понимаешь тут фишка в том,что ИИСУС умер за тебя и унижая себя,унижаешь Его жертву и ЕГО САМОГО. тут надо стерпеть плевок и остаться выше этого плевка,чтобы этот плевок в тебя,твою личность не задел,попав возможно в лицо,не попал тебе на личность.только самоуважение дает тебе этот щит от плевков,а не рубаха или тряпка какая.вот когда научишся сушествовать голым и не считать себя при этом ущербным,чему ИИСУС и учит,тогда и приходит свобода и в таком самоуважении,ты все,но не раб!это свобода! а богатство дает тебе гордыню,а не самоуважение без рубахи!быть богатым и свободным,это высший пилотаж.так мог ИИСУС,но униженным людям,которых унизили другие,богатство ,сколько не дай не возвысит.а умение отдать последнее,это то,что спасает тебя в твоих же глазах,и тогда пусть глупцы плюются в тебя,тебе не будет обидно,тебе будет жаль несчастных и мелочных.
короче,я к чему все это,а к тому что надо научиться найти свой хребет!который можно сломать физически,но при том,когда тебя будут уничтожать,держи спину прямо,и не унизь личность,не предай ту высокую цену,которую за тебя заплатил ИИСУС!ОН умер не за солнце,не за луну!ОН УМЕР ЗА ТЕБЯ!ТЫ ЛИЧНОСТЬ!и помнить об этом надо,ты личность,а не раб перед людьми,ТЫ НЕ РАБ!

Ну уж в компетентности вашего модерирования я теперь не только перестал сомневаться, но и потерял к этому методу всякое доверие.
Если вы создали на сайте форум под заголовком Вера и Религия, то соблаговолите ознакомиться хотя бы с азами и святынями представителей различных религиозных конфессий. И уж потом модерируйте. Если Администрация сайта считала нужным и вполне достаточным уровень вашего общего образования для модерирования этого форума, то мне ничего не оста╦тся как признать и администрацию некомпетентной.
При вс╦м уважении, хотел бы в очередной раз напомнить вам, на темы Какой Величины ведутся дискуссии и с какой ответственностью необходимо было бы подходить к модерированию.
Всего доброго.

Философия клетки, которой невдом╦к, что она часть большого организма, и которая не понимает, что е╦ благосостояние зависит от успешной совместной работы с организмом. Можно это назвать службой, рабством, работой - суть не меняется.

вот только когда это понимаешь,начинаешь учиться любить себя,в любой ситуации,даже самой унизительной.голый ты или инвалид,полюби себя,освободись от зависимости чужого мнения о тебе ,найди свою личность и полюби,крепко крепко,потому что за тем идет"возлюби ближнего,как самого себя!". даже называясь чистильшиком унитазов,любить себя и начищать их самоотверженно и красиво,потому,что ты красив в своих глазах,и ты все делаешь красиво.вот тогда с таким человеком рядом БОГ и он будет чистить эти унитазы вместе с тобой!!!!потому,что БОГ велик во всем!будь и ты великолепен и красив во всем!!!!вот это и есть учение,которому должен следовать не раб,а личность!люби ИИСУСА,себя и других,как себя!

Интересен тот факт, что самое первое слово в названии форума Вы почему-то проигнорировали.
В остальном же:
1. Обсуждение модерирования запрещено правилами пользования форумами.
2. На этом форуме верующие не имеют никаких преимуществ перед неверующими, что касается нарушений правил форума.
3. Вы постоянно предупреждались насч╦т недопустимости высказываний, нарушающих не только правила форума, но и простого человеческого общения.
Задумайтесь, что именно и как Вам следует изменить в своей манере общения, чтобы не нарушать существующие на сайте правила.
А пока - БАН.

Бог постоянен,Он любящих Его не бросает.чтобы ты не делалдаже мойщиком унитазов,твои унитазы будут блестеть больше,и будут чище,чем у других,потому,что с тобой Бог!если ты будешь работать в фирме,эта фирма будет процветать,потому,что ты с Богом.
помните Иосифа-раба,он был рабом у египтянина,но Бог сделал так,что даже дом египтянина процветал,потому,что иосиф был с Богом.
даже,когда иосиф был еще рабом,он уже имел в руках судьбы миллионов,только еще не знал этого.иосиф должен был через все пройти,быть униженным рабом,отсидеть ни за что в тюрьме,быть проданым братьями и то,как он это прошел и стало решающим в его судьбе.он остался личностью во всем ,любил Бога и себя ни смотря ни начто ,и в г-не остался выше раба,признавая только одно господство,господство Бога.и кем он стал в конце!?почитайте,эта история о том,как не быть рабом

Я не говорил о Пакистане, Иране и т.д. что там было это уже другая тема. Разговор был о одной стране и одном Человеке.
Gandhi многому добился благодаря этой второй щеке, ненадо переписывать историю. Может ещё и Luther King был кем то другим, и равенство чернокожих не его работа?

Однако раз он действовал тогда именно так как он действовал(не дословно подставляя щеку под удар), это подверждает всё же мою версию...
Сейчас возможно ты меня поймёш лучше: давай для разнообразия на этот раз поговорим не о моём мировозрении (о "Второй щеке") а о твоём, ведь согласись постоянно защищать своё тоже не интересно, иногда хочется и наступать. Раз ты не ставиш Короля на доску, поставлю его я за тебя. Теперь будет честнее.
Итак нетрудно догодаться, что раз ты не за "Вторую щеку" то значит за "Око за око" (если "Защита" это ответ тем же, то она относится тоже к "Око за око"), так как других правил я незнаю да и ты новенького не предлогаеш, ну а раз не предлагаеш значит подерживаеш то что есть на данный день а стало быть "Око за око", пассивность = согласие.
Не забывай что отношение людей друг к другу это не математика и его не написать формулой, 100 процентного ответа ты никак не получиш, так что тут приходится выбирать что лучше и с наименьшими недостатками. У "Второй щеки" недостатки естественно есть, тебе даже ненадо их показывать я их и сам знаю, но также я знаю и даже уверен что их ТОЧНО меньше чем у "Око за око", примеров что "Око за око" не работает и вобще полный бред можно приводить кучу нехватит и этой ветки и как доказательства можно показать на каждую войну как результат такого мышления, ткни в любую войну - там будет "Око за око" , посмотри сам на первое и второе правило и подумай с каким ближе к миру и покою, ведь это очивидно. Сказать что не за какое правило тоже не прокатит, это всёравно что сказать "А я вобще не кушаю", ты живёш также на этой планете и мы все в оной лодке на которой существуют общие правила, и как я уже говорил "Пассивность = Согласие". Ну вот пожалуй всё чётко и ясно!
Итак, выбирай с каким правилом ты? Или дай своё, новое, с которым всем бы было хорошо!

Нет, я не высказывал здесь личного мнения о морали, лишь отметил дипломатические дарования Ивана Калиты. Также я затрудняюсь дать какую-либо оценку историческим событиям, применяя к ним сослагательное наклонение.
Но меня интересует другой вопрос в этом направлении, и меня интересует Ваше мнение не как оппонента, а просто собеседника. Была соответствующая тема форума, но и там не было ответа (плохо искал?). Я обратил внимание, что если кто и воплотил в полной мере принцип непротивления злу, так это евреи во время Второй мировой. Их спасали и защищали кто угодно - русские, чехи, поляки, французы и сами немцы, в том числе - с оружием в руках, но сами евреи шли на гибель и сами для своей защиты оружие в руки не брали. Хотя, если судить по их делам в революции 17-го, то нельзя сказать, что тема оружия им незнакома. Почему? Далее, нельзя не отметить, что эта тактика имела свои последствия в послевоенное время, еврей=пропуск во все страны, где евреи не имеют милитаризованного конфликта интересов.

Зачем так далеко ходить, достаточно и на актуальный Израель посмотреть. И там "Око за око" хорошо пристроилась.. а значит и детям и внукам и правнукам и всем ещ╦ войны хватит

это не другая тема, все эти страны получили независимость в очень короткий промежуток времени, а пакистан и вообще одноврем╦нно с индией.
политика Ганди заключалась в мирном бойкоте английских учреждений.
попробуйте. побойкотируйте немецкие амты, посмотрим кому будет хуже
страна Ганди - индия тут же включилась во вторую гонку ядерных вооружений в мире (первая между СССР и США).
и провела целую серию войн , первую уже через год независимости. вот и считайте
как к человеку к ганди ничего плохого сказать нельзя, но вот вияние его на события явно преувеличены
Luther King жил в нужное время, когда в обществе уже появились предпосылки для равенства,
живи он столетие назад - и ничем бы хорошим его действия не закончились , его бы не понали ни белые ни ч╦рные

хорошо проповедовать о действиях в чрезвычайных ситуациях сидя окруж╦нным поклонниками, а когда он сам попал в такую ситуацию, то выяснилось,
что он сам не готов следовать собственному учению. а может это была простая проверка, священник зная о его учении, решил проверить его в действии?

вы знаете только ч╦рное и белое? даже закон Моисея делал различие между преднамеренным и непреднаменным злом. преднамеренное зло не должно терпеться и наказуемо
ибо потакание вызывает безнаказанность
непреднамеренное имело свои способы избавления со врем╦н моисея , например города - убежища , в которых могли спастить совершившие убийства по неосторожности.
закон моисея был давно смягч╦н теми самыми фарисеями, которых так не любил иисус, и зуб за зуб давно не понимали буквально.
т.е. примерно та судебная система что существует сейчас
Иисус же решил пойти дальше - полностью избавившись от сопротивления злу , вплоть до потакания ему.
дальнейшие события ему же показали ошибочность его идей.


мне не нужно придумывать правила, они придуманы за тысячи лет до меня и давно подтвердили свою жизненность.
зло должно быть однозначно наказуемо,
никакое потакание злу недопустимо
наказание должно служить не мести, а предотвращению рецидива.
самосуд недопустим

Говорить о "тактике" - это кощунство. Не ожидала от Вас.
Кроме того, не забывайте, кого уничтожали в лагерях и расстреливали в Бабьях Ярах: в основном, это были женщины, дети и старики. Военнообязанные были на фронте.
Отвратителен подтекст в Ваших словах:

вы слышали про восстание в варшавском гетто? а про то что в белоруссии действовали десятки еврейских партизанских отрядов, т.к. расизм уже тогда пдонимал голову в СССР и была
прямая установка из москвы -евреев не в партизаны не брать. про еврейские погромы в польше 1946? про ответ Идена на просьбу болгарских властей эвакуировать 50 000 евреев, которым угрожала депортация в концлагеря "мне нечем более заняться, чем спасать евреев" (болгары своих евреев таки спасли, затянув переговоры о депортации, пока не пришла КА)
про ангебот гиммлера, передать миллион евреев англичанам , в обмен на 10000 грузовиков . прич╦м первые 100000 немцы предлагали отдать без всяких условий, просто за согласие на переговоры. англичане отказались и обрекли их на смерть. про суда с беженцами, которые англичане бросали в море , без еды воды и топлива. про концлагеря, в которых держали англичане спасшихся евреев после войны до образования израиля?
но это не для этого форума и обсуждать это а не собираюсь
не надо о христианской доброте, это миф.

Не так всё просто. Я был свидетелем того, как один хулиган, распоясавшись, схлопотал по шее - справедливо и адекватно. После этого он побежал домой, взял нож, вернулся и ударил им человека, который поставил его на место. Какой урок усвоил хулиган? На насилие можно дать ответ ещё большим насилием и немедленно провёл это в жизнь. Конечный вывод - кто обладает наибольшим потенциалом насилия, тот и прав. Учение Христа учит обратному. Но правила действуют там, где их выполняют. Но учение только на первый взгляд бесполезное (поскольку не все придерживаются), оно имеет смысл, потому что предлагает задуматься над альтернативами.

Нет.
Да.
Избавление от страдания - вот где лежит граница. А не там, где и что наказуемо.

я могу лучше пример привести - из вчерашних новостей.
группа неонаци напала на 6-летнюю девочку, и когда на помощь испуганному и заплаканному реб╦нку пришла 17 летняя девушка,
трое повалили е╦ на землю, а четв╦ртый вырезал у не╦ на коже свастику.
ну и? девушка не должна была прийти на помощь реб╦нку , чтобы не вызвать большее зло?
плохой у вас пример, потому как этого хулигана не прощать надо, а сажать за попытку убийства , на полную катушку

Искренне прошу прощения, если обидел. Применяя слово "тактика", я не вкладывал того смысла, что действия направлены на ожидаемый результат. Если хотите, я изменю пост и заменю, на слово "поведение".

Подтекст в Вашей голове, и не надо мне его приписывать. И если Вы не знали - подозревая вслух людей в непристойностях, вы показываете миру свои комплексы.

А волшебная сказка и не ложь, кстати. А иносказательный пересказ существовших старинных - очень старинных - обрядов. Так что с Вашей мыслью о форме изложения Библии я целиком согласен.

вы сами себе противоречите
или наказывать - по человечески или потакать по христиански.
не страдания жертвы должны быть критерием, а тяжесть преступления

Я же сказал - не так вс╦ просто, я полностью согласен, что жизнь - очень сложная штука. Я имел в виду, что трудно не согласиться с тем, что, применяя все усилия на то, чтобы выполнялись заповеди, люди тем самым имеют возможность жить в лучшем мире. Ведь не будет надобности подставлять вторую щ╦ку, по простой причине, что никто не хочет ударять по первой.

Такой вот вопросик к верующим, которые пришли к Богу в сознательном возрасте по собственному выбору, а не были запрограмированны религиозными убеждениями с пеленок:
Если в какой-то момент своей жизни они стали христианинами, то до этого были неверующими. Относятся ли к ним самим (и к Вам лично) такие нелестные характеристики красочно приведенные Вами, как низменная похотливость, стремление обвести вокруг пальца своего ближнего ради собственной выгоды, волчья злоба, черная зависть, стремление унизить более благородных людей (верующих) и т.д и т.п...
Значит ли, что именно такими порочными, погрязшими во всевозможных грехах, они были (и Вы сами), пока вдруг не очистились словом божием? Автобиографичны ли Ваши характеристики неверующих?