль 30.12.13 23:12
В ответ на:
И ФСБ тоже увы не на высоте. Работать надо, людей защищать.
И ФСБ тоже увы не на высоте. Работать надо, людей защищать.
Работают, как правило инфа о подобных акциях поступает и довольно оперативно, если не конкретная то хотя бы что что-то готовится. Только как ты это предотвратишь, если не успеешь ликвидировать пару тройку конкретных организаторов? И даже это не гарантирует предотвращение теракта, исполнитель может быть уже не на связи. Mоссад тоже не последня спецслужба в современном мире, но и в Израиле автобусы на воздух взлетали, предотвратить подрыв смертника, шансы минимальные у любой спецслужбы. И никакие особые положения, усиление режима не помогут, только агентурная работа и оперативные ликвидации.
NEW 31.12.13 12:29
О Павле Печенкине, которого подозревают в первом взрыве:
*О терактах он не говорил тогда. Он говорил, что в общество нужно как-то вселять веру, поэтому нужно джихад вести. Какой джихад – непонятно. Мы с ним общались на эту тему. Он понятия не имел о джихаде самом. То есть у него знаний не было об исламе самом. Пытался без знаний сказать, но это неправильно.* /цы/
Выдержка из Мирского о джихаде:
в ответ =MxL= 30.12.13 22:15
В ответ на:
России, как Израилю, джихад никто не объявлял.
России, как Израилю, джихад никто не объявлял.
О Павле Печенкине, которого подозревают в первом взрыве:
*О терактах он не говорил тогда. Он говорил, что в общество нужно как-то вселять веру, поэтому нужно джихад вести. Какой джихад – непонятно. Мы с ним общались на эту тему. Он понятия не имел о джихаде самом. То есть у него знаний не было об исламе самом. Пытался без знаний сказать, но это неправильно.* /цы/
Выдержка из Мирского о джихаде:
В ответ на:
Вот здесь и выдвигается на передний план концепция джихада. Многие убеждены, что это слово обозначает только священную войну, но это неверно. Вообще по исламскому закону мусульмане вправе вести войну против четырех врагов: неверных, отступников, мятежников и разбойников. Только первые две категории подпадают под понятие джихада. Древние мусульманские правоведы считали, что существует джихад сердца, джихад языка, джихад рук и джихад меча.
Джихад считается, согласно Корану, религиозным долгом, хотя улемы никогда не включали его в число столпов ислама. Джихад (который чаще всего неточно переводят как «священная война») всегда рассматривался как одна из главных обязанностей мусульманской общины. Буквально это слово означает высшее, максимальное усилие; главное понимание джихада состоит в том, что верующий борется против зла и дьявольщины в самом себе, путем самодисциплины стремится следовать воле Бога, быть добродетельным, совершенным мусульманином. Это — «большой джихад», а «малый джихад» — это борьба за распространение и защиту ислама. В сунне (описании жизни и мыслей Пророка Мухаммада) говорится о том, что применение силы в сражении есть малый джихад, а усилия, направленные на мирное личное исполнение требований ислама — большой или высший джихад.
В самом общем смысле джихад обозначает борьбу против зла и дьявола, борьбу за то, чтобы быть добродетельным, верным прямому пути, указанному Аллахом. Но исламисты фактически делают упор на «малый джихад», и им есть на что сослаться, хотя бы на такие стихи Корана: «И сражайтесь на пути Аллаха с теми, кто сражается с вами... И убивайте их, где встретите, и изгоняйте их оттуда, откуда они изгнали вас... И убивайте их, пока не закончится смута, и вера вся будет принадлежать Аллаху». Можно, конечно, истолковать это в соответствии с историческим контекстом, указать, что речь идет о многобожниках, а не о христианах, к тому же наряду с призывом убивать их есть и ограничение: во второй суре сказано: «И сражайтесь на пути Аллаха с теми, кто сражается с вами, но не преступайте... пределов дозволенного». Но при желании можно интерпретировать данные суры Корана как призыв убивать вообще всех неверных, т. е. немусульман. Именно это и делают воинствующие исламисты, а для ваххабитов врагами являются даже и те из мусульман, которые уклонились от выполнения этого «священного долга». Абубакар Баасийр, руководитель подпольного индонезийского исламистского движения «Джамаа исламийа», заявил: «Аллах разделил человечество на две части — последователей Аллаха и последователей Сатаны» — и обратился к «неверным» с такими словами: «Мы отвергаем все ваши взгляды и все ваши учения. Между вами и нами всегда будет пропасть ненависти, и мы будем врагами до тех пор, пока вы не станете следовать закону Аллаха».
Вот здесь и выдвигается на передний план концепция джихада. Многие убеждены, что это слово обозначает только священную войну, но это неверно. Вообще по исламскому закону мусульмане вправе вести войну против четырех врагов: неверных, отступников, мятежников и разбойников. Только первые две категории подпадают под понятие джихада. Древние мусульманские правоведы считали, что существует джихад сердца, джихад языка, джихад рук и джихад меча.
Джихад считается, согласно Корану, религиозным долгом, хотя улемы никогда не включали его в число столпов ислама. Джихад (который чаще всего неточно переводят как «священная война») всегда рассматривался как одна из главных обязанностей мусульманской общины. Буквально это слово означает высшее, максимальное усилие; главное понимание джихада состоит в том, что верующий борется против зла и дьявольщины в самом себе, путем самодисциплины стремится следовать воле Бога, быть добродетельным, совершенным мусульманином. Это — «большой джихад», а «малый джихад» — это борьба за распространение и защиту ислама. В сунне (описании жизни и мыслей Пророка Мухаммада) говорится о том, что применение силы в сражении есть малый джихад, а усилия, направленные на мирное личное исполнение требований ислама — большой или высший джихад.
В самом общем смысле джихад обозначает борьбу против зла и дьявола, борьбу за то, чтобы быть добродетельным, верным прямому пути, указанному Аллахом. Но исламисты фактически делают упор на «малый джихад», и им есть на что сослаться, хотя бы на такие стихи Корана: «И сражайтесь на пути Аллаха с теми, кто сражается с вами... И убивайте их, где встретите, и изгоняйте их оттуда, откуда они изгнали вас... И убивайте их, пока не закончится смута, и вера вся будет принадлежать Аллаху». Можно, конечно, истолковать это в соответствии с историческим контекстом, указать, что речь идет о многобожниках, а не о христианах, к тому же наряду с призывом убивать их есть и ограничение: во второй суре сказано: «И сражайтесь на пути Аллаха с теми, кто сражается с вами, но не преступайте... пределов дозволенного». Но при желании можно интерпретировать данные суры Корана как призыв убивать вообще всех неверных, т. е. немусульман. Именно это и делают воинствующие исламисты, а для ваххабитов врагами являются даже и те из мусульман, которые уклонились от выполнения этого «священного долга». Абубакар Баасийр, руководитель подпольного индонезийского исламистского движения «Джамаа исламийа», заявил: «Аллах разделил человечество на две части — последователей Аллаха и последователей Сатаны» — и обратился к «неверным» с такими словами: «Мы отвергаем все ваши взгляды и все ваши учения. Между вами и нами всегда будет пропасть ненависти, и мы будем врагами до тех пор, пока вы не станете следовать закону Аллаха».
NEW 31.12.13 14:03
так вот меня и интересует эта формулировка :-)
что ты имеешь в виду под выражением *обьявить джихад (кому-то/чему-то)*?
потому как даже в википедии слово джихад не сводится к *вооружённой борьбе*:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B6%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B4
если чел взрывает вокзал, перед этим говорит о том, что нужно вести джихад, то он джихадист? Можно ли его одновремено с этим назвать ваххабитом? Или джихадист и ваххабит - это несовместимые обозначения? Если он это делает на территории России, то против кого он ведет джихад? Если это третий взрыв в Волгограде, то можно ли говорить о том, что определенная группа джихадистов ведет джихад против России?
В гугле написано, что Палестинский исламский джихад - это *военизированная палестинская политическая группировка, ставящая своей целью создание независимого Палестинского исламского государства и уничтожение Израиля путём ведения джихада.* /цы/
Что именно из этой формулировки я должен взять, чтобы понять выражение *обьявить джихад (кому-то/чему-то)*?
т.е. если есть определенная группа, которая считает, что на некоторых территориях России должен доминировать ислам, а в идеале эти территории должны полностью войти в так желаемый им хaлифат, и при этом они добиваются этого путём ведения джихада, то можем ли мы говорить о том, что эта группа обьявила России джихад? Если эта группа частично или полностью состоит из ваххабитов, можем ли мы и дальше употреблять к ним термин *джихадисты*?
до хрена вопросов :-)
В ответ на:
ещё раз повторю - России никто джихад не объявлял
ещё раз повторю - России никто джихад не объявлял
так вот меня и интересует эта формулировка :-)
что ты имеешь в виду под выражением *обьявить джихад (кому-то/чему-то)*?
потому как даже в википедии слово джихад не сводится к *вооружённой борьбе*:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B6%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B4
если чел взрывает вокзал, перед этим говорит о том, что нужно вести джихад, то он джихадист? Можно ли его одновремено с этим назвать ваххабитом? Или джихадист и ваххабит - это несовместимые обозначения? Если он это делает на территории России, то против кого он ведет джихад? Если это третий взрыв в Волгограде, то можно ли говорить о том, что определенная группа джихадистов ведет джихад против России?
В ответ на:
Погугли "Палестинский исламский джихад"
Погугли "Палестинский исламский джихад"
В гугле написано, что Палестинский исламский джихад - это *военизированная палестинская политическая группировка, ставящая своей целью создание независимого Палестинского исламского государства и уничтожение Израиля путём ведения джихада.* /цы/
Что именно из этой формулировки я должен взять, чтобы понять выражение *обьявить джихад (кому-то/чему-то)*?
т.е. если есть определенная группа, которая считает, что на некоторых территориях России должен доминировать ислам, а в идеале эти территории должны полностью войти в так желаемый им хaлифат, и при этом они добиваются этого путём ведения джихада, то можем ли мы говорить о том, что эта группа обьявила России джихад? Если эта группа частично или полностью состоит из ваххабитов, можем ли мы и дальше употреблять к ним термин *джихадисты*?
до хрена вопросов :-)
NEW 31.12.13 15:33
1. Моссад этим не занимается. Внутренняя безопасность - Это Шабак и Аман, а у них информаторы везде, и работают они четко.
2. Тут 3 теракта в течении короткого промежутка времени и неуспех ФСБ явный. Они рапортуют о уничтоженных боевиках, которые перед смертью якобы берут на себя вину в организации и осуществлении первого теракта в автобусе - а на деле это оказывается протым очковтирательством.
в ответ =MxL= 31.12.13 00:10
В ответ на:
Mоссад тоже не последня спецслужба в современном мире, но и в Израиле автобусы на воздух взлетали, предотвратить подрыв смертника, шансы минимальные у любой спецслужбы
Mоссад тоже не последня спецслужба в современном мире, но и в Израиле автобусы на воздух взлетали, предотвратить подрыв смертника, шансы минимальные у любой спецслужбы
1. Моссад этим не занимается. Внутренняя безопасность - Это Шабак и Аман, а у них информаторы везде, и работают они четко.
2. Тут 3 теракта в течении короткого промежутка времени и неуспех ФСБ явный. Они рапортуют о уничтоженных боевиках, которые перед смертью якобы берут на себя вину в организации и осуществлении первого теракта в автобусе - а на деле это оказывается протым очковтирательством.
NEW 31.12.13 15:39
а тебе о Тополях по саудитам Серхей Кожегутович Шойгу нежно в ушко нашептал во время спиритического сеанса, или сам светлоликий? Про это ни один новостной сайт пока не писал.... Ну видно ты один у нас посвященный и просвещенный
Вот тебе про Умарова мнение эксперта с новостного сайта. Видно ты лопатить не умеешь. С Наступающим!
http://lenta.ru/articles/2013/12/30/soldatov/
в ответ Vlad666 31.12.13 00:04
В ответ на:
Умаров во время спиритического сеанса вам это сказал? Перелопатил новостные сайты, про умарова ни одного слова не нашёл...
Умаров во время спиритического сеанса вам это сказал? Перелопатил новостные сайты, про умарова ни одного слова не нашёл...
а тебе о Тополях по саудитам Серхей Кожегутович Шойгу нежно в ушко нашептал во время спиритического сеанса, или сам светлоликий? Про это ни один новостной сайт пока не писал.... Ну видно ты один у нас посвященный и просвещенный
Вот тебе про Умарова мнение эксперта с новостного сайта. Видно ты лопатить не умеешь. С Наступающим!
http://lenta.ru/articles/2013/12/30/soldatov/
NEW 01.01.14 10:23
Ась? Какие тополя по саудитам? Ты о чём ваще?
Эксперта?
Да таких "экспертов" на каждой кухне во время пьянки по несколько штук. Этот "эксперт" много лет и визжит что Россия Чечню потеряла, ну если не сейчас, то вот вот потеряет.
Вот его поток сознания:
Дело в том, что после начала московских протестов [последний президент самопровозглашенной Чеченской Республики Ичкерия] Доку Умаров заявлял, что не собирается устраивать теракты именно потому, что идут протесты. Потом он снял эмбарго на теракты — в июле этого года. Самым главным вопросом был следующий: взрывов не было, потому что спецслужбы хорошо работали или потому, что Умаров объявил эмбарго? И есть ли у него люди и возможности для того, чтобы совершать теракты в центральной России? К сожалению, на все вопросы мы получили утвердительные ответы — да, у него есть и люди, и возможности.
Всё в кучу смешал, и протесты хомяков, и теракты, и умарова. Хорош "эксперт" с московского эха...
в ответ дaктиль 31.12.13 15:39
В ответ на:
а тебе о Тополях по саудитам Серхей Кожегутович Шойгу нежно в ушко нашептал во время спиритического сеанса
а тебе о Тополях по саудитам Серхей Кожегутович Шойгу нежно в ушко нашептал во время спиритического сеанса
Ась? Какие тополя по саудитам? Ты о чём ваще?
В ответ на:
Вот тебе про Умарова мнение эксперта с новостного сайта.
Вот тебе про Умарова мнение эксперта с новостного сайта.
Эксперта?
Да таких "экспертов" на каждой кухне во время пьянки по несколько штук. Этот "эксперт" много лет и визжит что Россия Чечню потеряла, ну если не сейчас, то вот вот потеряет.Вот его поток сознания:
Дело в том, что после начала московских протестов [последний президент самопровозглашенной Чеченской Республики Ичкерия] Доку Умаров заявлял, что не собирается устраивать теракты именно потому, что идут протесты. Потом он снял эмбарго на теракты — в июле этого года. Самым главным вопросом был следующий: взрывов не было, потому что спецслужбы хорошо работали или потому, что Умаров объявил эмбарго? И есть ли у него люди и возможности для того, чтобы совершать теракты в центральной России? К сожалению, на все вопросы мы получили утвердительные ответы — да, у него есть и люди, и возможности.
Всё в кучу смешал, и протесты хомяков, и теракты, и умарова. Хорош "эксперт" с московского эха...
NEW 01.01.14 18:55
об этом, или это не ты писал?
Хватит уже на сегодня сенсаций. Сенсация будет, кода по саудитам тополем жахнут...
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=25469840&Board=smoke
Я что-то тебя не пойму. То ты говоришь что инфы про Умарова нигда найти не можешь, когда я тебе её под нос сую, ты начинаешь возникать. Мне как-то до птицы эксперт он или нет. Ты просил инфу про Умарова - я тебе её показала. Остальное уже вторично.
в ответ Vlad666 01.01.14 10:23
В ответ на:
Ась? Какие тополя по саудитам? Ты о чём ваще?
Ась? Какие тополя по саудитам? Ты о чём ваще?
об этом, или это не ты писал?
Хватит уже на сегодня сенсаций. Сенсация будет, кода по саудитам тополем жахнут...
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=25469840&Board=smoke
В ответ на:
Эксперта? Да таких "экспертов" на каждой кухне во время пьянки по несколько штук. Этот "эксперт" много лет и визжит что Россия Чечню потеряла, ну если не сейчас, то вот вот потеряет.
Эксперта? Да таких "экспертов" на каждой кухне во время пьянки по несколько штук. Этот "эксперт" много лет и визжит что Россия Чечню потеряла, ну если не сейчас, то вот вот потеряет.
Я что-то тебя не пойму. То ты говоришь что инфы про Умарова нигда найти не можешь, когда я тебе её под нос сую, ты начинаешь возникать. Мне как-то до птицы эксперт он или нет. Ты просил инфу про Умарова - я тебе её показала. Остальное уже вторично.
NEW 01.01.14 22:27
Я конечно понимаю что ты и юмор это вещи не совместимые. Но не на столько же...
Чукча не читатель, чукча писатель.
Я говорил что нет инфы, что за этими терактами стоит умаров. Это были твои слова, и слова некого "эксперта" с московского уха.
Понял. Т. е. ты сунула мне умазаключения некого поца и гордо назвала его "экспертом". А потом выясняется, что тебе до одного места, эксперт он или звездобол. Зачем же себя так подставлять?
в ответ дaктиль 01.01.14 18:55
В ответ на:
об этом, или это не ты писал?
об этом, или это не ты писал?
Я конечно понимаю что ты и юмор это вещи не совместимые. Но не на столько же...
В ответ на:
То ты говоришь что инфы про Умарова нигда найти не можешь
То ты говоришь что инфы про Умарова нигда найти не можешь
Чукча не читатель, чукча писатель.
Я говорил что нет инфы, что за этими терактами стоит умаров. Это были твои слова, и слова некого "эксперта" с московского уха.
В ответ на:
Мне как-то до птицы эксперт он или нет
Мне как-то до птицы эксперт он или нет
Понял. Т. е. ты сунула мне умазаключения некого поца и гордо назвала его "экспертом". А потом выясняется, что тебе до одного места, эксперт он или звездобол. Зачем же себя так подставлять?
NEW 02.01.14 07:21
Ну, если ты считаешь свой бред юмором
Для меня лично юмор, а скорее даже цирк это вот это:
Священнослужители облетели Волгоград на вертолете с мироточивой иконой
http://ria.ru/society/20140101/987611295.html
в ответ Vlad666 01.01.14 22:27
В ответ на:
Я конечно понимаю что ты и юмор это вещи не совместимые. Но не на столько же...
Я конечно понимаю что ты и юмор это вещи не совместимые. Но не на столько же...
Ну, если ты считаешь свой бред юмором
Для меня лично юмор, а скорее даже цирк это вот это:
Священнослужители облетели Волгоград на вертолете с мироточивой иконой
http://ria.ru/society/20140101/987611295.html
NEW 20.01.14 12:23
в ответ Vlad666 02.01.14 09:19
В ответ на:
Слились?
И вам не хворать...
Слились?
И вам не хворать...
В ответ на:
Северокавказские боевики взяли на себя ответственность за взрывы смертников в Волгограде в конце прошлого года. Видео с таким заявлением они разместили в интернете. В нем сообщается, что теракты совершили члены «диверсионного подразделения «Ансар аль-Сунна», . подчиняющееся якобы Доку Умарову
Северокавказские боевики взяли на себя ответственность за взрывы смертников в Волгограде в конце прошлого года. Видео с таким заявлением они разместили в интернете. В нем сообщается, что теракты совершили члены «диверсионного подразделения «Ансар аль-Сунна», . подчиняющееся якобы Доку Умарову