Deutsch

Шенген,Райзепасс,Украина

748  1 2 3 все
Piranja коренной житель12.11.13 14:32
Piranja
NEW 12.11.13 14:32 
в ответ GWS 12.11.13 14:25, Последний раз изменено 12.11.13 14:34 (Piranja)
Тут на форуме эту тему миллион раз мусолили
Иное гражданство прекрасно Украиной признается
Особенно, у деткй из " смешанных браков"
Они всю жизнь имеют несколько гражданств и лишить их украинского нельзя
В ответ на:

В\на Украине двойное гражданство не запрещено, но и не признается. За нарушение- штрафы. Правда они не значительные от 17 до 51 евро, примерно. Порядок начисления штрафов не знаю.
С удовольствием прислушаюсь к советам...

За КАКОЕ нарушение штрафы?
Вроде, за НЕСООБЩЕНИЕ об ином гражданстве?
И то, я этого закона не читала
А за НАЛИЧИЕ иного гражданства не штрафуют на Украине и это не преступление
Закон Украины о гражданстве НЕ ОБЯЗЫВАЕТ вас отказываться от украинского гражданства
Государство МОЖЕТ вас лишить украинского гражданства - но оно этим не занимается
Зато часто в лице чиновников ДАВИТ на своих граждан, ПЫТАЯСЬ их заставить выйти из гражданства ( за собственные деньги граждан)
Вам решать - отказываться от гражданства или жить с двумя
ваши байты биты
#21 
Викa Дракон домашний12.11.13 14:51
Викa
NEW 12.11.13 14:51 
в ответ GWS 12.11.13 14:07
В ответ на:
При выходе из укр гражданства, могут возникнуть вопросы при сдаче загр. паспорта, я думаю.
зачем выходить? оно у вас хлеба просит?
#22 
  JUSTINNA старожил12.11.13 16:13
JUSTINNA
NEW 12.11.13 16:13 
в ответ GWS 12.11.13 14:25
В ответ на:
В\на Украине двойное гражданство не запрещено

Вот на этом и остановитесь.
#23 
iLawyer прохожий12.11.13 17:04
NEW 12.11.13 17:04 
в ответ Piranja 12.11.13 14:32
Этот закон, что предусматривал штрафы за несообщение об иных гражданствах, президент так и не подписал, то есть в силу он не вступил, и соответствующих изменений в кодекс об админ. правонарушениях тоже внесено не было.
Так что нет в действующем законодательстве Украины такого штрафа.
При попытке выехать из Украины по райзепассу могут (и будут) пытаться применить штраф за нарушение срока пребывания в стране без визы, если оно есть. И, если как партизан молчать о наличии украинского гражданства, то и правда заставят раскошелиться.
Ну а так-то да. Украинским погранцам украинский загран, шенгенским - немецкий.
Нюанс (из личного опыта): при выезде из Украины выпускающий пограничник может придраться к отсутствию визы страны, в которую вы едете. Вообще это совершенно не их компетенция, а отсутствие визы не является основанием для отказа в выезде, т.к. в законе есть исчерпывающий перечень таких оснований. Всё равно - проверяют и придираются, хоть, наверное, и не в ста процентах случаев, но у меня такое было два раза из двух (и да, я точно не путаю пограничников на контроле с сотрудниками авиакомпании). В этом случае между вариантами "доказывать, что въезда это мои проблемы и не ваше дело" и "сообщить о наличии второго гражданства" я выбирал второе, просто как менее времязатратное. Проблем и попыток применить какие бы то ни было штрафы не было.
#24 
Piranja коренной житель12.11.13 17:28
Piranja
NEW 12.11.13 17:28 
в ответ iLawyer 12.11.13 17:04
В ответ на:

В этом случае между вариантами "доказывать, что въезда это мои проблемы и не ваше дело" и "сообщить о наличии второго гражданства" я выбирал второе,

Так ведь я НЕ О ТОМ гражданстве писала
Я писала о поездке на Украину ТОЛЬКО с немецким документом ( естественно, не превышая нахождения безвизово разрешенного)
Тогда о проблеме " въезда в Германию" речь не зайдет
И сообщать о наличии второго гражданства ( украинского) необходимости нет- если, конечно, всех украинских граждан с загранпаспортами еще не успели " пересчитать"
ваши байты биты
#25 
iLawyer прохожий12.11.13 17:40
NEW 12.11.13 17:40 
в ответ Piranja 12.11.13 17:28
Да-да, всё так, я не спорю.
Просто хотел сказать, что при выезде из Украины по украинскому заграну выпускающие украинские пограничники имеют странную манеру проверять наличие в этом самом загране основания для законного въезда в Германию. Вот не должны, а их так и тянет попроверять :-)
Конечно, при поездке только с немецким документом такого вопроса не возникнет.
#26 
  JUSTINNA старожил12.11.13 17:40
JUSTINNA
NEW 12.11.13 17:40 
в ответ iLawyer 12.11.13 17:04
В ответ на:
При попытке выехать из Украины по райзепассу могут (и будут) пытаться применить штраф за нарушение срока пребывания в стране без визы, если оно есть

одним штрафом не отделаться, будет запрет на въезд, минимум год
#27 
iLawyer прохожий12.11.13 18:00
NEW 12.11.13 18:00 
в ответ JUSTINNA 12.11.13 17:40
У меня просто родственник так учудил: он почему-то решил, что Украина строго запрещает иметь другие гражданства, и при выезде показывал только немецкий райзепасс и об украинском гражданстве молчал, аки заправский партизан.
Я об этом случае узнал очень постфактум (более чем через год), и только с его слов. Он юридически не шибко подкован и всё, что я смог понять из его рассказа, это то, что ему "пришлось заплатить около ста евро". По размеру, насколько я помню (под рукой нет КоАП, пишу с телефона), это приблизительно похоже на тот самый штраф, применяемый к иностранцам. Я и решил, что это, вероятно, был он. Дальше вникать не стал, честно говоря, просто за ненадобностью: хватило вывода в виде "не стоит повторять этот трюк самостоятельно" :-)
Кажется, мы уже слегка уходим от темы, но всё-таки интересно: как такой запрет на въезд будет действовать практически? Ведь запретить гражданину Украины въезд в Украину нельзя, т.е. вернуться по украинскому загранпаспорту это не помешает.
#28 
  JUSTINNA старожил12.11.13 18:16
JUSTINNA
NEW 12.11.13 18:16 
в ответ iLawyer 12.11.13 18:00
В ответ на:
Ведь запретить гражданину Украины въезд в Украину нельзя, т.е. вернуться по украинскому загранпаспорту это не помешает.
вот только поэтому и штрафом отделался, а будь он только гр-ом Г, то запрет на въезд - минимум год.
Знаю лично 2 таких немцев с запретом, а третий - шатался по Украине нелегалом и не знал,что делать. Превысил дни - по не знанию,
а у него в Украине очень любимая жена и ребенок родился. Жена его в Г ехать вообще не хотела, а он от них оторваться не мог, в результате - теперь у него тоже запрет на въезд.
И такое бывает.
#29 
GWS завсегдатай12.11.13 22:34
GWS
NEW 12.11.13 22:34 
в ответ iLawyer 12.11.13 17:04
т.е. при погранконтроле украинский, а при посадке в самолет сотруднику компании уже немецкий райзепасс?
Каждая деталь имеет значение.
#30 
egor01 посетитель12.11.13 22:55
egor01
NEW 12.11.13 22:55 
в ответ GWS 12.11.13 22:34
да что же вы так туго соображаете ей богу??? при выезде из украины украинским таможенникам два паспорта показываете, при прохождении немецкой таможни в аэропорту немецкий паспорт аусвайс. что сложного-то в этом???
#31 
GWS завсегдатай12.11.13 22:56
GWS
NEW 12.11.13 22:56 
в ответ iLawyer 12.11.13 17:04
Может быть подскажете?
Во Фридланде сотрудница Красного креста мне вручила памятку или скорее список с последовательностью прохождения всех мероприятий по оформлению документов. Так вот там в последнем пункте указано, что необходимо в теч. 6 месяцев явиться в посольство. Но для чего я так и не понял, потому что она объясняла мне на примере Российского посольства, дескать для постановки на учет всвязи с двойным гражданством.
Как быть в моем случае? Нужно ли туда являться? Для чего?
Каждая деталь имеет значение.
#32 
egor01 посетитель12.11.13 23:00
egor01
NEW 12.11.13 23:00 
в ответ GWS 12.11.13 22:56
это ваше личное желание вставать на учет или нет. при нахождении на учете вы лишь официально фиксируетесь МИДом страны что проживаете за границей и сможете проголосовать когда у на украине будут выборы
#33 
GWS завсегдатай12.11.13 23:01
GWS
NEW 12.11.13 23:01 
в ответ egor01 12.11.13 22:55
В ответ на:
украинским таможенникам два паспорта показываете

впервые слышу. До этого, таких ответов здесь не давалось, а если раньше об этом не говорилось, то о какой тупизне Вы хотели сказать?
Каждая деталь имеет значение.
#34 
GWS завсегдатай12.11.13 23:02
GWS
NEW 12.11.13 23:02 
в ответ egor01 12.11.13 23:00
Ок! ясно
Каждая деталь имеет значение.
#35 
GWS завсегдатай12.11.13 23:06
GWS
12.11.13 23:06 
в ответ egor01 12.11.13 22:55
В ответ на:
украинским таможенникам

паспорт для контроля пересечения границы предъявляется пограничникам
Каждая деталь имеет значение.
#36 
egor01 посетитель12.11.13 23:18
egor01
NEW 12.11.13 23:18 
в ответ GWS 12.11.13 23:06
решили прицепиться к словам?
#37 
GWS завсегдатай12.11.13 23:21
GWS
NEW 12.11.13 23:21 
в ответ egor01 12.11.13 23:18
нет, не обижайтесь
Каждая деталь имеет значение.
#38 
Викa Дракон домашний13.11.13 01:30
Викa
NEW 13.11.13 01:30 
в ответ GWS 12.11.13 22:34
В ответ на:
т.е. при погранконтроле украинский, а при посадке в самолет сотруднику компании уже немецкий райзепасс?
я же вам сразу написала, что немецким погрничникам на паспортом контроле- немецкий аусвайс ИЛИ райзепас, хохлам - родной украинский, работникам авиакомпании, если попросят - оба!
а для особо одарённых - таможенникам - багаж!
#39 
iLawyer прохожий13.11.13 02:04
NEW 13.11.13 02:04 
в ответ GWS 12.11.13 22:34
Чуть выше Вика всё правильно сказала.
Я к этому добавил только то, что украинские пограничники могут (не должны, но могут, от чрезмерной, видимо, ретивости) спросить, как вы собираетесь въезжать в Германию без визы в загране. В таком случае паниковать не стоит, можно показать райзепасс, никаких штрафов за второе гражданство не предусмотрено. Сразу совать два паспорта, если вас ни о чем таком не спрашивают, не нужно.
А сотрудник авиакомпании заинтересуется вашими основаниями для въезда потому, что проверить их - его работа, авиакомпания не заинтересована в том, чтоб в случае чего везти назад пассажира, которому по прилету отказали во въезде. Но это отдельная песня: авиакомпании до количества ваших гражданств и их законности дела немного, им просто надо убедиться, что вас не завернут на границе. Т.е. посмотреть на вашу визу или иное основание для въезда в страну прибытия.
А по поводу Красного Креста и Фридланда, извините, ничего сказать не могу, я получал райзепасс в посольстве в Киеве, через процедуру установления "скрытого" гражданства, и во Фридланде, соответственно, не бывал.
#40 
1 2 3 все