Вход на сайт
Вопрос.
NEW 28.01.10 09:51
Клон
сорри но это всё демагогия
смaтри основные показатели
рост населения
децкая смертность в 1.й год жизни и далее до 13-14л
продолжительность жизни...
вот вы о каком царстве-государстве тут беседует?
для примера в россии лет 100-150 назад сред. продолжительность жизни 30-35лет
(мне щас точные данные искать некада кому интересно ищите сами я тут пишу примерна)
в ответ клон2010 28.01.10 09:24
В ответ на:
Ну, мы же не учёные из Гарвардского университета, чтоб опыты ставить)))...Речь, наверное, шла чисто со стороны о большинстве, и Лиса, хоть и резковато, с перебором, но, в общем, правильно сказала, что при том образе жизни, питании и прочем, какими , там, нахрен здоровыми могут быть организмы...Кстати, это касается не только акцентирования только лишь на злоупотреблении алкоголя, никотина и т.д...Это тоже, конечно...Ещё и дистрофичность или ожирение от малоподвижного образа жизни...Не говоря уже о вредности многих производств...Много моментов...И в результате имеем то, что имеем...Вот только идея со всяческими отборами и выведениями "идеальных пород" насколько не нова, настолько же и утопична...Не говоря уж о том, насколько она моральна...
Ну, мы же не учёные из Гарвардского университета, чтоб опыты ставить)))...Речь, наверное, шла чисто со стороны о большинстве, и Лиса, хоть и резковато, с перебором, но, в общем, правильно сказала, что при том образе жизни, питании и прочем, какими , там, нахрен здоровыми могут быть организмы...Кстати, это касается не только акцентирования только лишь на злоупотреблении алкоголя, никотина и т.д...Это тоже, конечно...Ещё и дистрофичность или ожирение от малоподвижного образа жизни...Не говоря уже о вредности многих производств...Много моментов...И в результате имеем то, что имеем...Вот только идея со всяческими отборами и выведениями "идеальных пород" насколько не нова, настолько же и утопична...Не говоря уж о том, насколько она моральна...
Клон
сорри но это всё демагогия
смaтри основные показатели
рост населения
децкая смертность в 1.й год жизни и далее до 13-14л
продолжительность жизни...
вот вы о каком царстве-государстве тут беседует?
для примера в россии лет 100-150 назад сред. продолжительность жизни 30-35лет
(мне щас точные данные искать некада кому интересно ищите сами я тут пишу примерна)
NEW 28.01.10 10:06
Называй это "демагогией", если угодно...Просто сама посмотри по сторонам и делай выводы...Мне как-то проще сравнивать, конечно. Самому 38 и, иногда встречаясь со сверстниками, просто замечаю, как большинство из них выглядит и как себя чувствует...И минимум половина уже с теми или иными хроническими болячками, независимо от того, насколько успешно они с ними справляются...Они могут "залечивать" их сколько угодно ещё лет, попутно давая зарабатывать на хлеб с маслом фармацевтам, речь, в данном случае. даже не о них, а о том потомстве, которое они оставят, если вздумают рожать( на что, естественно, мало кто уже решается, предполагая результат)...
NEW 28.01.10 10:16
послушай ну вот раньше ат тех болячек которые сегодня лечат люди умирали
неужели это лучше?
должно более популялизираваца разумное планирование семьи!
ато официальна напр. в россии 200 тыщ бездомных детей но реальна можно умножить и на 2
но вместо того чтоб этих ненужных никаму и обездоленных накормить и отправить в школу
они кричат о стимуляции рождаемости и материнских капиталах
и тем самым порождая ещё больше бездомных и выброшенных на улицу!!!
разве будет разумная женщина рожать за бабло?!
в ответ клон2010 28.01.10 10:06
В ответ на:
Называй это "демагогией", если угодно...Просто сама посмотри по сторонам и делай выводы...Мне как-то проще сравнивать, конечно. Самому 38 и, иногда встречаясь со сверстниками, просто замечаю, как большинство из них выглядит и как себя чувствует...И минимум половина уже с теми или иными хроническими болячками, независимо от того, насколько успешно они с ними справляются...Они могут "залечивать" их сколько угодно ещё лет, попутно давая зарабатывать на хлеб с маслом фармацевтам, речь, в данном случае. даже не о них, а о том потомстве, которое они оставят, если вздумают рожать( на что, естественно, мало кто уже решается, предполагая результат)...
Называй это "демагогией", если угодно...Просто сама посмотри по сторонам и делай выводы...Мне как-то проще сравнивать, конечно. Самому 38 и, иногда встречаясь со сверстниками, просто замечаю, как большинство из них выглядит и как себя чувствует...И минимум половина уже с теми или иными хроническими болячками, независимо от того, насколько успешно они с ними справляются...Они могут "залечивать" их сколько угодно ещё лет, попутно давая зарабатывать на хлеб с маслом фармацевтам, речь, в данном случае. даже не о них, а о том потомстве, которое они оставят, если вздумают рожать( на что, естественно, мало кто уже решается, предполагая результат)...
послушай ну вот раньше ат тех болячек которые сегодня лечат люди умирали
неужели это лучше?
должно более популялизираваца разумное планирование семьи!
ато официальна напр. в россии 200 тыщ бездомных детей но реальна можно умножить и на 2
но вместо того чтоб этих ненужных никаму и обездоленных накормить и отправить в школу
они кричат о стимуляции рождаемости и материнских капиталах
и тем самым порождая ещё больше бездомных и выброшенных на улицу!!!
разве будет разумная женщина рожать за бабло?!
NEW 28.01.10 10:17
в ответ kim.el 28.01.10 10:09
Тест на синдром Дауна делается после сорока лет женщинам в период беременности между 11 и 13 неделями.
Именно после сорока,а не после 35 они входят в группу риска.
Как правило,у акоголичек и наркомов тоже рождаются вполне нормальные дети.
Все настолько избирательно и запутано.что мы не пожем с полной уверенностью утверждать,что у молодых и здоровых тоже будут нормалъные дети.
Делать детей приятно и весело,но это всегда лоторея.
P.S.А тараканы намного выносливее...к сожалению.
Именно после сорока,а не после 35 они входят в группу риска.
Как правило,у акоголичек и наркомов тоже рождаются вполне нормальные дети.
Все настолько избирательно и запутано.что мы не пожем с полной уверенностью утверждать,что у молодых и здоровых тоже будут нормалъные дети.
Делать детей приятно и весело,но это всегда лоторея.
P.S.А тараканы намного выносливее...к сожалению.
NEW 28.01.10 10:22
человек предполагает,а Бог располагает
не все наука может обьяснитъ)
например,почему у немолодых алкашей нередко рождаются здоровые дети,а у образованных родителей,ведущих здоровый образ жизни-с врожденными дефектами,дауны, или вообще не получаются дети?..
может "таблетка" от гордости и чувства превосходства?..
а И.Бах-величайший композитор всех времен-был 6-м(в других источниках 8м) ребенком у немолодых родителей(есть данные,что его мать была больна при беременности сифилисом,очень распространенным в то время и пила алкоголь) ее последний сын родился необычным ребенком
в наше время ее сумашедшей бы назвали и принудительно стрелизовали бы-зачем "уродов" плодить?..
вот и не стало в наше время гениев,человек стал настолько "разумным",что сам "планирует" свое воспроизводство..
а говорят,что все сумасшедшие считают себя нормальными..
в ответ sssst 27.01.10 20:17
В ответ на:
В последние время стал замечать, что дети рождённые родителями за 35 имеют странные, непонятные мне необычности
В последние время стал замечать, что дети рождённые родителями за 35 имеют странные, непонятные мне необычности
человек предполагает,а Бог располагает
не все наука может обьяснитъ)
например,почему у немолодых алкашей нередко рождаются здоровые дети,а у образованных родителей,ведущих здоровый образ жизни-с врожденными дефектами,дауны, или вообще не получаются дети?..
может "таблетка" от гордости и чувства превосходства?..
а И.Бах-величайший композитор всех времен-был 6-м(в других источниках 8м) ребенком у немолодых родителей(есть данные,что его мать была больна при беременности сифилисом,очень распространенным в то время и пила алкоголь) ее последний сын родился необычным ребенком
в наше время ее сумашедшей бы назвали и принудительно стрелизовали бы-зачем "уродов" плодить?..
вот и не стало в наше время гениев,человек стал настолько "разумным",что сам "планирует" свое воспроизводство..
а говорят,что все сумасшедшие считают себя нормальными..
NEW 28.01.10 10:50
в ответ nerez 28.01.10 10:22
Некоторые случаи проявления тех или иных качеств через поколение или через два уже и зафиксированы и "исследуются", да толку мало, и это мало что меняет...В генетике, я уже говорил тут раньше, мы пока понимаем очень и очень мало...В физиологии всё же чуть побольше)...А тут элементарные вещи...Если органы здоровые, вырабатывают, что нужно, питая созревающий плод, то, естественно, это лучше для ребёнка...
NEW 28.01.10 10:50
говорят,дети-даунята очень добрые и чувствительные дети..если их родители любят всем сердцем и занимаются с ними,то они становятся практически "нормальными" для нашего общества)
это настолько чувствительные души,что наш грубый мир может легко повредить их..и эта завеса "ненормальности" как бы защищает их..и только любовь пробуждает их разум и оболочлка защитная становится тоньше..
так в чем смысл жизни человека?
быть как можно дольше молодым и здоровым физически,зарабатывая при этом максимальное количество материальных благ,родить таких же благополучных детей,быть в шоколаде и гордиться высотой достигнутого "социального " статуса.
или все же -научиться любить ..весь мир-не всегда красивый и идеальный.. полюбить ребенка,которому не повезло родиться самым красивым,умным или здоровым,не бросить спутника жизни,если он перестал быть здоровым и красивым или обеденел?..
в ответ kim.el 28.01.10 10:22
говорят,дети-даунята очень добрые и чувствительные дети..если их родители любят всем сердцем и занимаются с ними,то они становятся практически "нормальными" для нашего общества)
это настолько чувствительные души,что наш грубый мир может легко повредить их..и эта завеса "ненормальности" как бы защищает их..и только любовь пробуждает их разум и оболочлка защитная становится тоньше..
так в чем смысл жизни человека?
быть как можно дольше молодым и здоровым физически,зарабатывая при этом максимальное количество материальных благ,родить таких же благополучных детей,быть в шоколаде и гордиться высотой достигнутого "социального " статуса.
или все же -научиться любить ..весь мир-не всегда красивый и идеальный.. полюбить ребенка,которому не повезло родиться самым красивым,умным или здоровым,не бросить спутника жизни,если он перестал быть здоровым и красивым или обеденел?..
NEW 28.01.10 11:03
в ответ nerez 28.01.10 10:50
Доброта и ласковость "даунят" не подтвержденные слухи.
Это расхожее мнение,которое не доказано статистикой.
Оставаясъ на протяжение всей своей жизни умственно отсталыми,они и физически выглядят не самым привлекательным образом и ,обычно, изолируются в дома для душевно больных.
Это расхожее мнение,которое не доказано статистикой.
Оставаясъ на протяжение всей своей жизни умственно отсталыми,они и физически выглядят не самым привлекательным образом и ,обычно, изолируются в дома для душевно больных.
NEW 28.01.10 11:07
в ответ johnsson 28.01.10 11:03
У меня подруга когда-то была...Как раз работала в интернате для всяких, типа, ненормальных детей...Воспитательницей, что-то вроде того...И даунята, и олигофрены...В общем, полный набор...Не знаю, что там статистика, но то, что она рассказывала, полностью соответствует тому, что сказала Ваша оппонентка...
NEW 28.01.10 11:16
в ответ клон2010 28.01.10 11:07
Я 27 лет отработал в таких вот....интернатах...Для лигофренов и прочих...
Может,все это время они,лигофрены про статистику не слышали,но было их там тьма.
На весъма умереный персонал.
В трех странах мира,между прочим....
В совке было хуже всего,это как дополнение.
Может,все это время они,лигофрены про статистику не слышали,но было их там тьма.
На весъма умереный персонал.
В трех странах мира,между прочим....
В совке было хуже всего,это как дополнение.
NEW 28.01.10 11:17
вообще брошенные дети,даже нормальные,часто умирают в доме малютки не по причине заболеваний,,а просто от недостатка прикосновений,любви..
так дети с синдромом дауна еще более чувствительны..
я читала журнал,где мамы даунят делились опытом..по-другому стала смотреть на эту проблему..
если ребенка своего не любить,из за того,что он не такой как все.или родителей престарелых..сдать в интернат..или в пропасть сбросить-гуманизма не больше..
думаю,мы все когда то ,если доживем до старости будем выглядеть менее привлекательно..
в ответ johnsson 28.01.10 11:03
В ответ на:
Доброта и ласковость "даунят" не подтвержденные слухи.
Это расхожее мнение,которое не доказано статистикой.
Оставаясъ на протяжение всей своей жизни умственно отсталыми,они и физически выглядят не самым привлекательным образом и ,обычно, изолируются в дома для душевно больных.
Доброта и ласковость "даунят" не подтвержденные слухи.
Это расхожее мнение,которое не доказано статистикой.
Оставаясъ на протяжение всей своей жизни умственно отсталыми,они и физически выглядят не самым привлекательным образом и ,обычно, изолируются в дома для душевно больных.
вообще брошенные дети,даже нормальные,часто умирают в доме малютки не по причине заболеваний,,а просто от недостатка прикосновений,любви..
так дети с синдромом дауна еще более чувствительны..
я читала журнал,где мамы даунят делились опытом..по-другому стала смотреть на эту проблему..
если ребенка своего не любить,из за того,что он не такой как все.или родителей престарелых..сдать в интернат..или в пропасть сбросить-гуманизма не больше..
думаю,мы все когда то ,если доживем до старости будем выглядеть менее привлекательно..
NEW 28.01.10 11:45
в ответ клон2010 28.01.10 11:23
Я не отрицаю и не подтверждаю.
Даун,это интеллект семи-восъми летнего ребенка.
Какими безжалостными и лишенными чувства добра могут бытъ дети объяснять не надо.
А во всем остальном,а так же в плане эмоций это самый обычный человек,подверженый и приступам злобы,и ненависти,и любви и ласки.
Всему свой черед.
Но ни особой ласковости,ни особой чувствительности я у них не наблюдал.
Есть ведь эмоции родителей,которые ,понимая свою косвенную вину пишут в журналы для домохозяек и чисто объективной точке зрения непредвзятого стороннего наблюдателя.
Даун,это интеллект семи-восъми летнего ребенка.
Какими безжалостными и лишенными чувства добра могут бытъ дети объяснять не надо.
А во всем остальном,а так же в плане эмоций это самый обычный человек,подверженый и приступам злобы,и ненависти,и любви и ласки.
Всему свой черед.
Но ни особой ласковости,ни особой чувствительности я у них не наблюдал.
Есть ведь эмоции родителей,которые ,понимая свою косвенную вину пишут в журналы для домохозяек и чисто объективной точке зрения непредвзятого стороннего наблюдателя.
