Маразм крепчал..Или поговорим об изнасилование

Сообственно поговорить об этом акте навеяла прочитанная статья:
http://www.gazeta.ru/2007/02/09/kz_m231173.shtml
А что вы считаете изнасилованием? При каких обстоятельствах можно сказать он(она) были изнасилованы? Согласны ли вы с Верховным судом Израиля ?
На мой взгляд,бред..И правильно в конце написано,что такой закон,только подталкивает к злоупотриблению.

Не знаю, как износилованием, но не уважением однозначно. Последующих сексуальных отношений я бы с таким не имела.

Ну это понятно,каждый должен решать сам,иметь отношения дальше или нет,но это ведь не износилование..

Вс╦ что связано с насилием и против воли - то считаю изнасилованием...
А злоупотреблять ? скорее наоборот не скажут и будут терпеть ...

Так как против воли? Если сама хотела и давала и во время акта расхотела.. Против воли? Тогда действительно дамам пора в суд подавать на вибраторы,за то что батарейки сели ,она уже не хочет,а он и не вылазит

Это и в самом деле на грани маразма. Если женщина согласилась на половой акт, то поздно менять свое мнение во время процесса, да и невозможно ожидать от мужчины сверхчеловеческого поступка - остановки в самом разгаре.

мало ли что ? может она соглашалась на другое ,а он был груб или что то отталкнуло терпеть чтоли ? если тебе предложат блюдо ,ты согласишься ,а потом оно окажется несьедобным ,будешь доедать или откажешься ?

Согласен Ну вы представьте ,сидит Ж верхом на М.М е╦ скидывает и...Пода╦т на суд за изнасилование,ему надоело и дальше было против его воли и с применением насилия

Интересно как-то это вс╦.Сразу ОН виноват!!!А что если у него на не╦ вдруг не встал,тогда он может подать на не╦ в суд или нет???

Мужчина просто сам себя подставил :

Не будь его признания, не было бы и прецендента.
Этот процесс считаю фарсом.

А на ч╦ тогда подавать -если не встал ,значит и изнасилования не было ...а на нет и суда нет...

Думаю, что женщина имеющая хоть немного ума в состоянии разрулить такую ситуацию, мужчина вполне способен остановится и в самый разгар тоже. Мало ли, если б ей с сердцем плохо стало или т.п. Просто женщина собиралась, видимо, его обуть, потому что версия "глупа как пробка" отпадает, т.к. в этом случае она бы 2,5 тыс. у него не выцарапала.

Так...давай по порядку.А за неудовлетвор╦нность,за неумение сделать сво╦ дело,за неоправданное доверие(все притензии к НЕЙ)

Это мы уже с St_Милка выяснили,вы невнимательны От блюда отказалься бы,но и в суд не подавал.Да и вообще сравнение неудачное..несьедобным он(пис..) уже не мог оказаться так как уже принималься в пищу..

он сначала сказать должен был ,а не сразу скидывать...согласись мужчина вс╦ же сильнее и даже если скинет ,то этим может и закончиться ,а скинь мужика ? этож как поезд остановить руками...

Ну да..Честный попалься,или наивный..

Так и для поколений кое что останется.

За это ,Галь ,претензии как к нему так и к ней можно ...процентов 80 ,можно в турму сажать за это...

Молодец!!!Не споришь!!!

Я бы тоже чувствовала себя... изнасилованой... Мало ли какие причины могут возникнут, мужчина должен их акцептировать, хотя согласна с тем, как уже написали выше, что это не просто...
А с судом вс╦ таки перебор... Наверное ещ╦ чем в ч╦м то провинился

Поймите этого не может быть если по обоюдному согласию.Сам факт согласия на половой акт исключает слово быть изнасилованой,если не применялась сила
Р.С Вс╦ воскресенье.. Германка опять глючить начала,хотя и так долго продержалась..

Неискушенный в процессуальных тонкостях, скорее всего.

Короче..Адвокат коз╦л!

Не, ну если конечно женщине больно скажем, а мужчина не перестает все равно, то можно и как износилование рассматривать. В принципе то.

Совершенно верно, или мужик адвоката слишком поздно пригласил, "на понт" взяли.

Поколения "попали" на новый прецендент эпохи феминизма.

Это уже точно маразм

Если женщина во время акта говорит нет, а мужчина продолжает, то дальнейшее просходит против е╦ воли. Принеприятнейшее ощущение должно быть
Но я написала, что суд считаю лишним, не ставлю это на одну ступень с "классическим" изнасилованием

Считаю решение верным и правильным .
А тем .. тем .. ну этим ... которые читают , что прервать нельзя и надо ему/ей подчинятъся
им посмею посоветовать повышать как то чуство собственного достоинства ..
токо пожалуйста не по тому пути , ... как тут в Германии , среди рускоязычных, когда ..
всё самоуважение .. выливаеться в приметивнейшее хамство и мерзость.
п.с. А Вас лично ... позволю себе, попросить в дальнейшем .. не занимать время посторонних людей
чтением обширных журналистских писанин,
а както всё ж сподобиться .. на выделение основных мыслей курсивом, цветом или толщиной.
Пожалуйста ,
[ улыб] ,

О-оо нет Саша .. нет и нет .. это вопрос личной свободы и конкретно свободы каждого
и каждый, на свет родившийся, ... право на эту свободу имеет , в том числе
и в подобной ситуации .. не забывайте , что женщина как и мужчина прежде всего человек
с его правами и обязанностями в любой ситуации . Демократия это вс╦же .. прич╦м для всех и каждого
Не надо следовать закорустлым "общепринятым понятиям " .. они вышли из эпохи угнетения и они не верны.

Нет ... это изнасилование
ИЗНАСИЛОВАНИЕ .. это просаждение СВИЕЙ ВОЛИ, ПРОТИВ ВОЛИ ДРУГОГО ЧЕЛОВЕКА.
это очень плохое преступление сравнимое с убийством.
При убийстве один человек тоже позволяет себе прервать волю другого человека ... навсегда.

Это изнасилование.
Другой вопрос , что есть взбалмушные женщины с семью петницами за пол часа,
но тем не менее если желание о прекращении действия выраженны .. и действие не прекращенно
то есть все основания говорить о акте насилия.

Знаети ли что Саша не надо пожалуйста путать желание женщины быть взятой
с желанием прекратить акт. Это всё же разные вещи несмотря на то , что снаружи похожи.
Вспомните тот витц с девками, пошедшими купаться на реку, вместе с парнями .
Хорошо.

вот млин так обыдна, интерессные ветки без меня позакрывали
по теме: бред конечно! Женьщина не кукла и не безмозглое существо и должа соображать и соответсвенно себя вести, а также знать где грань ее раскрепощения с мужчиной и также соответственно ставить в известность мужчину об этом. Другое дело когда мужчина спит с женьщиной и в порыве своей страсти не испытывая ни малейшего уважения к женьщине пытается совершить с ней акт к примеру анал, то что она не приемлет. А с другой стороны зачем женьщина спит с малознакомым ей мужчиной или с мужчиной который ее не очень то уважает? Значит она должна соображать что может случится в итоге, но она все равно на это идет. ИМХО жестоко но справедливо: а разве такая женьщина = женьщина??? и если она дает мужчине повод себя на уважать но идет с ним на сексконтакт, то она сама виновата! в возможных последствиях.

на мой взгляд изнасилованием можно назвать тогда, когда М с помощю грубой физической силы принудил женщину к половому акту, так же как и к применением каких либо неприемлимых Ж сексуальных практик. если же во время акта Ж "передумала" по каким либо причинам, и М не "сумел вовремя и правильно отреагировать" то его действия можно считать как в состоянии аффекта.

Дурость какая-то. Если он оставил следы насилия, синяки, царапины... , или свидетели были , что она отказывалась, то хоть как можно доказать насилие, после начала акта или до.
Но если ничего подобного не осталось и она с довольным лицом говорит: "Ох... Он меня таааак изнасиловал...", а рожа прямо светится и взгляд туманный и без следов, то и вопросов не будет.
А вообще, конечно подставили мужика. И адвокат чудак на мужскую букву.

Раз советуешь другим,тогда научись в первую очередь ЭТОМУ сам!!!

В той статье ситуация подробно не описана, поэтому трудно сказать, кто там прав, а кто виноват, и правильное ли решение суд принял. Но я тоже согласен с тем, что такая формулировка понятия "изнасилование" приведет только к злоупотреблению.
Анекдот: Приходит француженка в полицию нравов:
- Меня изнасиловали 10 человек
- Не беспокойтесь, мадам, мы их всех найдем
- Всех не нужно. Пожалуйста, только третьего и седьмого.
Женщина, кстати, может заняться, к примеру, сексом с мужчиной в нетрезвом состоянии. А наутро проснется, вспомнит, ей станет стыдно и решит вот подать на мужика в суд за изнасилование, чтобы свои поступки оправдать. Скажет мол, он воспользовался моей беспомощностью, а я вообще-то не хотела. Ну а с такой формулировкой понятия этого слова она будет права.

Считаю решение суда правильным, не важно по какой причине женщина "передумала", и если она во время акта выразила сво╦ нежелание, то продолжение процесса и есть насилие.

Давай к описанию, Андрей:
По данным израильских СМИ, прецедентом для решения суда стало дело местного жителя, обвиняемого в изнасиловании соседки, с которой он долгое время состоял в близких отношениях. Во время одного из свиданий партнерша отказалась продолжить любовную игру, но мужчина не обратил внимания на ее просьбы.
Что я вижу в этом абзаце - М и Ж имеют длительную связь, у них уже в достаточной степени распределены сексуальные роли, они неплохо знают друг друга и как доставить друг другу удовольствие. Инцедент произошел во время одного из любовных свиданий, т.е. свидание было запланировано и предполагало занятие сексом. Женщина позволила ему начать половой акт (а скорее всего и помогла - ну знаете же как мы женщины то умеем: и поцелуем, и обнимем, и погладим-поласкаем, а то и шлепнем и т.д. ). Мужчина вполне мог надеятся, что его именно ХОТЯТ, а не хотят с НЕГО ПОИМЕТЬ.
В статье не говорится, что у женщины внезапно стало плохо с сердцем и т.п. Также не говорится ничего о каких-либо следах насилия. Зато она, после того как он таки кончил, не поленилась, побежала звонить в полицию или своему адвокату и тут же накатала иск.
Уверяю, Андрей, в нормальном случае - ну лааадно, допустим разонравился мужик, с которым несколько лет спишь, вдруг во время траха , - женщина "дотерпит", чтобы хотя бы мужика не унижать и не мучить, а потом просто не станет встречаться больше и все.
Я предполагаю, что дама как раз ПЕРЕД этим свиданием побывала у адвоката и придумала весь этот трюк.

давай лучсы пла малазм! хотябы пахихикаем столи

Мало ли, если б ей с сердцем плохо стало или т.п. <------------ГЫ ГЫ ГЫ

Ну зачем же в крайности бросаться? Тем у кого может так внезапно с сердцем плохо сделаться,лучше фантики собирать. *имхо

А остановится в такой момент действительно трудно,почти невозможно

давай! беги ко мне скалее, а тут уз и пасмотлим кто кого,
ты миня или тебя маи удмулдские длуганы

ой как ты интелесна со знанием дела все ласказываисс!
визу у тебя опыт багатейссый и маи длуганы остануца давольны!
ну вот ваплос и лисылся сам сабой, кто каво, конессно тебя такова тлудягу,
у меня зы такова опыта нет. я зы малыс есе
да и длуганы на папку лаботают, не пускают в писочницу ко мне никаво кломе падлуски.

ну ласказы ессе, ласказы, паделись опытом отсасывания,
ах ты бедняска, никто тебя ни слусает. все плаганяют навелна с такими ласказами
не бойся, я тибя не плаганю, я все лавно ниче не понимаю,
плоста пликольна на такова далдона атмалозыннава пахихикать.

от куда столько негатива, что с тобой ?
Пожалей себя, злость разрушает тебя в первую очередь.

не прогониш говориш ,деш╦вка про╦банная
сейчас ты падаль свободна
будешь нужна дам знать
пиздуй анал подмой и сперму с морды сотри
а пока иди на хуй

--------------------------------------------------------------------------------

А что, разве мало случаев? Правда обычно это перекачанные виагрой дедушки...

Если я найду то дам тебе ссылку на форум "Дедушек и бабушек"

ой, улавненице х*у=55, ты узасна забавный,
толька баюсь мои длуганы тобой паблезгуют
уз больно бомзыватый ты какойта,
мозыт им тебя вместа балды папинать халасенька, тибе панлавица

А мне то зачем? Пока ещ╦ рановато... У меня сердечко как часики))

Это радует

А нам доподлинно неизвестно какой именно там был момент. И вообще какая у того мужчины норма выработки.

ну может быть в этом случае судьи немного и погорячились... некоторе состояние аффекта всё же имеет место быть, но вот немецким властям следовало бы обратить внимание на меры, применяемые после изнасилования в других странах... а то отправляют их тут на курорт...

Вот и я к тому же. Чего тогда фантазировать? С выработкой проблемы? ГЫ ГЫ ГЫ

считаю, что все правильно. Никакого бреда, все справедливо, коли доказано или виновник сам признался.

А фантазировать никто и не думал, без ГЫ
Я просто пытаюсь мыслить трезво. Если у женщины вдруг случаецца проблема во время, она найдет способ необидно для мужчины закончить процесс. Тем более если отношения уже устоявшиеся, как в приведенном примере.

Фууу... Какой грубиян...

Женщина если захочет,все что угодно найдет Наверное у тебя такие проблемы уже были,раз ты трезво судишь. Мож повежаешь? Я что то себе такую ситуацию слабо представляю, поскольку если у кого то проблемы есть то он сначало думать, а потом делать будет, а вернее сказать будет делать только тогда когда будет точно уверен что все пройдет на ура.

А иначе все партнеры разбегутьси ГЫ ГЫ ГЫ Кому проблемы то нужны, еще посадют за непреднамеренное убийство. ГЫ ГЫ ГЫ

Нет у меня не было, но почему я не могу трезво рассуждать об этом?
Мы же люди, а не роботы и всякое бывает в жизни.
Кста и у М может сердечко перевозбудицца от хорошего темпа

Да ты не бойси, мы все коданть умрем! Если всего боятся то зачем тогда ваще трахаться?

Так я ж не за себя боюсь та

Хорошо что ты не эгоистка!
А за кого конкретно ты бойшся? За меня что ли?????? ГЫ ГЫ ГЫ

Такая уж поговорка у майора была?

Можешь свой ответ расшифровать? Я уже русских приколов не очень хорошо понимаю

да лано, проехали.

Далана,ты тока не обижайся. Я просто случайно на 2 твои ветки попал, про Боггартов и сюда на твои фразы и подумал, что наверное Боггарты (страх) во всем виноваты, но вижу что наверное ошибся.

Хм.. не знаю что и сказать.. логика странная у тебя

/то точно

Что ж тут странного? Мне бы даже в голову не пришло,что у кого то во время секса может сердце отказать при разыгрывании такой ситуации. Но теперь буду и знать и предварительно спрашивать.

недышинаменяпадла

пажалей бидняшку. он тебя еще пошлет. че вы за народ, куда послали туда и отправились?

а ты ноль тупой и место твое писятпятое...

на тя никто не дышит на тя блюют все. че незаметил

Ты ошибаешься!
Nata176-NRW

100%
turmalin
Полностью согласен! Да и выше примерно тоже уже писал,но может не такими точными и коректными словами
Аффтар
Тоже не понимаю,как все те что пишут что решение правильное хотят доказать что было насилие После насилия всегда должны остаться следы насилия,а если нет значит сама дура,ну или коз╦л хотел(а).
=Egor=

Раз не написано,значит и не было больше ничего(ну а наше горячее воображение может нарисовать различные картины развития ситуации) но это вс╦ несчитается.
Pomidorkina

И как вы можете это доказать,что она выразила сво╦ нежелание?
-Nikita-

Это уже совсем другой вопрос,и с этим я согласен!Тоже поражает,что часто о насильнике больше заботятся чем о жертве
MIURA

Это только формально,но зато какой прецендент на будущее.Да и то что он сознался..Он просто рассказал как было,но насилия там не присутствовало,и поэтому это не может квалифицироваться как изнасилование.

"Это только формально,но зато какой прецендент на будущее. - какой? доказательстве нужны в любом случае, нет доказательств - будет только аусзаге геген аусзаге, один на один.
Да и то что он сознался..Он просто рассказал как было,но насилия там не присутствовало,и поэтому это не может квалифицироваться как изнасилование" - как это не присутствовало, если он против ее воли продолжил акт, то насилие присутствовало, хоть тресни.

Совершенно верно. И какие же настоящие и тяж╦лые доказательства вы видите в данном деле?

Что такое воля? Мало ли у меня какая воля,что теперь всех в турму сажать? Иснасилование(вчитайтесь в слово) может наступить только при применении силы. Или в другом случае это Изноволявание..

Эх премя позднее или ранньее для рассуждений вумных.
Но представь вот скажем такую ситуацию .. пошла ты скажем собирать грибы
с ним или ей
ну вобщем пошли вы с этим юридическим лицом с которым уже лет 5 вместе ходите в лес
и фдурх начало лицо это .. вместо грибов , шишки собирать и вместо того чтоб в корзину складывать
в голову тебе бросать, .. вот имеешь ли ты право акт этот прекратить , ведъ вы же добровольно вместе пошли
и до этого вместе ходили. И потом когда вас в обусловленном месте назад заберут .. тебя и его её лицо это в смысле
и тварька эта скажет , а вот Сашка вместо того чтоб быть с грибами .. с шишками от шишек потому как я в неё кидалась
и я никак не виноват/а потому как она сама со мной пошла .
Вот как на это дело .. посмотренно будет.
Насилие это совершение определённого акта против воли партнёра,
а если тзы мне сейчас опять тут скажешь , что они доброволъно начали
то отвецу я тебе , что тогда и разводы должны быть запрещенны
ведъ они же добровольно вместе жить начали, да и жили вместе столько лет.
Ну а насчёт денег это мелочи ... 2500 щекелей ни как нельзя сравнить с 250 000 ┬
это больше такой штаф .. символический.

Андрюш, ну я сказала свое мнение. Мне нечего добавить.

в данном случае стоит ее аусзаге им же и подтвержденное. 1+1=2.
"Иснасилование(вчитайтесь в слово) может наступить только при применении силы" - нет, изнасилованием ( вчитайся в слово ) характеризуется то, где имеет место быть "Насилие" -примение физической силы или разного рода угроз в отношении индивидуума для навязывание своей воли. В данном же случае подробностей в статье не стоит, что именно применялось для завершения полового акта, против воли партнерши. ведь она наверняка сопротивлялась каким-то образом. все правильно.

изнасилованием ( вчитайся в слово ) характеризуется то, где имеет место быть "Насилие" -примение физической силы или разного рода угроз в отношении индивидуума для навязывание своей воли.
Не только применение силы ... в том числе и использование безпомощного положения
есть такая юридическая формулировка.