русский
Germany.ru → Foren → Архив Досок→ Smoke Area

Востребованные IT-специальности в Германии

471  1 2 alle
Rom@n_1980
stranger14.08.09 11:45
14.08.09 11:45 
Решил в эту ветку задать вопрос, т.к. думаю тут народ так или иначе больше с этим связан.
В общем волнует больше вопрос кем выгоднее работать в Германии в области IT. На кого учиться?
Сейчас в России занимаюсь сопровождением стандартного ПО, специализированного ПО(САПР КОМПАС, Spotlight и пр.), обучение пользователей работе с ПК, периферийным оборудованием. Обслуживаю более 40 компов. Вот и думаю я, при переезде в Германию (запад), какие шансы найти работу по специальности? может там народ уже нечему учить)))) Понятно что если захотеть можно кем угодно работать и где угодно. Поэтому прошу по существу. Необходимо ли будет обучиться там дополнительно (язык понятно что надо учить). И вообще русскому человеку реально устроиться сисадмином там гденить? может это только ниша для коренных немцев?
#1 
kajf
▒[]V[]░[]/[]░[]D▒14.08.09 12:01
kajf
NEW 14.08.09 12:01 
in Antwort Rom@n_1980 14.08.09 11:45
а чем русский человек отличается от индуса например? все работают. только если ты больше с людьми привык а не с машинами хороший немецкий просто обязателен как разговорный так и теxчнический ... Lichtwellenleiter (Glasfaser) 8/ .
vaya con dios
#2 
=MxL=
╝14.08.09 12:14
=MxL=
NEW 14.08.09 12:14 
in Antwort kajf 14.08.09 12:01
> а чем русский человек отличается от индуса например?
- А это лучше у немцев спросить -)
#3 
Simple
Nothing is f*cked14.08.09 12:17
Simple
NEW 14.08.09 12:17 
in Antwort kajf 14.08.09 12:01
Индийца.
#4 
kajf
▒[]V[]░[]/[]░[]D▒14.08.09 12:25
kajf
NEW 14.08.09 12:25 
in Antwort Simple 14.08.09 12:17
Rom@n_1980
stranger14.08.09 14:33
NEW 14.08.09 14:33 
in Antwort kajf 14.08.09 12:01
Может есть кто-то здесь на форуме кто про личный опыт расскажет (если есть такие)? Я имею ввиду...переехал из России(может другого государства) и устроился сисадмином, программером может другой какой профиль.... Мне ооооочень не хочется устраиваться водителем...уборщиком..разносчиком газет...и т.п.)))) Хотелось бы услышать, что есть в Германии соотечественники... кто смог таки устроиться по своему профилю (IT).
В ответ на:
если ты больше с людьми привык а не с машинами

т.е. если работа будет больше с машинами, то язык не обязательно хорошо знать? )))
И все таки личный опыт чейнить было бы интересно почитать.
#6 
=MxL=
╝14.08.09 14:43
=MxL=
NEW 14.08.09 14:43 
in Antwort Rom@n_1980 14.08.09 14:33
> Может есть кто-то здесь на форуме кто про личный опыт расскажет
- Если честна, ломает. Пиццот раз уже рассказывали, а сейчас, лето, жара, пятница...
> т.е. если работа будет больше с машинами, то язык не обязательно хорошо знать? )))
- Обязательно в любом случае. Сейчас, без опыта работы в Германии, устроится будет тяжело даже в айти-ляйку. Исключение, опыт участия в каких-то крупных проектах.
#7 
Simple
Nothing is f*cked14.08.09 15:43
Simple
NEW 14.08.09 15:43 
in Antwort Rom@n_1980 14.08.09 14:33
На форуме it-ru.de тебе больше расскажут.
#8 
Rom@n_1980
stranger14.08.09 16:12
NEW 14.08.09 16:12 
in Antwort Simple 14.08.09 15:43, Zuletzt geändert 14.08.09 16:23 (Rom@n_1980)
Simple Спасибо за ссылочку)).....
=MxL= Ващето понятно, что жара...пятницо))) дык сегодня пива попейте...а в воскресенье например...в пиццотпервый раз пжлста....ну или ссылку на посты прошлых лет как говорицца, буду оч. признателен ;)
#9 
kajf
▒[]V[]░[]/[]░[]D▒14.08.09 16:48
kajf
NEW 14.08.09 16:48 
in Antwort Rom@n_1980 14.08.09 14:33
как сказали выше, админам язык обязательно нужен, программерам достаточно английского на первое время. мой знакомый работает на crytek (Far Cry; Crysis), там варежка 100% интернационал. очень много программеров из россии, основной язык на фирме английский. но это скорее исключение чем правило. а вообще надо ее (работу) найти еще. ща придет Murr и выложит те список требований к програмерам.
vaya con dios
#10 
BSDLamer
Хвостатый Carpal Tunnel14.08.09 17:47
BSDLamer
NEW 14.08.09 17:47 
in Antwort Rom@n_1980 14.08.09 11:45
> В общем волнует больше вопрос кем выгоднее работать в Германии в области IT. На кого учиться?
SAP Berater, Oracle DBA, IT Project Manager <- Очень выгодно :)
> Сейчас в России занимаюсь сопровождением стандартного ПО, специализированного ПО(САПР КОМПАС, Spotlight и пр.), обучение пользователей работе с ПК, периферийным оборудованием. Обслуживаю более 40 компов.
1st Level ?
> И вообще русскому человеку реально устроиться сисадмином там гденить? может это только ниша для коренных немцев?
смотря каким админом и где.
Админить писюки и пару виндосерверов оч реально (со знанием немецкого, ибо с юзверями надо общаццо).
Соляры, Чпуксы, Аиксы, Киски требуют скилзы и опыт работы (сертификаты не помешают) но попасть сложнее.
Национальность особо большой роли не играет (ИМХО)
тут часто люди делятся опытом работы за границей http://www.sql.ru/forum/actualtopics.aspx?bid=9
0001, 0010, 0011, 0100, 0101, вышел зайчег погулядь
0001, 0010, 0011, 0100, 0101, вышел зайчег погулядь
#11 
Murr
Carpal Tunnel14.08.09 19:07
Murr
NEW 14.08.09 19:07 
in Antwort kajf 14.08.09 16:48
Мурке сегодня лениво. Потому просто сошлюсь на то, что надо найти пост от мнУ, посвященный
требованиям к секретарю...
#12 
=MxL=
╝14.08.09 22:09
=MxL=
NEW 14.08.09 22:09 
in Antwort BSDLamer 14.08.09 17:47, Zuletzt geändert 14.08.09 22:10 (=MxL=)
В ответ на:
Национальность особо большой роли не играет (ИМХО)

Не буду говорить за всю Одессу, один пример из личного опыта. Подавал документы в довольно солидную контору в баере, не в хр, лично в руки шефу айти. В конторе встретил знакомого, стояли с ним за колонной трепались, по ту сторону колонны проходил начальнег айти с одним из синьор-админов с моей папкой в руках, нас не видели. Следующий диалог:
- Ты сума сошёл, русака к серверам подпустить хочешь? Или ты думаешь мы на это место своего не найдём?
- Да мы уже 2ой месяц ищем, всё шрот какой-то
В лицо тебе конечно такое никогда не скажут.
ПС: меня так и не взяли )))
#13 
kajf
▒[]V[]░[]/[]░[]D▒14.08.09 23:46
kajf
NEW 14.08.09 23:46 
in Antwort =MxL= 14.08.09 22:09
я точно не знаю, но кажется у тебя еще нет немецкого паспорта. я думаю там не было ничего личного, проблема в твоем гражданстве, обширными правами админа в большой конторе и их фирменными секретами. админ это не кодер, у него доступ ко всему. отсюда и осторожность сеньера. китайца и на собеседование бы не допустили, сразу видно шпион.
vaya con dios
#14 
BSDLamer
Хвостатый Carpal Tunnel15.08.09 00:32
BSDLamer
NEW 15.08.09 00:32 
in Antwort kajf 14.08.09 23:46
ошибаетесь батенька, знаю много примеров где иностранцы (даже не имеющие ПМЖ, приехавшие сюда на работу), админят Mission Critical системы. Среди Oracle DBA в Telefonica O2 есть русские так же есть русские Oracle DBA и Unix-Admins в Amadeus Data Processing GmbH (это именно тот Амадеус у которого один из самых большых вычеслительных центров в Европе). Во Франкфурте в банках и т.д. и т.д. и т.д.
0001, 0010, 0011, 0100, 0101, вышел зайчег погулядь
#15 
BSDLamer
Хвостатый Carpal Tunnel15.08.09 00:46
BSDLamer
NEW 15.08.09 00:46 
in Antwort =MxL= 14.08.09 22:09
года два назад мне шеф IT одной небезизвестной конторы во время обеда рассказывал что лучше возьмет инсотранца чем какого-нить глупого осси :))) В шутку конечно, но доля правды в этом есть :)
Так что думаю тебе просто не повезло и твой herkunft если и играл то весьма незначительную роль. У людей решающих брать кого-то или не брать бывают по меньшей мере весьма странные представления о подходящем работнике.
0001, 0010, 0011, 0100, 0101, вышел зайчег погулядь
#16 
voxel3d
Carpal Tunnel15.08.09 12:07
voxel3d
NEW 15.08.09 12:07 
in Antwort Rom@n_1980 14.08.09 11:45
В ответ на:
Сейчас в России занимаюсь сопровождением стандартного ПО, специализированного ПО(САПР КОМПАС, Spotlight и пр.)

Если нет внутреннего отторжения занимацца этим дерьмом, то выучишь тут SAP и станешь бератором. Они неплохие бабки заколачивают.
Dropbox - средство синхронизации и бэкапа файлов.
#17 
voxel3d
Carpal Tunnel15.08.09 12:14
voxel3d
NEW 15.08.09 12:14 
in Antwort Rom@n_1980 14.08.09 14:33
В ответ на:
т.е. если работа будет больше с машинами, то язык не обязательно хорошо знать? )))
И все таки личный опыт чейнить было бы интересно почитать.

Три месяца каких-то левых курсов немецкого (в школе, институтах - английский), первое собеседование на ломаном забытом и затёртом изучением немецкого языка английском, меня берут - устроился программистом. Первое время телепатию местами включал, чтобы понять, чё хотят, потом как-то разговорный выправил до состояния болтать с клиентами по телефону - я напрямую общался с заказчиками на тему внесения CR в проекты и вылезших косяков. И всё. Обленился, нормально язык так и не выучил за шесть лет, чукча не читатель и не писатель. Но английский подтянул, да.
"God is dead" (Nietzsche). "Nietzsche is dead" (God).
Dropbox - средство синхронизации и бэкапа файлов.
#18 
=MxL=
╝15.08.09 12:47
=MxL=
NEW 15.08.09 12:47 
in Antwort voxel3d 15.08.09 12:14
В ответ на:
первое собеседование на ломаном забытом и затёртом изучением немецкого языка английском, меня берут - устроился программистом.

На первое место работы я так-же устроился. За последние 5 лет много что изменилось на IT рынке, сейчас бывает что если на собеседовании акцент проскакивает морду кривят.
Вообще нужно разделить уровень куда устраиваешься, мелкая фирма до 10 человек, крупная фирма с Core IT + R&D + ..., соответственно требования/нюансы. Касаемо языка я бы так разделил: в мелкую фирму разговорный ближе к перфекту. В крупной письменный ближе к перфекту, много переписки по корпоративному мылу, много работы с документами.
#19 
BSDLamer
Хвостатый Carpal Tunnel15.08.09 14:33
BSDLamer
NEW 15.08.09 14:33 
in Antwort voxel3d 15.08.09 12:07
SAPёром ему стать думаю весьма нереально
0001, 0010, 0011, 0100, 0101, вышел зайчег погулядь
#20 
Murr
Carpal Tunnel15.08.09 14:37
Murr
NEW 15.08.09 14:37 
in Antwort BSDLamer 15.08.09 14:33
SAPёром ему стать думаю весьма нереально
-----
Эээ... как раз реально. Просто потому, что одна из крупных САПовых контор уже полгода перерывает Европу и прилегающие области в поисках спецов... причем не только по САПу, но и куче прилегающих областей...
#21 
BSDLamer
Хвостатый Carpal Tunnel15.08.09 14:44
BSDLamer
NEW 15.08.09 14:44 
in Antwort Murr 15.08.09 14:37
от эникейщика в сапёры ? Это как с самоката на истребитель бомбардировщик.
0001, 0010, 0011, 0100, 0101, вышел зайчег погулядь
#22 
Murr
Carpal Tunnel15.08.09 14:49
Murr
NEW 15.08.09 14:49 
in Antwort BSDLamer 15.08.09 14:44
от эникейщика в сапёры ? Это как с самоката на истребитель бомбардировщик.
-----
Это новая контора, организованная в конце прошлого года. Изначально у них были оооочень широкие запросы, включающие и эникейщиков.
#23 
BSDLamer
Хвостатый Carpal Tunnel15.08.09 14:57
BSDLamer
NEW 15.08.09 14:57 
in Antwort Murr 15.08.09 14:49
работать эникейщиком на контору которая занимается SAP не означает стать SAP-Консультантом.
0001, 0010, 0011, 0100, 0101, вышел зайчег погулядь
#24 
Rom@n_1980
stranger15.08.09 15:16
NEW 15.08.09 15:16 
in Antwort BSDLamer 15.08.09 14:57, Zuletzt geändert 15.08.09 15:21 (Rom@n_1980)
Спасибо, что не оставили тему в стороне курить....... очень интересно почитать..... по поводу SAP надо подумать... научиться считаю можно всему..... сейчас у нас кстати на предприятии головном был совершенно недавно внедрен SAP R3 меня приглашали даже в одну из "дочек"..... предлагали обучиться в питере.... я почти согласился (сейчас бы уже 100% был в теме SAP-a)... но меня тут повысили...и я остался так на моем предприятии..... сейчас вот из разговоров ваших понимаю что это было бы мне плюсом...... хотя сейчас и в России сап-консультанты неплохо очень получают.
BSDLamer "..стать думаю весьма нереально..." меня обычно еще больше подстегивает научиться чтото делать)))) .... мне в свое время пришлось ооочень много самостоятельно выучить чтобы иметь ту работу на которой я сейчас тружусь..... и по сей день ежедневно приходица изучать большой объем информации.... поэтому я думаю возможно все..... главное знать какое направление наиболее перспективно. Кстати мне вот по душе есчо Flash правда начал его изучать просто для души...... есть ли здесь кто этим занимается профессионально и зарабатывает на этом в Германии?
#25 
BSDLamer
Хвостатый Carpal Tunnel15.08.09 16:21
BSDLamer
NEW 15.08.09 16:21 
in Antwort Rom@n_1980 15.08.09 15:16
разобраться с самими модулями SAP и всякими там NetWeaver и ABAP это может и реально но при этом надо неплохо знать Oracle 9i/10g, DB2 или на худой конец SQL Server, серверное железо, серверные ОС (обычно Соляра или Линукс ну и винда бывает), иметь опыт работы в средних или больших вычеслителных центрах, иметь представление о том что такое OLAP, ETL, DW, BI, а что самое главное надо неплохо рубить в экономике чтобы грамотно подгонять это дело под определенное предприятие. И когда у тебя за спиной минимум 3 года опыта и ты можешь перечислить проекты в которых ты участвовал, можно будет куда-то податься. Без этого шансы весьма малы, ИМХО конечно.
0001, 0010, 0011, 0100, 0101, вышел зайчег погулядь
#26 
=MxL=
╝15.08.09 16:29
=MxL=
NEW 15.08.09 16:29 
in Antwort Rom@n_1980 15.08.09 15:16
Как уже сказал BSDLamer, твоя специальность на местном диалекте звучит - 1st Level Support (КОМПАС, Spotlight). С SAP на руках будешь 1st-Level User Help Desk, либо 2nd-Level SAP-Key User. Но в любом случае, в этой нише, немецкий как устный так и письменный тебе будет нужен на приличном уровне.
#27 
Rom@n_1980
stranger15.08.09 17:01
NEW 15.08.09 17:01 
in Antwort =MxL= 15.08.09 16:29
Мда....вот какую цель реально пока перед собой поставить.. так это язык))) с ним пока можно сказать ваще никак..... школа, универ - английский... только вот в новосибе месяц изучения и сдача старт дойч айнц.. на 4))).. греет только то что основная масса в нашей группе ваще не сдала тест.... ну все переди на месте думаю будет видно, пойдет он (язык) или нет. Полезно знать кстати про 1st Level Support ... т.к. у преподавателя в гетте институте спрашивал как моя специальность называется.... она мне сказала, что IT фахман.
#28 
=MxL=
╝15.08.09 18:15
=MxL=
NEW 15.08.09 18:15 
in Antwort Rom@n_1980 15.08.09 17:01
IT-Fachmann, IT-Fachkraft, IT-Specialist - это общее определение, под него может попадать что угодно.
#29 
kajf
▒[]V[]░[]/[]░[]D▒16.08.09 00:30
kajf
NEW 16.08.09 00:30 
in Antwort BSDLamer 15.08.09 00:32
но наверно не сразу в админы, какой то "карантийный" проверочный срок проходят.
vaya con dios
#30 
BSDLamer
Хвостатый Carpal Tunnel16.08.09 13:20
BSDLamer
NEW 16.08.09 13:20 
in Antwort kajf 16.08.09 00:30
этото карантийный срок и называется Probezeit. На Probezeit надо тоже сначала попасть.
0001, 0010, 0011, 0100, 0101, вышел зайчег погулядь
#31 
1 2 alle