а при чем тут хобби и развлечения?? Ну... я обшаюсь в основном с друзями. АбБываю много где... жизнь такая.. в разных городах. В музеях, в кино, в кафе, просто гуляю по городу...а увлекаюсь спортом да игрой на гитаре....
Желание: поспать:) в 4:30 сегодня встал:)

Со всем согласен кроме одного. Почему ответственности за детишек то больше? До 3-х лет... и то... она одинакова абсолютна. И некто не против о них заботится, наоборот. Но блин... плохо когда дети не с тобой... да и вообше такой конфликτ был бы... очень не желателен. Тагда считай жизнь поломана. страшна:)
На столько ли хорош - нет. Есть несколько срьезных недостатков.

это уже страх в обратную сторону... да и после стольких лет жизни... зачем уже разводится то? Врядли люди так делают. я так понимаю страх обоюден... но чтоже теперь... сидеть боятся и не жить чтоли....

без комментариев )))

иди спать ))))

... встречал таких .... не хочу быть крестьянкой, хочу быть столбовой дворянкой ... не хочу быть больше столбовой дворянкой, хочу быть царицей замОрской ...... а потом сидят у разбитого корыта ....

Это общая "беда" всех экономически развитых государств. Как только женщина избавляется от финансовой зависимости от мужчины, будь то отец или муж, она начинает самостоятельно определять и планировать свою жизнь.И кто Вам сказал, что в семейной жизни и в материнстве есть только радости?? К сожалению, часто перед глазами очень плохие примеры, которые укрепляют нежелание связывать себя какими-либо узами. Я считаю, правильно женщины делают, что не спешат с замужеством и рождением детей. Единственное, что мы реально имеем в этой жизни в руках, это наша профессия. Финансовая независимость для женщины - самое важное в жизни.

Респект кстати. Слова грамотные насчет професси. Абсольютно верно. Кроме одного но. Деньги важная часть. И когда их нет действительно они нужны. Но ведь это не все. Нелзя спрятастя за деньги от страхов потерять. Неужели если у тебя есть деньги и способность финансовой независимосто от мужчины это заменяет мужчину? Вот в том и вопрос... Значит мужчины нужны только для этого? Я не верю можете не убеждать. А если кто так считает - мне не попути с ней.

Никто не сказал и что такое семейная жизнь я знаю прекрастно и не от соседа. Есть минусы и плюсы но одинокий человек несчастен и не нада мне говорить что это не так. Все кто тут орет на форуме про трах, про то что нужны только деньги и так далее - это от одиночества и от бессилия его преодолеть. Одиноким можно быть и в семье и нет. Спешить не нада но нада и опыта набиратся. Мне кажется в германии с такой психологией - замедленнное развитие. Вообше развитие замедленное.. некоторые в 23 года еше в школу ходят.... это же ванзин... и там уравнения на раскрытие скобок решают...
Предположим некий он... гулявший до 35 лет... вдруг понимает.. мне нужна семья. Он ишет ди рихтиге... На это уйдет... года 2 по моим понятиям если повезет и еше он раз 5 ошибется. Потом пока притерлись пока сюда туда... уже ему 40... детей далеть нада. а когда ребенку 20 - ему 60 лет... А тут как раз нужно ему давать образование. А работа в 60 лет в германии вопрос интересный:)
Но и рано тоже не нада разумеется. Ну лет в 30 - ОК я думаю.
И это не беда. Тут есть ВСЕ что нужно. Вопрос в том что многие неправильно поняли.. неправильно поняли зачем нужен социал например, зачем нужна эта вся зашишенность.
Кстати... в любом случае респект за ответ!

Спасибо за респект!! Я встречала немало успешных женщин, которые страдают от собственного одиночества √ и зря, надо сказать! Нужно ловить момент и радоваться тому, что есть сейчас! Насчет того, что одинокий человек несчастен √ я с Вами не совсем согласна! Скажем так: одинокий человек счастлив по-своему. Я могу так рассуждать, потому что сама была много лет одинока, только в 2004 году встретила своего любимого мужа. Мы счастливы в браке, подходим друг другу во всех отношениях, но я все равно иногда с ностальгией вспоминаю время, когда была свободна, могла полностью располагать своим временем и делать только то, что в данный момент интересно. Думаю, если бы я вышла замуж раньше, это было бы катастрофой┘ 30 лет √ возраст действительно оптимальный! Сейчас я точно знаю, чего хочу, совершенно сознательно принимаю как плюсы, так и минусы жизни вдвоем, просто хотя бы потому, что люблю и уважаю мужа всем сердцем. Любимого мужчину не может ничто заменить, совершенно с Вами согласна.

а можно узнать.. что может быть в совместной жизни делать того чего нельзя в свободном полете? Ну ОК... возможно новые знакомства... но рано или поздно это надоедает. Понимаеш что все гдето одно и тоже и нада всеравно строить свое... а что еше? семья ведь не должна на поводке держать. Люди вдвоем должны развиватся дальше... ОК.. есть определенные ограничения связанные скажем по согласованию планов.. уже не рванеш кудато там в дали далекие. Но ведь и дома никто к батарее не привязал... Помоему и так можно делать то что в данный момент интересно...(безусловно есть ограничения.. есть:):) но в целом и обшем... .. ..

Ограничения? Пожалуйста!!С точки зрения жены. Женщина, например, хочет с подругой встретиться, а нужно с мужем в это же время к его родителям ехать. Отгадайте, что ей, как хорошей жене, придется выбрать. Или сидит она за компьютером, занимается чем-нибудь важным и интересным; ее ненаглядный приходит с работы, она должна тут же оторваться от экрана и бежать на кухню - разогревать обед, накрывать на стол и т.д. То есть делает она это с удовольствием, но иногда очень хочется в такой момент на часик стать одинокой;))) Кроме того, обратная ситуация, когда муж встречает ее, уставшую после работы, с обедом, случается ооооочень редко!!
Кроме работы, которая занимает 8 часов в день, она ДОЛЖНА, как супруга, вести хозяйство, готовить, гладить мужу рубашки и брюки и т.п. Это - типичное распределение ролей в семье. Поддержание хороших отношений с многочисленными родственниками мужа - тоже дело нелегкое, иногда, прямо скажем, экстремальное! Какая женщина отказалась бы от большей свободы выбора в этом вопросе?!;)))))
У моих подруг, например, случались ситуации, когда муж диктовал, что им одевать, как делать макияж, каким парфюмом пользоваться, с какими подругами поддерживать отношения. Кроме того, некоторые индивидуумы отличались особенно утонченным вкусом в еде, что приводило их жен в состояние паники каждый раз при приготовлении пищи, т.к. все время что-нибудь да было не так! Комментарии типа:"Что за чушь ты смотришь по телевизору?!" или "Что за дурацкие книги ты читаешь?" вызывают у женщин, как Вы понимаете, особенный "восторг"! А уж если жена еще и в работе успешна, тут некоторые известные мне "бывшие подружкины мужья" проявляли просто таки фантастическую изобретательность в способах ее унижения!
Замечательно, если супруги дают друг другу свободу в проявлении чувств, эмоций, интересов, но такое случается не часто. Нам с мужем повезло друг с другом: из всего выше перечисленного у нас иногда встречаются первые 2 пункта!;)))Это - счастье!!!

Ответственности больше, потому что это мама. Мама - это мама До трех лет - это ведь только начало... А дальше? Представьте себе женщину, которая работает полный рабочий день и воспитывает ребенка одна, допустим у нее нет других помощников, а родители уже в приклонном возрасте. Очень это сложно... Раньше женщины неспроста сидели дома и их обязанности ограничивались лишь воспитанием детей и создаванием уюта. В этом был смысл. Дети ели нормальную свежую пищу, а не полуфабрикаты и бутерброды, они были всегда под присмотром. Я не говорю, что быть домохозяйкой - это единственно правильный путь. Но то, что в этом был смысл и определенная польза для всей семьи - это точно.
Сегодня мне представляется, что самое идеальное для женщины - это работать пол дня. Ну а это не всегда возможно в условиях сурового рабочего рынка и постоянной конкуренции. Отсюда разведенной женщине и оказывается помощь. Все продуманно.
Просто перед женидьбой надо хорошо все обдумать и принять не толъко решение создать семью, но и взять на себя ответственность за эту семью. И это значит, что в первую очередь надо настроиться на труд и на то, что в жизни бывают проблемы, их надо спокойно решать, а не разбегаться мотивируя это тем, что чувства прошли или еще что-то в этом духе.... Ну а тем более, когда естъ дети.

психология понятная. Против ответственности за детей никто не выступает. А что если это обман? А если женщина создала семью из какихто своих мотивов а потом самолично ее разрушыла? Например чтоб документы сделать себе? я счиатю в таком случае мужчина ответственность больше не несет. Я считаю пока семья функционирует - оба несут ответственность. Как только нет - каждый сам за себья. Оправданий мозно кучу придумать. И в конце концов если женщина не в состоянии детей обеспечиавть они должны быть с отцом. И поддержка и платится на ДЕТЕЙ... но не на маму = бывшую жену. Ответственность есть ответственность. Против содержания детей ничего не имею. А вот мама пусть работает идет. Нефиг. Как и все нормальные люди. И не пол дня а нормальный рабочий день. Или пусть отдаст детей отцу если он того стоит и способен содержать их и работать. А лучше бы и ей тоже подумать и взять ответсвебность за семью и не разрушать ее. А то как вместе так все мужик в дом... а как по раздельности снова чтоли ей в дом? Пусть другого мужа найдет в конце концов. Не нада все в одну кучу. Есть множество мам работаюших на полный рабочий день и которые говорят: это ОК.
И нада смерится с тем что материалное положение при работаюшем муже совсем не то что в одиночку. Это нормально. А самое большое свинство - это когда она не работала, красила ногки все 10 лет а мужик пахал. А потом видтели у нее шансы понизились работу найти и мужик ей должен все оставить да еше и содержать в том что ей оставил. Вот это вообше свинство вышей марки. То есть получается есть реалный Haushalt со всеми вытикаюшими последствиями а мужик как катроржник при ей. Семьйи больше не имеет в моральном ее понимании а в материальном должен содерзать. Выбает ведь и так.
Я знавал и обратную ситуацию. Когда жена после развода работала и на ней были двое детей да еше и мужа содержала бывшего ибо он на социале сидел. Это абсолютное свинство. Но и в обратную сторону - тоже свинство. Когда мужик пахал пахал на семью годы, она его послала (видетели чуства угасли) а потом еше и содержание и на себя требует. видетели работать она не может. Все могут. Нада только оторвать зад и написать бевербунгов побольше. А то.. ой я не могу работать.. да я подумаю... потом будет 3 года работу себе искать... и все оправдание внутреннее... ведь такой закон... и мне претит работать... тут грань между свинством и нормальностю весьма тонка и может все что угодно случится. Вот в таких ситуациях и узнается чего стоит человек с которым ты прожил 10 лет на самом деле:)

"Как только нет - каждый сам за себья." - когда есть ребенок, то каждый за себя уже никак, хоть там тресни. Кому-то придется больше работать для ребенка. Ребенку время нужно и хотя бы один из родителей, у которого есть время о нем заботится... не содержать, а именно заботится. Вам что, было бы легче спать, зная, что мать весь день работает, а ребенок шляется по улице с ключом на груди?

я предостаточно видел мам которые работали. и их не очень волновали подобные вопросы. Наоборот говорили что это не мешает. Нада значит нада. А инагда в жизни нада. Нада хранить семью потому что и понимать все последствия развода. При желании все проблемы решабельны. И при чем тут уже деньги? Есть няни.. есть <Baby sitting> есть <OPMADHEN>.. думать нада как проблему решить... а то за многих мужик думает..а как уходит он.. что он дальше думать должен? своя на плечах голова должна быть. Раз развелась и забрала ребенка - бери ответсвенность в полной мере. Вот если мужик уходит - тагда другое дело... И всеравно за свою жизнь ответственность каждый несет сам. Есть мужик нет есго... был он когдато.. какая разница?
короче.. все ето разводы блин тяжолое дело... лучше когда все дома и любофф:)

я знаю, что есть предостаточно мам, работающих в полную... моя сестренка, например, видит сына 2 часа в день может для кого-то это нормально, но не для меня. И представь себе, есть родители, которые детей хотят воспитывать САМИ, а не няньками чужими. Есть папочки, которые настолько "обижены " своею бывшей, что готовы платить чужим бабам в два раза больше, которые будут "смотреть" за ребенком, чем его родной матери. дальше ширины своего гр╦баного кошелька не видят даже. Кстати, просто так никто не уходит... виноваты всегда оба. ВСЕГДА. Без разницы у мужика чувства потухли или у нее погасли. Просто так ничего не бывает. Им Эндэффект страдают всегда дети... даже когда такие погасшие родители не разводятся а жрут друг друга холодом и ненавистью...

Я так и предполагала с самого начала- проблема в тебе самом...
Хорошо же ты вс╦ расписал: детей на улицу..маму на работу..
Я не считаю, что мама должна бездельничать, но вс╦ же детей без своего внимания оставлять на целый день это тоже не дело!!А потом сам же будешь жаловаться: плохая мать, плохо детей воспитала..
Вопрос "отдать детей отцу" вообще полный бред..Как тогда он будет работать?На что содержать своих детей???

Есть, но это посторонние люди, будут ли они хорошо относится к детям? Как они будут их воспитывать?
Уже не говоря о том, сколько это стоит...Не каждая семья с двумя работающими даже может это потянуть
О том, что надо хранить семью..конечно надо, но если наступил разлад и родители друг друга перестали понимать? Что хранить? Кого в этом случае винить? И надо ли искать виноватых?
Короче, в твоих рассуждениях я вижу только абсолютную незрелость вкупе с такой же абсолютной неподготовленностью к серь╦зным, а тем более семейным отношениям. Вс╦ конечно ИМХО.

ненада прикрыватся детьми. Кто хочет их воспитывать сам - пуст заработает себе миллион, живет на процент с него и тагда он может не работая следить за своими детьми. А если мама с папой миллион не оставили - муж бывший тут не причем. На ребенка платит и баста. И после развода чужая баба - это как раз та с кем разводятся. А новая - родная. И не нада разведенной девушке считать бабки мужа после развода. Пусть свои считает. Потому что семьи больше нет. Нет МЫ.. есть ОН и ОНА и РЕБЕНОК.. к сожалению....

ты неправ. Когда есть ребенок всегда есть МЫ - родители его. И считать ничего ненадо, с этим суд разберется, если уж настолько обозленны и мелочны люди, что не в состоянии друг с другом по-человечески договориться.

Вот перед тем как подать на развод нада обо всем этом и подумать... А то сначала подадут на развод... наделают долгов с адвокатом штук 5 которые потом годами тянутся. На хату новую переезд сделают глобальный такой!:) А потом сидят и думают... ах... чтоже это мы такие нечастные и бедные. Жена придет к бывшему скажет ах ты сволачь мне на жизнь тут не хватает.... бррррр... да лучше я холостой всю жизнь буду чем так.... в гробу я все это видал.
А дети пусть дома живут. А жену на работу. Не хотела дома с детьми сидеть - вот результат.
Впрочем я к серьезным отношениям в вашем понимании не спешу.. если это и есть они - я их видал в гробу.

самое интересное что суд только разорит.. люди такие глупые что за илллюзию свободы готовы платить бабки и не хилые. Не зря адвокаты такие богатые:)
И нет МЫ.. Есть ОН + ребенок и ОНА + ребенок. А если есть МЫ - это значит есть семья. Это не подразумевает вражду или ненависть друг к другу... но по жизни это именно так и получается. И не нада питать иллюзий.

что разорит, это точно. у меня есть знакомый, развелся с женой, трое детей... у нее сейчас новый фройнд- адвокат. ты даже представить себе не можешь как его трясут. ему даже отпуск в горах на лыжах детям оплачивать приходится, во как. жрать иногда нечего человеку, буквально...
а то что в случае развода МЫ нет - это иллюзия. это мы всегда останется, пока ребенок жив. с твоими представлениями лучше вообще детей не иметь.