Deutsch

Через Границу.. .

2632  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
katran76 коренной житель02.08.12 11:40
NEW 02.08.12 11:40 
в ответ svetka1976 02.08.12 10:49
В ответ на:
Правила русского языка не меняются "из политических соображений".
Разумеется любой имеет право в своём кругу пользоваться сленогом или коверкать те или иные слова. Например, тот же "обланский" язык.

УКАЗ Президента РФ от 24.03.2009 N 324: "...наградить орденом "ЗА ЗАСЛУГИ ПЕРЕД ОТЕЧЕСТВОМ" I степени Черномырдина Виктора Степановича - Чрезвычайного и Полномочного Посла Российской Федерации в Украине"
РАСПОРЯЖЕНИЕ Президента РФ от 24.01.2003 N 34-рп "О ПРОВЕДЕНИИ ГОДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В УКРАИНЕ"
УКАЗ Президента РФ от 21.05.2001 №573 "О НАЗНАЧЕНИИ ЧЕРНОМЫРДИНА В.С. ЧРЕЗВЫЧАЙНЫМ И ПОЛНОМОЧНЫМ ПОСЛОМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В УКРАИНЕ"
УКАЗ Президента РФ от 06.08.1999 №1007 "О НАЗНАЧЕНИИ АБОИМОВА И.П. ЧРЕЗВЫЧАЙНЫМ И ПОЛНОМОЧНЫМ ПОСЛОМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В УКРАИНЕ"
УКАЗ Президента РФ от 24.05.1996 №773 "ОБ ОСВОБОЖДЕНИИ СМОЛЯКОВА Л.Я. ОТ ОБЯЗАННОСТЕЙ ЧРЕЗВЫЧАЙНОГО И ПОЛНОМОЧНОГО ПОСЛА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В УКРАИНЕ"
УКАЗ Президента РФ от 24.05.1996 №774 "О НАЗНАЧЕНИИ ДУБИНИНА Ю.В. ЧРЕЗВЫЧАЙНЫМ И ПОЛНОМОЧНЫМ ПОСЛОМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В УКРАИНЕ В РАНГЕ ЗАМЕСТИТЕЛЯ МИНИСТРА ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
УКАЗ Президента РФ от 14.02.1992 №140 "О НАЗНАЧЕНИИ СМОЛЯКОВА Л.Я. ЧРЕЗВЫЧАЙНЫМ И ПОЛНОМОЧНЫМ ПОСЛОМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В УКРАИНЕ".
#21 
svetka1976 коренной житель02.08.12 12:08
NEW 02.08.12 12:08 
в ответ katran76 02.08.12 11:40
В ответ на:
УКАЗ Президента РФ от 24.03.2009 N 324: "...наградить орденом "ЗА ЗАСЛУГИ ПЕРЕД ОТЕЧЕСТВОМ" I степени Черномырдина Виктора Степановича - Чрезвычайного и Полномочного Посла Российской Федерации в Украине"

Это Вы какую мысль хотели подтвердить или опровергнуть?
Кстати, раз уж Вы вспомнили Виктора Степановича.
На прощальном ужине в Киеве по поводу его ухода с должности посла, он говорил прощальную речь и в ней всегда "на Украину".
Один украинский журналист решил его поправить, мол надо "в Украину".
На что Черномырдин ему ответил:" Как говорил, так и буду говорить, поскольку это по-русски. А Вы со своими замечаниями идите В х..!"
#22 
katran76 коренной житель02.08.12 12:55
NEW 02.08.12 12:55 
в ответ svetka1976 02.08.12 12:08, Последний раз изменено 02.08.12 12:59 (katran76)
В ответ на:
Кстати, раз уж Вы вспомнили Виктора Степановича.

?
А Черномырдин был Президентом РФ? Я что-то этот момент пропустил.
В ответ на:
Это Вы какую мысль хотели подтвердить или опровергнуть?

Вашу, о том что каждый, включая Президента, "имеет право в своём кругу пользоваться сленогом или коверкать те или иные слова"
Мне вот только непонятно, то-ли Указы Президента для "своего круга" издаются, то-ли он слэнгом пользуется, то-ли слова коверкает.
Особенно принимая во внимание Ваше высказывание, что "Правила русского языка не меняются "из политических соображений"."
В ответ на:
На прощальном ужине в Киеве по поводу его ухода с должности посла ...

Быдло оно что "на", что "в" Украине быдлом и остаётся
PS: быдло не из-за его (не)грамотности, а из-за отношения к другим людям и к альтернативным мнениям. Мне было бы стыдно, если бы посол моей страны посылал журналистов.
#23 
svetka1976 коренной житель02.08.12 13:27
NEW 02.08.12 13:27 
в ответ katran76 02.08.12 12:55, Последний раз изменено 02.08.12 13:41 (svetka1976)
В ответ на:
Кстати, раз уж Вы вспомнили Виктора Степановича.
?
А Черномырдин был Президентом РФ? Я что-то этот момент пропустил.

Вы "пропустили" прочитать первый же указ до конца.
В ответ на:
Вашу, о том что каждый, включая Президента, "имеет право в своём кругу пользоваться сленогом или коверкать те или иные слова"
Мне вот только непонятно, то-ли Указы Президента для "своего круга" издаются, то-ли он слэнгом пользуется, то-ли слова коверкает.
Особенно принимая во внимание Ваше высказывание, что "Правила русского языка не меняются "из политических соображений"."

Да что тут непонятного. Кому-то в администрации президента было легче ввести "новые" правила, чем спорить с Борисом Николаевичем.
В ответ на:
Быдло оно что "на", что "в" Украине быдлом и остаётся

Вы правы! Ну что с предствавителя одной из древнейших профессий взять.
В ответ на:
PS: быдло не из-за его (не)грамотности, а из-за отношения к другим людям и к альтернативным мнениям. Мне было бы стыдно, если бы посол моей страны посылал журналистов.

Иногда, когда какой-то иностранец начинает тебя учить русскосму языку, можно его и послать.
И заодно объяснить, что по-русски посылают всегда НА три буквы, а не В три. Ибо это абсурд. Что собственно ему Черномырдин и продемострировал.
"На", в обоих случаях, это результат исторического развития языка на протяжении нескольких столетий и нефиг его по чей-то политической прихоти в одночасье менять!
p.s. А Виктор Степанович был нормальный русский мужик. Ударения на всех трёх словах. В отличии от некоторых в той ельцинской администрации.
#24 
katran76 коренной житель02.08.12 13:56
NEW 02.08.12 13:56 
в ответ svetka1976 02.08.12 13:27
В ответ на:
Вы "пропустили" прочитать первый же указ до конца.

Я привёл список указов Президента, в некоторых из них упоминается Черномырдин, но это не основное.
В ответ на:
Иногда, когда какой-то иностранец начинает тебя учить русскосму языку, можно его и послать.

Президента он почему-то не послал
Кстате, с Вашей фразой я не согласен.
Во-первых не "какой-то иностранец", а журналист, который также учил русский язык, поскольку Украина и Россия были вместе на протяжении многих столетий.
Во-вторых вопрос действительно непростой и существуютующие мнения что является правильным расходятся.
Ну и в третьих "можно его и послать" - no comments
В ответ на:
это результат исторического развития языка на протяжении нескольких столетий и нефиг его по чей-то политической прихоти в одночасье менять!

я не лингвист, поэтому правил изменения языка не знаю. Но считаю, что язык тоже живёт и изменяется. Вы же не удивляетесь к примеру тому, что слово "компьютер" заменило исконно русское "ЭВМ"?
#25 
  JUSTINNA завсегдатай02.08.12 14:11
JUSTINNA
NEW 02.08.12 14:11 
в ответ svetka1976 02.08.12 13:27, Последний раз изменено 02.08.12 14:17 (JUSTINNA)
В ответ на:
Иногда, когда какой-то иностранец начинает тебя учить русскосму языку, можно его и послать.

В Русь письменность привезли Кирилл и Мефодий,которые приехали в Киев (мать городов Русских) просвящать священослужителей по приглашению князя киевского Владимира. И было это еще до существования Москвы! И кто здесь "иностранец", а кто истинный носитель языка - вопрос очень спорный
#26 
maks-maks коренной житель02.08.12 14:30
maks-maks
NEW 02.08.12 14:30 
в ответ JUSTINNA 02.08.12 14:11
В ответ на:
И было это еще до существования Москвы

с того времени много воды утекло, русские грамотней стали, и поняли кто НА, украина на уровне НА и осталась
#27 
katran76 коренной житель02.08.12 14:35
NEW 02.08.12 14:35 
в ответ maks-maks 02.08.12 14:30, Последний раз изменено 02.08.12 14:35 (katran76)
н.п.
Санитыры, закрывайте!!! А то этот офф-топик без кровищи не успокоится...
#28 
svetka1976 коренной житель02.08.12 14:36
NEW 02.08.12 14:36 
в ответ katran76 02.08.12 13:56
В ответ на:
Я привёл список указов Президента, в некоторых из них упоминается Черномырдин, но это не основное.

Т.е. мне надо было написать не "вспомнили", а "упомянули"?
В ответ на:
Президента он почему-то не послал

Ну как сказать... У них были непростые отношения.
В ответ на:
Кстате, с Вашей фразой я не согласен.
Во-первых не "какой-то иностранец", а журналист, который также учил русский язык, поскольку Украина и Россия были вместе на протяжении многих столетий.

Но говорить то "в Украину" он стал уже после того. И именно потому, что он украинский журналист.
В ответ на:
Во-вторых вопрос действительно непростой и существуютующие мнения что является правильным расходятся.

"На протяжении многих столетий" существовало только одно мнение.
В ответ на:
Ну и в третьих "можно его и послать" - no comments

Вам никогда никого не приходилось посылать? Заметьте, я не говорила, что именно на три буквы.
В ответ на:
я не лингвист, поэтому правил изменения языка не знаю. Но считаю, что язык тоже живёт и изменяется. Вы же не удивляетесь к примеру тому, что слово "компьютер" заменило исконно русское "ЭВМ"?

"Исконно русское"... Что-то я не нашла его в словаре Даля.
Кстати, во французском языке аналогичные замены в компьютерных терминах запрещены.
#29 
katran76 коренной житель02.08.12 14:46
NEW 02.08.12 14:46 
в ответ svetka1976 02.08.12 14:36
В ответ на:
Т.е. мне надо было написать не "вспомнили", а "упомянули"?

мопед не мой, это Президент "упомянул"
В ответ на:
"На протяжении многих столетий" существовало только одно мнение.

А что существуют какие-то официальные "правила внесения изменений в правила русского языка"?. Без этого нет особого смысла спорить, в силу того что любой язык живёт и меняется, даже те слова, которые "на протяжении столетий" были неизменными.
В ответ на:
Вам никогда никого не приходилось посылать? Заметьте, я не говорила, что именно на три буквы.

Я Вас понял именно в контексте фразы Черномырдина.
#30 
svetka1976 коренной житель02.08.12 14:55
02.08.12 14:55 
в ответ katran76 02.08.12 14:46
В ответ на:
А что существуют какие-то официальные "правила внесения изменений в правила русского языка"?.

Вообще-то официально до сих пор действуют правила, утвержденые в 1956 году Академией наук СССР, Министерством высшего образования СССР и Министерством просвещения РСФСР.
#31 
katran76 коренной житель02.08.12 14:58
NEW 02.08.12 14:58 
в ответ svetka1976 02.08.12 14:55
В ответ на:
Вообще-то официально до сих пор действуют правила, утвержденые в 1956 году Академией наук СССР, Министерством высшего образования СССР и Министерством просвещения РСФСР.

а там есть слово "компьютер"?
#32 
svetka1976 коренной житель02.08.12 15:06
NEW 02.08.12 15:06 
в ответ katran76 02.08.12 14:58, Последний раз изменено 02.08.12 15:06 (svetka1976)
В ответ на:
а там есть слово "компьютер"?

Думаю, что нет.
Но "Украина" точно есть.
#33 
katran76 коренной житель02.08.12 15:10
NEW 02.08.12 15:10 
в ответ svetka1976 02.08.12 15:06
В ответ на:
Но "Украина" точно есть.

Тогда, в 56-ом, Украина ещё была частью СССР. В свете событий последних десятилетий правила 56-летней давности не актуальны (это не означает что "в Украину" правильно или неправильно)
А вообще строгость законов (правил) традиционно компенсируется необязательностью их выполнения, даже Президентом. И посылать людей тоже не нужно.
#34 
Викa Дракон домашний02.08.12 15:13
Викa
NEW 02.08.12 15:13 
в ответ katran76 02.08.12 15:10
вот у себя в Украине и ховорите як хочете
а тут пишут по-русски, так что на Украину
#35 
  awk0209 коренной житель02.08.12 15:19
NEW 02.08.12 15:19 
в ответ katran76 02.08.12 15:10
In Antwort auf:
Тогда, в 56-ом, Украина ещё была частью СССР.

Не была Украина "частью СССР". Никогда. Так же как и Россия.
В составе СССР были РСФСР, УССР и другие советские социалистические республики. Федеративные и не очень.
#36 
  awk0209 коренной житель02.08.12 15:21
NEW 02.08.12 15:21 
в ответ Викa 02.08.12 15:13
In Antwort auf:
а тут пишут по-русски

Скорее па-савецки, руководствуясь правилами 1956 года издания.
#37 
katran76 коренной житель02.08.12 15:51
NEW 02.08.12 15:51 
в ответ Викa 02.08.12 15:13
В ответ на:
а тут пишут по-русски, так что на Украину

Да нет уже в официальном русском "на Украину", как нет и "в Украину", неужели не понятно?
Правила 56-го года нарушаются самим Президентом РФ, поэтому приводить их в качестве эталона бессмысленно.
И вообще самого официального русского нет.
А "тут" такое пишут, что иногда от смеха со стула падаешь.
#38 
svetka1976 коренной житель02.08.12 16:47
NEW 02.08.12 16:47 
в ответ katran76 02.08.12 15:51
В ответ на:
Правила 56-го года нарушаются самим Президентом РФ, поэтому приводить их в качестве эталона бессмысленно.

Всё с точностью до наоборот. Приводить в пример Президента бессмысленно.
Кстати, а у Вас у самого язык повернётся сказать "в Украину"?
А если задать такой же вопрос своим друзьям в России, то выяснится, что ответ то по сути будет такой же как у Черномырдина украинскому журналисту.
#39 
  JUSTINNA завсегдатай02.08.12 16:54
JUSTINNA
NEW 02.08.12 16:54 
в ответ maks-maks 02.08.12 14:30
В ответ на:
с того времени много воды утекло, русские грамотней стали, и поняли кто НА, украина на уровне НА и осталась

50% "москвичей" (особенно представителей творческой среды) -выходцы из Украины, а другие 50% -это смесь выходцев из Китая и других представителей разных национальностей, преимущественно тех,чьи корни далеко от России. Вот вам и контингент столицы Российской Империи.
А вообще,мы ушли от темы,тут Пашка про консервы спрашивал
#40 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все