русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Liebesformel

Влияние кинематографа на семью

1316  1 2 3 4 5 6 7 8 alle
  чукчан погулять вышел10.08.08 01:44
NEW 10.08.08 01:44 
in Antwort Kislosladkaja 10.08.08 01:37
Слушай, классная рецензия ! Кстати, если уж на околокриминальную тему, то по мне так лучше "Место встречи изменить нельзя" вряди уже кто-нибудь когда-нибудь что-то снимет...Будь он трижды Тарантино или Бекмамбетов...
#81 
ment69 местный житель10.08.08 04:51
ment69
NEW 10.08.08 04:51 
in Antwort Herr Wam 05.08.08 20:14
В ответ на:
Заметил, как влияют русские фильмы и сериалы на людей
Ну это не влияние кинематографа, хотя мне тяжело судить, что вы там смотрите. На нашем ТВ фильмы начали смещаться в патриотизм много вышло фильмов про ВОВ, некоторые очень хорошие. Появились мультфильмы про русских богатырей :) По коммерческим каналам крутят разные ситкомы. А ваши дети ведут себя так наверное от внушения им, что Россия это скопище бандитов. А насчет влияния телевидения и кино, как то раз сидел с сестрами разговаривали, смеялись и выяснили практически все сказки русские с элементами насилия, например Илья Муромец, ведь тысячами уничтожал иностранцев. Баба яга - людоедка. И так можно продолжать.
А вообще жаловаться педагогу на детей должно быть стыдно - это ваша работа в частности прививать светлое, доброе.
Arbeit macht frei
#82 
dyakov посетитель10.08.08 07:38
dyakov
10.08.08 07:38 
in Antwort Herr Wam 05.08.08 20:14, Zuletzt geändert 10.08.08 07:43 (dyakov)
Российский кинематограф: бегство от реальности
(Найдено на просторах интернета)
"Замечательный и уважаемый Даниил Дондурей социолог, кинокритик, главный редактор журнала "Искусство кино" - доклад про российский кинематограф как бегство от реальности.
Не пожалейте 10 минут на чтение.
INTRO
В российском кинобизнесе очень много непрозрачного. Реальные данные практически не собираются и не анализируются. Например, уже много лет проваливаются все попытки ввести электронные билеты, которые давали бы точную и быструю статистику кинопроката. Кинобоссам и политическим властям эта непрозрачность удобна и выгодна. Таким механизмом очень легко управлять, в том числе для того, чтобы создавать различного рода мифы, как то: "российское кино находится на подъеме", "у нас беспрецедентный рост - в деньгах, в технологиях, в количестве фильмов, в их качестве", "кино востребовано" и т.д.
Вот данные по киносборам в России:
1986 г. был последним советским годом, когда сборы были равные инвестициям в кино (т.е. когда фильмы приносили хотя бы рубль прибыли). В 1986 г. в среднем за год на одного жителя РСФСР приходилось 11-12 посещений кинотеатров.
После этого последовало колоссальное падение. Примерно в 30-35 раз. И в 1996 г. на одного жителя за год приходилось всего 0,3 посещения кинотеатра (т.е. 1 билет на троих за год!). Сейчас 1 билет на 1 жителя, рост с 1996 г. в 3 раза, и считается, что это очень хороший показатель (хотя падение по сравнению с 1986 г. в 11-12 раз).
До 2005 г. до 89% сборов приходилось на американское кино (пики в 2000-2001 гг.)
В первом квартале 2008 г., впервые за 20 лет, российские фильмы собрали на копейки, но больше, чем американские. Американское кино впервые уступило российскому в прокате потому, что появились колоссальные мейджеры - прежде всего, генеральные директора телеканалов, против которых нет приема. Скажут есть мыло - будут есть мыло.
ПРОШЛОЕ
В советские времена в среднем в прокат у нас выходило 280 фильмов в год, пропорции соблюдались очень жестко:
- 140 советского производства (90 от РСФСР, 50 от остальных республик);
- 140 купленных за границей (70 - половину от зарубежных - обязательно составляли фильмы стран соц.лагеря, на все же другие страны - Францию, Италию, США, Индию и т.д. - приходилось не более оставшихся 70 фильмов).
Американских фильмов в год давалось от 5 до 7, все они утверждались в ЦК (чтобы было всякое "Золото Маккены" и, не дай бог, какой-нибудь чуждый, вредный и не нужный нам "Крестный отец").
Большинство зарубежных фильмов воровалось на фестивалях. По законам отечественной фестивальной политики каждый фильм должен был быть показан 4 раза. В Москве во время ММКФ работали 29 кинотеатров (иногда круглосуточно). Специалисты Госкино снимали все зарубежные фильмы - это было тотальное воровство. За 10 дней делался практически полугодовой план. Великая советская система. У нее было и много других хитростей. Например, гениальная советская находка - двухсерийные фильмы. Фильм продолжительностью более 1 часа 59 минут резали на две серии. Если фильм был чуть менее 2 часов, придумывали разные ходы - например, очень долго тащили титры, делали их обязательно три раза в двух сериях; когда не хватало 5-7 минут, делали специальные ролики и пересказывали то, что было показано 10 минут назад. Премии получали только за показ советского кино. Продажи билетов на западные фильмы специально занижались (в первую очередь, чтобы не платить за прокат). Например, зрители покупали билеты на американское "Золото Маккены", а в паспортичках билеты проходили как советский "Король Лир" Козинцева, и Госпремии были обеспечены. Многие такие хитрости сохранились до сих пор.
НАСТОЯЩЕЕ
Сейчас в России на экраны выходит до 320 фильмов в год (т.е. практически каждый день новый фильм). Из 320 фильмов 130 американских. Но в самой России фильмов создается не меньше, чем в славную советскую эпоху. В год снимается 90-100 фильмов. В производстве находится в 2 раза больше - 160-180 новых названий.
Из всех этих фильмов только 5-7 фильмов приносят нормальные деньги (отрабатывают затраты). 7-8-10 фильмов получают около 80% всех сборов российских фильмов.
Какие же российские фильмы так популярны? Вот 3 фильма абсолютных чемпиона по сборам в первом квартале 2008 г.:
- "Ирония судьбы-2" - 50 млн. $, немыслимая для России цифра (т.е. фильм посмотрело около 11 млн. человек)
- "Самый лучший фильм" - 27 млн. $, из которых 20 млн. $ были собраны за первый уикенд (т.е. за 2,5 дня), это абсолютный чемпион Европы по стартовым сборам, все любители Камеди Клаба моментально пошли в кино и отнесли эти миллионы долларов.
- Мультфильм "Илья Муромец" и "патриотический" проект ген.директора канала "Россия" Сергея Шумакова "Мы из будущего" (заслужил аплодисменты и власти, и народа, и молодежи, и никто это не воспринял как агитку) - 13-17 млн. $
Стоимость российского фильма в начале 90-х составляла 70-100 тыс. $. Сейчас средняя стоимость фильма приближается к 2 млн. $. Уже есть много фильмов, снятых за 10 млн. $. А сейчас в производстве самые дорогие российские фильмы за всю историю: "Обитаемый остров" Бондарчука и "Утомленные солнцем-2" Михалкова с бюджетами под 40 млн. $. В России эти деньги нельзя будет вернуть никогда, ни при каких обстоятельствах.
Во всем мире производство фильмов - вещь очень рискованная. Можно затратить десятки миллионов долларов, не отбить их в прокате и остаться на многие годы в долгах. В России все не так. Все экономические интересы в отечественной киноиндустрии последних 17 лет лежат в процессе производства фильмов - т.е., не показать фильм и заработать на прибыли, как во всем мире (в России это практически невозможно), а реализовать все свои экономические интересы в процессе производства, пока осваиваешь бюджет (короче говоря, построить все дачи во время съемок).
На Запад российские фильмы не продаются. Например, Эрнст предпринял невероятные усилия с проектами Бекмамбетова, напечатали кучу копий, вложили кучу денег, устраивали премьеры за рубежом - и получили полный провал. Мирового проката у российских фильмов нет. Кроме 3 исключений:
- "Русский ковчег" Сокурова (вам не надо ехать в Россию, чтобы посмотреть Эрмитаж, за 8 долларов вы посмотрите то же самое в кино). При стоимости фильма 2-2,5 млн. $, сборы составили более 5 млн. $ (из них в США фильм собрал 3,5 млн. $).
- "Возвращение" Звягинцева - чемпион по участию в фестивалях (70 фестивалей, в 2 раза больше, чем у любого Тарковского и Германа, 38 призов, из которых 17 главных), снят на 400 тысяч $, взятых Дмитрием Лесневским (РенТВ) у Чубайса.
- "Изгнание" Звягинцева - фильм, совершивший невозможное: обычно иностранные продюсеры в Россию не лезут, дают деньги, только если есть гарантии государства, если лично знают режиссера, и если кто-то страхует их невероятные риски работы с русскими. С "Изгнанием" все было по-другому. Когда было объявлено, что Звягинцев приступит к следующему фильму, российские продюсеры, впервые в истории, обратились не к зарубежным продюсерам, а напрямую к зарубежным прокатчикам. И все. Каждый принес по 200-250-400 тысяч долларов (итальянцы, американцы, англичане, шведы и др.). Легко были собраны 6 млн. $, нужные на съемки. Без единой копейки из России. И иностранные прокатчики не прогадали - фильм прошел с успехом. (При этом в России собрав всего 500 тысяч.)
Все кино можно разделить на 4 части: Блокбастеры, Мейнстрим, Авторское кино, Экспериментальное кино. Мировое производство кино - это 6 000 названий в год. Из них американцы производят 600-800 фильмов ежегодно (200-300 в Голливуде, 400-500 вне Голливуда). Основные деньги собирают только 30 из них. Это и есть блокбастеры (5-7%). Остальное - мейнстрим (все знают, любят, 1-2 звезды в фильме, а в дорогих даже 3). Американцы собирают на кино 18 млрд. $ дома и примерно столько же за границей. Это, конечно, не нефть и газ, но это тоже очень значимо. Плюс, это важно в символическом смысле: почти каждая девочка от Рейкьявика до Сайгона знает, как рожала Анджелина Джоли, какие у нее были проблемы, и как ее держал великий муж Бред Питт.
Что же у нас? Экспериментальное кино почти не снимается и не смотрится. Авторское снимается, но имеет крайне маленькую аудиторию. Мейнстрима в России нет. Основной объем российского кино - это никакое кино. Это и не мейнстрим, и не блокбастеры, и не арт, и не шмарт. Это ничего. Пустая порода. Где даже миллиграмма олова нет. Примеры? Почти все фильмы последнего Кинотавра, куда отобрали 14 картин из примерно 90 (т.е., все остальные еще хуже!).
Таким образом, в российском кино каждый год выходит 5-7 блокбастеров и 4-5 нормальных фильма (естественно, авторских). Все же остальное - океан ничего (просто какая-то работа с бюджетами), среди которых есть и откровенно отвратительные фильмы, типа "Самый лучший фильм", "Гитлер капут" и др.
АВТОРСКОЕ КИНО
Пару слов про авторское кино. На фестивали российское авторское кино в последнее время берут не часто. Длится это все путинское время. Иногда делают поклоны старикам - Сокурову, Муратовой. Возьмут, конечно же, Германа, когда он закончит "Трудно быть Богом".
С другой стороны, сейчас в российском авторском кино идет смена поколений. Последние примеры, заслуживающие внимания:
- "Русалка" Анны Меликян, открывавшая в феврале панораму Берлинского кинофестиваля (приз ФИПРЕССИ).
- 3 человека, не имеющих профессионального кино образования, все трое документалисты, у всех трех дебюты в игровом кино, участвовали в мае в Каннском фестивале (отборщик фестиваля сам посмотрел 65 российских картин, из которых 12 отправил дирекции - не попал никто, кроме этих трех):
- Валерия Гай Германика (к слову, 1984 года рождения), "Все умрут, а я останусь" - очень серьезные работа, два приза в Каннах, поцелуи от Де Ниро и Денниса Хоппера. Очень жесткий фильм, но очень точно сделан. Ему доверяешь. Все относятся к нему с симпатией. Кроме протосоветских людей, естественно.
- Сергей Дворцевой, "Тюльпан" - фильм снятый в Казахстане, на казахском языке, с миру по нитке, деньги давали немцы, поляки, швейцарцы, казахи, российских денег было меньше всех. Фильм получил призы "Особого взгляда" в Каннах, зал рыдал, когда герой принимал роды у овцы, а по окончании фильма все аплодировали минут 15, они бежали брать автографы! Все эти киноведы, критики, люди, многое повидавшие, бежали к Дворцевому, как мальчишки.)
- Бакур Бакурадзе, "Шультес" - очень интересный фильм, снятый в Москве грузином Бакурадзе про человека, потерявшего память (а-ля "Мементо" с социальным уклоном), Сельянов дал ему 20 копеек, и вот он снял дебют, получивший главный приз на Кинотавре и признание в Каннах.
ВЛАСТЬ, ДЕНЬГИ, ИДЕОЛОГИЯ
Дома все это проходит незамеченным. Страна продолжает делать ставку на большие идеологические продукты (как у Эрнста или Шумакова), которые за границей естественно никто не ест, они никому не нужны, их никто не показывает, только иногда издеваются. Зато в России у этих фильмов первые строчки сборов и огромная поддержка и вливания.
Так, например, Эрнст на каждый из трех своих проектов с Бекмабетовым ("Дозоры" и "Ирония судьбы-2") потратил примерно 600 минут рекламного времени. Даже при льготной цене в 20 тыс. $ за минуту - это около 12 млн. долларов только на телерекламу (на государственном канале!). Не говоря о программе "Время", в которой прямым текстом говорится, что если ты любишь Родину и не любишь Голливуд - пойди и посмотри Бекмамбетова. Такой джинсы просто невозможно представить, это нигде непростительно.
Отечественная киноиндустрия получает огромное количество допинга, ненормальные, неестественные подпитки (что всегда сказывается негативно на содержании кино и в целом на процессах, происходящих в киноиндустрии). Вот три основных составляющих этого допинга:
1) Гигантские государственные халявные деньги, которые не надо возвращать. Деньги эти все время увеличиваются, потому что разработана идеальная система откатов. Государство дает до половины всех денег, тратящихся на производство кино в России. А дурачат очень просто - пишут, что фильм стоит 1 млн. 700 тыс., государство дает 700 тыс., им хорошо, что не полностью, что с рынком, что частно-государственное партнерство. Ты на самом деле, конечно, снимаешь за 600 тысяч, строишь все свои дачи и все замечательно делаешь. И тебе хорошо, и фильм есть, и патриотизма можно вставить, и хорошие гонорары у актеров.
2) "Отличная" работа Михалкова - он приобщил Путина к захватывающему духу кинопроцесса, говорили о патриотическом кино, и вот Путин подписал указ о дополнительном финансировании патриотического кино, по которому будут выделяться 2 млрд. рублей ежегодно, в год должны будут сниматься по 10 "патриотических" фильмов по 200 млн. рублей (т.е. 8,5 млн. $ ежегодно на каждый отдельный проект!). У нас таких режиссеров-то нет в таком количестве!. Но кто пройдет мимо халявных 200 млн. рублей (без конкурса!), когда в лучшие годы даже Михалков и Кончаловский могли получить не более 1,5. Теперь будут пилить эти деньги. Для начала решили снять римейки "Адмирала Нахимова", "Кутузова", "Суворова" (все фильмы, которые так нравились Иосифу Виссарионовичу).
3) Нет реально действующего механизма ответственности за потраченные бюджеты. Это невероятно искривляет все процессы, ставки, приоритеты, профессиональные и любые другие. Разлагает профессионально.
Например, недавно была сходка кинопродюсеров, которые обсуждали, что же им делать с актерами - студенты 2 и 3 курсов ВГИКа уже не распознают ценны, требуя тысячи долларов за смену. А "герои страны" вроде Куценко и Певцова получают более 10 000 $ за 4 часа съемок. Продюсеры стонут, актерские бюджеты преодолели 50% и подошли к 2/3, в кинотеатрах это вернуть невозможно.
КИНО И ТВ
Ведут наблюдения о пребывании кино на ТВ с 1995 г. Отслеживают 10 каналов (5 больших федеральных и 5 больших дециметровых). В 2006 г. кино (+ сериалы + мультфильмы + документальное кино, произведенное киностудиями) занимало 53% всего телеэфира. В 2007 г. - 50 %. Это десятки тысяч часов.
В 2007 г. на этих 10 каналах давалось 60 сериалов в сутки (разных). Россия - абсолютный чемпион мира по этому показателю. Никакой Латинской Америке это даже не снилось. В России в год снимается более 2000 новых часов сериалов. Это беспредельно. До 150 новых названий + повторы. Считается нормальным, если сериал продается (показывается на ТВ) 4 раза.
Насколько мы чемпионы по производству и показу на ТВ сериалов, настолько же мы одно из лучших телевидений по качеству показа кино между часом и пятью часами утра. В эти 4 часа каждый день можно найти 2 отличных фильма. За неделю проходит до 15 прекрасных фильмов, из которых 3-4 мировых шедевра. В открытом эфире.
Но те люди, которые ставят такое кино по ночам, прекрасно знают, почему не поставят его в 8 часов вечера. Они ходят иметь долю 40. Рейтинг. Они хотят пилить большие деньги. Более того, они знают, что другого нельзя даже допустить, потому что люди могут научиться смотреть. Таким образом, трансформировалась бы вся политика кинопоказа, рейтинги, телесериалы, ток-шоу, новостные выпуски, криминальные выпуски и т.д. Это разрушило бы все здание ныне существующего главного идеологического института.
Сейчас же существует невероятно жесткий политический бартер - за определенный вид барщины Кремль разрешает телеканалам делать с населением все что угодно, показывая все что угодно. Это игра на понижение. Сильнейшая и очень хорошо продающаяся. И здесь нет никакого контроля.
Зато есть 5 миллиардов, которые телеканалы пилят через эту систему. Все уже давно договорились, и дальнейшая дележка может идти только по пути понижающей селекции. Если все это будет продолжаться, то мы в скором времени, конечно, увидим убийства, в прямых эфирах, под разными соусами. Творится просто беспредел. И этому нет конца. В этой системе работают и все силовые ведомства. Так, создана беспрецедентная система рассказов о криминальных происшествиях. Этого нет нигде в мире. Это запрещено. А у нас НТВ, например, тратит несметные деньги на перекупку милицейской хроники, записей для следствия, оперативных съемок. Так, за несметные деньги были куплены материалы про Битцевского маньяка. У него взяли интервью за 2 дня до вынесения приговора (потому что в этот момент он еще не был преступником и его можно было показать по телевизору, а через два дня уже нет). Но даже если сегодня вы пропустите передачу про Битцевского маньяка, завтра вы не пропустите про Нижегородского! В день идут 30 промо-роликов (до новостей, после новостей, утром, днем, вечером).
Еще пример. Италия. Телеканал Берлускони. Для репортажа взяли всего 6 секунд (!) из программы нашего Мамонтова, показывавшейся здесь в 8 вечера по государственному каналу "Россия". После показа там, в Италии, уволены были все! За эти 6 секунд. Уволили, чтобы дело не дошло до суда. У нас же это показывается круглыми сутками. И ни-че-го.
Вообще, рейтинговые измерения телепоказа в нашей стране - это гигантский концептуальный монстр, один из главных инструментов идеологического воздействия на медиа. Через эту систему идет колоссальная понижающая селекция. Это очень серьезно.
Как такие процессы отражаются на кино? Зрители очень чувствительны к художественности. Они ее не любят. Например, Сэм Клебанов и Антон Мазуров притащили в наш прокат румынский "4 месяца, 3 недели и 2 дня" - фильм, получивший в Каннах Золотую пальмовую ветвь 2007. Купили, расшумели, были уверены, что люди пойдут (хотя бы любители авторского кино). Сумасшедший армянин Бадалян (программный директор сети кинотеатров "5 звезд") только из своей любви к кино дарил этот фильм зрителям, показывая его у себя каждую неделю! И? Ноль. Провал. Денег не собрали. В 14-миллионом городе нельзя найти зрителей на главный фильм Европы, лучший дебют Европы, лучшего режиссера Европы! В России нет аудитории. И нет технологи привлечения интереса к качественному кино. Много девушек хорошо образованных, не пугающихся от слов тарантино, родригес, иньяритту. Казалось бы, пойди и посмотри хорошее кино! Нет - только американский мейнстрим и российские блокбастеры.
При этом нельзя сказать, что это процесс, полностью инициированный откуда-то сверху. Люди сами не хотят смотреть качественное умное кино. Так же, как и большинство интеллигенции в виде взрослых женщин с высшим образованием в 90-е отказались от приличной литературы, которая была в толстых журналах, и без всякого давления и управления переключились на дамские романы.
БЕГСТВО ОТ РЕАЛЬНОСТИ
И последнее. Каждый год в России пишется 1000 сценариев ("из которых половина приходит ко мне, от чего я схожу с ума"), снимается до 100 новых фильмов. Но при этом практически совсем не снимается кино про реальные социально-политические проблемы. Огромное количество фильмов снимается в ретро-стиле, про прошлое, но не про современность. А про реальные современные проблемы никакой Сокуров и Герман снимать не решатся.
Виталий Манский, неигровой режиссер, продюсер, делающий фестиваль нетелевизионного кино (кино, которое никогда не покажет ТВ по цензурным соображениям) 2 недели назад рассказывал о том, что сначала был в недоумении, а теперь в культурологическом шоке - оказалось, что сейчас просто нет острых фильмов, которые можно было бы запрещать! "Если 2 года назад я еще мог что-то выбирать, то в этом году у меня нет просто ни-че-го".
Это не интересует никого. Ни режиссеров, ни зрителей. На Берлинском кинофестивале показывали швейцарский фильм про Анну Политковкую, забитый зал, на самом фестивале 300-400 русских - режиссеры, актеры, критики, журналисты, кого только нет. А на сеансе из русских никого. Никого это не интересует.
"Мы печатаем 12-15 сценариев в год. Принесите сценарий, который нельзя печатать! Принесите! Я найду способ напечатать. Ко мне приходит по 2 сценария в день. Но там ничего нет такого, чего нельзя печатать. Вообще ничего! Поэтому печатаются классики и изредка странные сценарии молодых, типа "Шультеса".
У меня очень широкий круг общения в кино, но хоть бы кто-то рассказывал, что сидят продюсеры, вырезают эпизоды, есть цензура - нет! Люди сами не снимают". Само социальное вещество не продуцирует такие вещи. Или продуцирует в формах, которые остаются за кадром, например, в Интернете. Сам социум находится в пассивном состоянии, поедая маньяков, мыло и идеологические агитки, а киноиндустрия в тесном сотрудничестве с властью, бизнесом и телеканалами продолжает выпускать низкокачественный продукт, опуская ниже плинтуса нормы, ценности, стандарты как в самом отечественном кино, так и в обществе в целом. К чему это приводит сейчас и к чему может привести в будущем - думайте."
...............................................
#83 
  Нестор Жиглов местный житель10.08.08 09:27
NEW 10.08.08 09:27 
in Antwort чукчан 10.08.08 01:22
В ответ на:
А ты заезжай да посмотри..."

Да не интересует меня твоя уголовная романтика, ни под каким видом не интересует
В ответ на:
..."Патриота", может, из тебя и не "сделают", но пидараса весьма возможно...

Из тебя как я погляжу и то и другое сделали. Прямо универсала какого то на все случаи жизни
#84 
mix69mix коренной житель10.08.08 09:42
NEW 10.08.08 09:42 
in Antwort dyakov 10.08.08 07:38

Вот это особенно понравилось:
Насколько мы чемпионы по производству и показу на ТВ сериалов, настолько же мы одно из лучших телевидений по качеству показа кино между часом и пятью часами утра. В эти 4 часа каждый день можно найти 2 отличных фильма. За неделю проходит до 15 прекрасных фильмов, из которых 3-4 мировых шедевра. В открытом эфире.
И вот это улыбнуло:
Например, гениальная советская находка - двухсерийные фильмы. Фильм продолжительностью более 1 часа 59 минут резали на две серии. Если фильм был чуть менее 2 часов, придумывали разные ходы - например, очень долго тащили титры, делали их обязательно три раза в двух сериях; когда не хватало 5-7 минут, делали специальные ролики и пересказывали то, что было показано 10 минут назад.
Утренний кофе удался. Спасибо за ссылку.
#85 
  чукчан погулять вышел10.08.08 10:36
NEW 10.08.08 10:36 
in Antwort Нестор Жиглов 10.08.08 09:27
Набери в рот говна и поплюйся в монитор...Может, полегчает...
#86 
Мадемуазель Коко коренной житель10.08.08 10:37
Мадемуазель Коко
NEW 10.08.08 10:37 
in Antwort чукчан 10.08.08 10:36
В ответ на:
Набери в рот говна и поплюйся в монитор...

Видимо это уже не помогает.....
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#87 
  Нестор Жиглов местный житель10.08.08 10:39
NEW 10.08.08 10:39 
in Antwort чукчан 10.08.08 10:36, Zuletzt geändert 10.08.08 10:43 (Нестор Жиглов)
Твои уголовные повадки мне не подходят
И чего спрашивается всбесился ты чукчан? Или зону я тебе случайно напомнил и прошлое твое бедовое? Ну тогда извини,привел тебя только для примера и не хотел тебя так сильно ранить, откуда мне было знать что уголовники такие впечатлительные встречаютса,а?
#88 
  Нестор Жиглов местный житель10.08.08 10:41
NEW 10.08.08 10:41 
in Antwort Мадемуазель Коко 10.08.08 10:37
Зато тебе кока совет чукчана очень близок как я погляжу
#89 
Мадемуазель Коко коренной житель10.08.08 10:42
Мадемуазель Коко
NEW 10.08.08 10:42 
in Antwort Нестор Жиглов 10.08.08 10:41
В ответ на:
как я погляжу
Моргалы выколю.....
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#90 
  Нестор Жиглов местный житель10.08.08 10:44
NEW 10.08.08 10:44 
in Antwort Мадемуазель Коко 10.08.08 10:42
В ответ на:
Моргалы выколю.....

Сразу видно что чукчановская "уголовная культура" очень дорога твоему сердцу
#91 
Мадемуазель Коко коренной житель10.08.08 10:46
Мадемуазель Коко
NEW 10.08.08 10:46 
in Antwort Нестор Жиглов 10.08.08 10:44
Угу....Именно чукчановская особенно


Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#92 
  чукчан погулять вышел10.08.08 10:49
NEW 10.08.08 10:49 
in Antwort Мадемуазель Коко 10.08.08 10:37
Да и вряд ли, наверное, уже что-то поможет...Знаешь, я не психиатр, но перманентное недержание словесного поноса и, так сказать, "комментариев" некоторых клоунов позволяет сделать кое-какие выводы...Человек, как правило, в интернете ищет то, чего не хватает ему в реале...Сам неоднократно убеждался, что нет паскуднее и злее какого-нибудь загнанного чёрта, когда у него есть возможность кому-нибудь как-то безнаказанно поднасрать...В детстве такие, как правило, пишут втихаря на заборе или в школе на классной доске "х@й", хихикают и упиваются собственным остроумием и ловкостью...
#93 
  Нестор Жиглов местный житель10.08.08 10:52
NEW 10.08.08 10:52 
in Antwort чукчан 10.08.08 10:49, Zuletzt geändert 10.08.08 10:54 (Нестор Жиглов)
В ответ на:
В детстве такие, как правило, пишут втихаря на заборе или в школе на классной доске "х@й", хихикают и упиваются собственным остроумием и ловкостью...

А тебя самого за что в тюрьму посадили? Если не секрет конечно
Но надеюсь что не за изнасилование несовершеннолетней а хотя бы за разбойное нападение на какую-нибудь старушку?
#94 
  Нестор Жиглов местный житель10.08.08 10:54
NEW 10.08.08 10:54 
in Antwort Мадемуазель Коко 10.08.08 10:46
В ответ на:
Именно чукчановская особенно

Это ты намекаеш что чукчан в тюрьме наседкой был как и доцент?
Ну тогда ладно

#95 
  чукчан погулять вышел10.08.08 10:56
NEW 10.08.08 10:56 
in Antwort Нестор Жиглов 10.08.08 10:39
А тебе я уже раз сказал...Что-то не нравится - проходи мимо...А если взбрело в голову что-нибудь в мой адрес написать, то если не умеешь по-человечески общаться, какой ты ждал реакции ?...
#96 
  Нестор Жиглов местный житель10.08.08 11:11
NEW 10.08.08 11:11 
in Antwort чукчан 10.08.08 10:56
В ответ на:
А тебе я уже раз сказал...Что-то не нравится - проходи мимо...

А кто ты такой чтобы мне что то "говорить"? Ты наверно что то "попутал", для меня ты не "пахан" и даже ни вор в законе а так, "пассажир"
В ответ на:
то если не умеешь по-человечески общаться, какой ты ждал реакции ?...

Такой дикой реакции и правда даже от уголовника не ожидал. Какие вы непредсказуемые все-таки
За что тебя посадили так и не скажеш? Ну что же, я и не надеялся. Так и подозревал что за что-то позорное
#97 
  чукчан погулять вышел10.08.08 11:21
NEW 10.08.08 11:21 
in Antwort Нестор Жиглов 10.08.08 11:11
Да "подозревай" ты сам себе что угодно, мне от этого ни жарко, ни холодно...Раз уж набит под завязку дерьмом - что тут поделаешь...Только, вот, когда его льют, да ещё принародно, мне это, как ни странно, неприятно, об этом и сказал...Может, тебе и в кайф поливать других и получать в ответ то же самое, мне нет...
#98 
  Нестор Жиглов местный житель10.08.08 11:26
NEW 10.08.08 11:26 
in Antwort чукчан 10.08.08 11:21
В ответ на:
Да "подозревай" ты сам себе что угодно, мне от этого ни жарко, ни холодно...

Почему тогда так разволновался спрашивается
Я с тобой нормально разговариваю и на тему которая тебе близка и знакома не по наслышке. Очень я ценю мнение очевидцев в любой теме
Если же тебе тюремная тема неприятна и связана с позорными воспоминаниями то так бы и сказал вместо того чтобы твоими же словами "дерьмом в монитор" плеватса
#99 
  чукчан погулять вышел10.08.08 11:34
NEW 10.08.08 11:34 
in Antwort Нестор Жиглов 10.08.08 11:26
Если ты не догоняешь, то поясню...Я нормально беседую с кем угодно на какую угодно тему...Люблю нормальный разговор и априори взаимоуважительное отношение...Твоё же, к примеру, сообщение сродни тому, как в лужу пёрнул...ха ха, блин...Такое "общение" и в подобном "стиле" мне не нравится и об этом я тебе уже сказал. Если ты считаешь такой свой тон и выражения нормальными по отношению к себе - ради Бога...Я-то тут причём ?...
1 2 3 4 5 6 7 8 alle