Login
Слепота
NEW 22.08.06 12:41
не. мне кажется это немного ограниченное определение феминизма, но я понимаю твою мысль.
in Antwort DBOPHiK 22.08.06 11:22
В ответ на:
Да, это, наверное, очень жуткое переживание. Феминизм - попытка избавиться от такого страха навсегда? Попытка стать самодостаточной?
Да, это, наверное, очень жуткое переживание. Феминизм - попытка избавиться от такого страха навсегда? Попытка стать самодостаточной?
не. мне кажется это немного ограниченное определение феминизма, но я понимаю твою мысль.
[син]"В людях не так смешны те качества, которыми они обладают, как те, на которые они претендуют."
NEW 22.08.06 12:48
in Antwort julenka73 22.08.06 12:27
NEW 22.08.06 12:51
in Antwort VIKONa 22.08.06 12:28
Если не учитывать возможное нездоровье, то наличие детей или отсутсвие возможности самостоятельного существования достаточные аргументы, чтобы терпеть унижение в семье?
Soy el fuego que arde tu piel | 
Liebesformel
Liebesformel
NEW 22.08.06 12:54
in Antwort Lёl'ka 22.08.06 12:29
Ну разумеется, я этого не считаю, но уход в незнание, тоже не выход, а именно уход. Помнишь, в начале темы, именно делание вида, что ничего не знаешь, не замечаешь, хотя на самом деле и видишь и замечаешь. Вот что грустно, этакое йабадабаду - держите упаду.
Soy el fuego que arde tu piel | Liebesformel
Liebesformel
NEW 22.08.06 12:56
in Antwort b-moll 22.08.06 12:41
Ты права, я и не пытался выдать точно определение. Скорее феминизм есть отчасти следствие всего этого.
Soy el fuego que arde tu piel | Liebesformel
Liebesformel
NEW 22.08.06 12:58
in Antwort DBOPHiK 22.08.06 12:54
Эд, делание вида, что ничего не знаешь, не замечаешь, хотя на самом деле и видишь и замечаешь- это уже не слепота....
Чем утоляешь жажду, водой или волною? (с)
22.08.06 13:02
Такой пример
один небезразличный тебе человек плывет по реке ( жизни). Плывет на лодке. ты видишь, что лодка та эта худая, протекает и далеко она / он на ней не уплывет. Ты хочешь помочь. Ты кричишь: " смотри. плохая у тебя лодка, менять ее надо, брось ее"
Вроде все верно
Но как ей бросить эту лодку, если другой то пока нет. Если она даже представить себе не может плыть в другой лодке.
как бросить лодку, если не умеешь плавать?
Я хочу сказать, что менять способны только те, у кого есть "что на что менять". Без разницы: мужа- на другого мужа; за мужем - на самостоятельность. Это не важно.
Плохое менять на 0, на ничто, на пустое место--- плохой обмен. Так уж устроен человек, что даже самое плохое, деструктивное, для него вредное и его на дно тянущее он не хочет менять на пустое место
Надо сначала найти (etwas stattdessen) другую лодку или научится плавать, найти себя в конце концов, прежде чем покидать старое судно.
Нелься забрать последнее, не оставляя ничего взамен. И если у нее нет "своего самоопределения", то рано забирать то, что имеется ,каким вы деструктивным оно не было.
Сначала помочь ей найти и развить свои ресурсы ( научиться плавать" ) , а потом и лодку можно менять.
in Antwort DBOPHiK 22.08.06 11:37, Zuletzt geändert 22.08.06 13:15 (b-moll)
В ответ на:
Бросать все, отрезать, забыть, плюнуть....или, может быть, изо всех сил стараться вновь понравиться, пытаясь через великие подвиги и беззаветную преданость вернуть любовь, которой, возможно, никогда и не было?
Бросать все, отрезать, забыть, плюнуть....или, может быть, изо всех сил стараться вновь понравиться, пытаясь через великие подвиги и беззаветную преданость вернуть любовь, которой, возможно, никогда и не было?
Такой пример
один небезразличный тебе человек плывет по реке ( жизни). Плывет на лодке. ты видишь, что лодка та эта худая, протекает и далеко она / он на ней не уплывет. Ты хочешь помочь. Ты кричишь: " смотри. плохая у тебя лодка, менять ее надо, брось ее"
Вроде все верно
Но как ей бросить эту лодку, если другой то пока нет. Если она даже представить себе не может плыть в другой лодке.
как бросить лодку, если не умеешь плавать?
Я хочу сказать, что менять способны только те, у кого есть "что на что менять". Без разницы: мужа- на другого мужа; за мужем - на самостоятельность. Это не важно.
Плохое менять на 0, на ничто, на пустое место--- плохой обмен. Так уж устроен человек, что даже самое плохое, деструктивное, для него вредное и его на дно тянущее он не хочет менять на пустое место
Надо сначала найти (etwas stattdessen) другую лодку или научится плавать, найти себя в конце концов, прежде чем покидать старое судно.
Нелься забрать последнее, не оставляя ничего взамен. И если у нее нет "своего самоопределения", то рано забирать то, что имеется ,каким вы деструктивным оно не было.
Сначала помочь ей найти и развить свои ресурсы ( научиться плавать" ) , а потом и лодку можно менять.
"В людях не так смешны те
качества, которыми они обладают, как те, на которые они претендуют."
[син]"В людях не так смешны те качества, которыми они обладают, как те, на которые они претендуют."
NEW 22.08.06 13:22
in Antwort DBOPHiK 22.08.06 12:51
Решая это очень важно, хороший ли мужчина отец, что он может дать детям, насколько дети к нему привязаны,
сильно ли они будут страдать без отца. Только лишь воскресные встречи отца с детьми не всегда решат эту проблему.
Я просто вижу по своему реб╦нку. У некотоых его приятелей разведены родители.
Он знает, что так бывает, и панически боится, что это произойд╦т у него в семье.
Скажем, я в детстве совершенно безболезненно пережила бы развод родителей,
так уж сложилось. Моего же реб╦нка это просто убъ╦т морально.
Да и унижения унижениям - рознь.
Встал не с той ноги, огрызнулся, нагрубил - это одно.
Избивает систематически, бранится-матерится регулярно прилюдно, за волосы таскает,
издевается регулярно и пр. - это другое.
Ну нет однозначноко ответа. Могу только так сказать: стоит ли терпеть унижение в семье?
Скорее, в большинстве, - нет, чем да.
сильно ли они будут страдать без отца. Только лишь воскресные встречи отца с детьми не всегда решат эту проблему.
Я просто вижу по своему реб╦нку. У некотоых его приятелей разведены родители.
Он знает, что так бывает, и панически боится, что это произойд╦т у него в семье.
Скажем, я в детстве совершенно безболезненно пережила бы развод родителей,
так уж сложилось. Моего же реб╦нка это просто убъ╦т морально.
Да и унижения унижениям - рознь.
Встал не с той ноги, огрызнулся, нагрубил - это одно.
Избивает систематически, бранится-матерится регулярно прилюдно, за волосы таскает,
издевается регулярно и пр. - это другое.
Ну нет однозначноко ответа. Могу только так сказать: стоит ли терпеть унижение в семье?
Скорее, в большинстве, - нет, чем да.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 22.08.06 13:28
in Antwort Lёl'ka 22.08.06 12:58
NEW 22.08.06 13:30
in Antwort b-moll 22.08.06 13:02
Лена, мне уже просто добавить нечего. По-моему это истина. 
Soy el fuego que arde tu piel | Liebesformel
Liebesformel
NEW 22.08.06 13:33
in Antwort VIKONa 22.08.06 13:22
Пожалуй я бы написал так, ЕСЛИ ПРИ ЭТОМ НЕ СТРАДАЮТ ДЕТИ, ТО НЕТ.
Soy el fuego que arde tu piel | Liebesformel
Liebesformel
NEW 22.08.06 13:34
in Antwort b-moll 22.08.06 13:02
скажи,бутылку шампусика отправлю,не поленюсь.
NEW 22.08.06 13:39
in Antwort DBOPHiK 22.08.06 13:28
Тут бесчисленное множество причин может быть.... начиная от элементарной привычки-удобства до всевозможных страхов и опасений.... Знаю, множество пар, которые через такое проходили и знаешь, как они теперь это называют- мы вместе преодалели трудности, которые были в наших отношениях....тут даже можно было бы засмеяться,только на самом деле это грустно...- не знаю... мне лично сложно такое понять...., но это имеет место быть....
Чем утоляешь жажду, водой или волною? (с)
NEW 22.08.06 13:42
in Antwort b-moll 22.08.06 13:02
,, найти другую лодку и потом менять ,,
Ндааа , и где ж она на воде в дырявой лодке найд╦т другую ? и потом дырявая тянет только вниз.... это конечно нельзя сравнить с отношениями людей .. лодка то она неодушевл╦нная ,а с человеком ?
которые только привыкли чтоб их катали ,то понятно...искать следующего,держась за настоящего...а если своими руками пошевелить и побарахтаться ? может больше толку будет ?
Ндааа , и где ж она на воде в дырявой лодке найд╦т другую ? и потом дырявая тянет только вниз.... это конечно нельзя сравнить с отношениями людей .. лодка то она неодушевл╦нная ,а с человеком ?
которые только привыкли чтоб их катали ,то понятно...искать следующего,держась за настоящего...а если своими руками пошевелить и побарахтаться ? может больше толку будет ?
NEW 22.08.06 13:43
in Antwort b-moll 22.08.06 13:02
****Плохое менять на 0, на ничто, на пустое место--- плохой обмен****
Не совершив обмен или вернее даже не попытавшись что-то изменить никогда не узнаешь ноль это или нет.... Если человек жив- 0- быть не может...., мне так кажется.
Не совершив обмен или вернее даже не попытавшись что-то изменить никогда не узнаешь ноль это или нет.... Если человек жив- 0- быть не может...., мне так кажется.
Чем утоляешь жажду, водой или волною? (с)
NEW 22.08.06 13:45
А что же будет если эта "лодка", которая у не╦ единственная уплыв╦т из под не╦?Сама вот уплыв╦т? А она ещ╦ и плавать не научилась, потому как:
Кто ей поможет научится плавать, если она никогда не была в воде и воды боится? Кто будет развивать е╦ ресурсы, кроме не╦ самой?
in Antwort b-moll 22.08.06 13:02
А что же будет если эта "лодка", которая у не╦ единственная уплыв╦т из под не╦?Сама вот уплыв╦т? А она ещ╦ и плавать не научилась, потому как:
В ответ на:
Нелься забрать последнее, не оставляя ничего взамен. И если у нее нет "своего самоопределения", то рано забирать то, что имеется ,каким вы деструктивным оно не было.
Сначала помочь ей найти и развить свои ресурсы ( научиться плавать" ) , а потом и лодку можно менять.
Нелься забрать последнее, не оставляя ничего взамен. И если у нее нет "своего самоопределения", то рано забирать то, что имеется ,каким вы деструктивным оно не было.
Сначала помочь ей найти и развить свои ресурсы ( научиться плавать" ) , а потом и лодку можно менять.
Кто ей поможет научится плавать, если она никогда не была в воде и воды боится? Кто будет развивать е╦ ресурсы, кроме не╦ самой?
NEW 22.08.06 13:47
in Antwort Lёl'ka 22.08.06 13:39
Ну что ж, если у этих пар это все в прошлом, то почему же грустно?
Soy el fuego que arde tu piel | Liebesformel
Liebesformel
NEW 22.08.06 13:57
in Antwort DBOPHiK 22.08.06 13:47
А потому что, знаешь как это преодолевается... гуляет этот муж гуляет, а она ждёт и прощает-прощает и терпит, наконец-то он осознает (причин множество)... всю так сказать ценность, думаешь это всё бесследно проходит... и кто на самом деле это преодолел.... и забывается ли такое вообще.... И что тут должна испытывать женщина, гордость за свою выдержку, житейскую мудрость и победу над всеми соперницами или в конец потрепанную психику, низкую самооценку и полное смирение с обстоятельствами.... Чаще всего это преодолевается к солидному уже возрасту, когда в принципе уже всё оценивается и воспринимается по-другому, то есть не совсем вовремя....
Чем утоляешь жажду, водой или волною? (с)
NEW 22.08.06 14:26
in Antwort Lёl'ka 22.08.06 13:57
Так все же, как оценить это? Как победу или поражение? Мне кажется все же победу. Главное, что еще необходимо - это умение простить. Не хотеть простить, а действительно простить.
Soy el fuego que arde tu piel | Liebesformel
Liebesformel
NEW 22.08.06 14:36
in Antwort DBOPHiK 22.08.06 14:26
Эд, не знаю... победа это или поражение. Возможно и можно сказать, что это победа, только сколько до этого не вылезаешь из поражений, сколько на горло себе наступаешь, ведь и с собой надо как-то договориться.... Умение простить... это да...., а вот забыть.... и продолжать доверять ..... Не знаю мне кажется легче простить уже выбравшись из этой лодки, нежели продолжая находиться рядом с этим человеком....
Чем утоляешь жажду, водой или волною? (с)