Login
А нужны ли богу религии? Или бог - вне религий?
NEW 28.08.07 02:13
in Antwort hamelner 27.08.07 23:36, Zuletzt geändert 28.08.07 02:31 (letchik71)
Агрессия, переростающая в воинствующую ненавистную ярость и несущая за собой готовность убить происходит только в одном случае... Если у человека, у нации, у государства преднамеренно хотят отнять самое дорогое - суверенность... Покушение на жизнь, форменное искоренение нации как таковой с семьями и детьми, уничтожение территориальных целостностей государства как такового... Можно сказать по принципу благородной самозащиты и существуют армии... Но те, которые используют армию в своих индустриальных целях, ради своего обогащения, подстрекая на конфликт, это настоящие преступники и убийцы как таковые... А всё только из-за национального и рассового эгоизма... Вот и зададимся вопросом: Когда это всё кончится?...
Ведь в том и другом случаях это человеческий маразм... Политики, профессора, академики не в состоянии благоразумно сесть за круглый стол и договориться... А мнят о себе не весть знает что, защищая ещё эту безсмыслицу... НЕКИЙ, мог друг пацифист прав во всём!!!
Ведь в том и другом случаях это человеческий маразм... Политики, профессора, академики не в состоянии благоразумно сесть за круглый стол и договориться... А мнят о себе не весть знает что, защищая ещё эту безсмыслицу... НЕКИЙ, мог друг пацифист прав во всём!!!
NEW 28.08.07 07:42
Вот это и есть одно и из того что я имел ввиду, ежедневное зло за маской добра и правосудия... А "Не убей" значит "Не Убей", а если вс╦ таки убил то ты не должен потом оправдываться как делют постоянно солдаты а осознавать и признаться что ты совершил зло
А при каких обстоятельставах это решать каждому самому, у каждого свои рамки, в основном люди готовы убить при инстинкте самовыжевания, как я говорил этот инстинкт страшная штука, с ним мы не люди а звери, а значит именно этот инстнкт нам и надо опосаться и делать вс╦ возможное чтобы такие обстоятельства избежать т.е. не дать до такого докатится (это если о солдатах захвативших город).
Так это же совсем просто, любое нарушение прав человека, никак не может быть добром, а убийства уж тем более....
Ты смотриш на самый конец. Смотри на начало, в сам корень этих вещей, что позволяет такому осуществиться?
Конечно касается, а куда податься? Да никуда....... единственное что мы можем менять это себя, свои взгляды, свои стереотипы, это единственный ход
Как кто говорил "Хочеш изменить весь мир, начни с себя", просто не участвуй в этой системе, ведь кто то должен быть началом.
in Antwort 999 27.08.07 22:28
В ответ на:
а как насчет Израильских солдат? В торе соит: не убей, а каждый день убивают... или должна сноска в скрижалях стоять, кого именно не убей, или при каких обстоятельствах не убей или ве таки - убей. ..
а как насчет Израильских солдат? В торе соит: не убей, а каждый день убивают... или должна сноска в скрижалях стоять, кого именно не убей, или при каких обстоятельствах не убей или ве таки - убей. ..
Вот это и есть одно и из того что я имел ввиду, ежедневное зло за маской добра и правосудия... А "Не убей" значит "Не Убей", а если вс╦ таки убил то ты не должен потом оправдываться как делют постоянно солдаты а осознавать и признаться что ты совершил зло
А при каких обстоятельставах это решать каждому самому, у каждого свои рамки, в основном люди готовы убить при инстинкте самовыжевания, как я говорил этот инстинкт страшная штука, с ним мы не люди а звери, а значит именно этот инстнкт нам и надо опосаться и делать вс╦ возможное чтобы такие обстоятельства избежать т.е. не дать до такого докатится (это если о солдатах захвативших город).
В ответ на:
потом, где эти рамки между добром и злом? Что для одного добро - для другого зло...
потом, где эти рамки между добром и злом? Что для одного добро - для другого зло...
Так это же совсем просто, любое нарушение прав человека, никак не может быть добром, а убийства уж тем более....
В ответ на:
а те кто погиб в гулаге или в конц.лагерях? А система, насилующая...?
а те кто погиб в гулаге или в конц.лагерях? А система, насилующая...?
Ты смотриш на самый конец. Смотри на начало, в сам корень этих вещей, что позволяет такому осуществиться?
В ответ на:
или если война далеко, то меня это не касается? Конечно, любая власть есть аппарат насилия (я не приписываю это выражение себе) так все-таки, куды бедному крестьянину податься?
или если война далеко, то меня это не касается? Конечно, любая власть есть аппарат насилия (я не приписываю это выражение себе) так все-таки, куды бедному крестьянину податься?
Конечно касается, а куда податься? Да никуда....... единственное что мы можем менять это себя, свои взгляды, свои стереотипы, это единственный ход
Как кто говорил "Хочеш изменить весь мир, начни с себя", просто не участвуй в этой системе, ведь кто то должен быть началом.
NEW 28.08.07 07:47
Вот и я о том же, он частица войны, он кол╦сико в в этом механизме. Чем больше людей осознают это , тем меньше шанс для ситуаций в котором действует тот инстинкт.
in Antwort hamelner 27.08.07 23:36
В ответ на:
Любая, любых государств армия, есть государственный институт убийства. Любой служащий в армии есть потенциальный убийца,даже если он там врачом работает.
Любая, любых государств армия, есть государственный институт убийства. Любой служащий в армии есть потенциальный убийца,даже если он там врачом работает.
Вот и я о том же, он частица войны, он кол╦сико в в этом механизме. Чем больше людей осознают это , тем меньше шанс для ситуаций в котором действует тот инстинкт.


NEW 28.08.07 08:54
in Antwort Нeкий 28.08.07 07:50
А мне почему не налили? Я тоже пацифист, только если ко мне в дом кто с мечем войдет, от меча и погибнет! А так, я и мухи не обижу...
Да, это правда - мы состоим из человека и зверя и вся штука в том, кто доминирует... а как можно живя в обществе быть вне его, не подчиняться его законам? Оно, общество этого не потерпит... так что же тогда, в монастыри всем сбежать от общества?
Да, это правда - мы состоим из человека и зверя и вся штука в том, кто доминирует... а как можно живя в обществе быть вне его, не подчиняться его законам? Оно, общество этого не потерпит... так что же тогда, в монастыри всем сбежать от общества?

Всё в Мире должно находиться на своём месте, выражаясь всеобщим множеством в полную гармонию.
NEW 28.08.07 08:57
in Antwort Rukmini 27.08.07 22:56
Мне кажется писания нужно не забыть, а научиться их правильно понимать...
Всё в Мире должно находиться на своём месте, выражаясь всеобщим множеством в полную гармонию.
NEW 28.08.07 09:05
in Antwort juzja 28.08.07 00:59
Да, Вы правы... так в торе и написано... там вообще много чего написано противоречивого... во многих аспектах... да и сам бог уничтожает создания свои сотнями... и поучает: кто не выполнил - забить камнями!
Всё в Мире должно находиться на своём месте, выражаясь всеобщим множеством в полную гармонию.
28.08.07 09:13
in Antwort hamelner 27.08.07 23:36
Да, я и сам, помнится, от армии "откосил", но мне кажется что любой человек - потенциальный убийца! При определенных обстоятельствах...
Всё в Мире должно находиться на своём месте, выражаясь всеобщим множеством в полную гармонию.
NEW 28.08.07 11:31
in Antwort 999 28.08.07 09:13
Нет Друг мой 999... Это злые люди, упавшие когда-то человека делают убийцей... Практически заставляют убивать...
И только прийдя к Богу, поняв Что вообще Человеческая и любая другая Жизнь для Бога Значит, у Вас и пропад╦т вс╦ желание убить...
Впитывай в Твою Душевную губку познание Любви и добра и искореняй недоверие и агрессию... И Ты станешь совершенно другим человеком...
И в Тебе все эти корни заложены, я это сразу увидел, как познакомился с Тобой!!!

Для этого и нужна Религия, чтобы всех осчастливить в Любви и доверии к Богу и к людям!!! Мы Его подобие и в этом Ты абсолютно прав!!!
И только прийдя к Богу, поняв Что вообще Человеческая и любая другая Жизнь для Бога Значит, у Вас и пропад╦т вс╦ желание убить...
Впитывай в Твою Душевную губку познание Любви и добра и искореняй недоверие и агрессию... И Ты станешь совершенно другим человеком...
И в Тебе все эти корни заложены, я это сразу увидел, как познакомился с Тобой!!!



NEW 28.08.07 14:50
in Antwort 999 27.08.07 14:39
В том то и дело, и колличество сект постоянно раст╦т! Тактика вполне понятна, только разоблочили одно сообщество и его лидера, как тут же выростает 3 новых. Действует обыкновенный закон разделяй и влавствуй, людей не перестают делить на принцып национальной и рилигиозной принодлежности. Попробуй тут удержать ясное сознание в таком водовороте, неуспел разобраться с одним а тут ещ╦ куча новых теорий. После всего этого говорить о Боге становится чуть ли не аморально, если я разговариваю с представителем одной из религий говоря что я верю в бога без религий и посредников, то тут же подвергаюсь вербовке, а когда я уклоняюсь от принятия таковой обвиняюсь в том что я неверующий невежа и разговаривать со мной безполезно. Начать же разговор о Боге среди основной
массы людей вообще невозможно, тут же те люди, которые ещ╦ вчера считали меня нормальным человеком начинают сомневаться а нормальный ли я вообще в плане психики, и причесляют к сектантам. Короче получается так, если ты представитель религии какой либо то ты автамотически враг других представителей, если ты атеист то враг всех религиозных, а если ты просто веришь в бога без всяких догм не циклясь на правилах то ты враг и религиозным и атеистам.
NEW 28.08.07 15:27
Ой забыли! Держи!
Mы скоро совсем запь╦мся, второй день подряд уже разливаем!
Так ты уже вне его, (что касается насилия покрайней мере) своим мнением ты ведь не подерживаеш войну, боевые действия где либо, , боевую технику, армию, оружие, кулаки и т.д..... также ты не разжигаеш ненависть к какой либо нации/религии (что тоже война), а наоборот не скрывая говориш обратное, и гляди кто нибудь вслушается и встанет тоже на эту сторону, таким образом ты не только вне этой системы насилия но ещ╦ и действуеш против не╦. Сейчас это можно себе позволить, пока свобода слова, мирное время, автоматы спят и растреливать ещ╦ нас некому под лозунгом "бей придателей", условия замечательны!
Слушай а это не ты на фотке? И это что с телика чтоли?
in Antwort 999 28.08.07 08:54
В ответ на:
А мне почему не налили?
А мне почему не налили?
Ой забыли! Держи!

В ответ на:
...а как можно живя в обществе быть вне его, не подчиняться его законам? Оно, общество этого не потерпит... так что же тогда, в монастыри всем сбежать от общества?
...а как можно живя в обществе быть вне его, не подчиняться его законам? Оно, общество этого не потерпит... так что же тогда, в монастыри всем сбежать от общества?
Так ты уже вне его, (что касается насилия покрайней мере) своим мнением ты ведь не подерживаеш войну, боевые действия где либо, , боевую технику, армию, оружие, кулаки и т.д..... также ты не разжигаеш ненависть к какой либо нации/религии (что тоже война), а наоборот не скрывая говориш обратное, и гляди кто нибудь вслушается и встанет тоже на эту сторону, таким образом ты не только вне этой системы насилия но ещ╦ и действуеш против не╦. Сейчас это можно себе позволить, пока свобода слова, мирное время, автоматы спят и растреливать ещ╦ нас некому под лозунгом "бей придателей", условия замечательны!
Слушай а это не ты на фотке? И это что с телика чтоли?
NEW 28.08.07 15:37
Вот вот, и у меня такая же ситуация, вс╦ до деталей также, не там не тут! А вобще да какая разница кто что говорит, конечно игнорировать их тоже сложно но думаю этому можно себя научить.
in Antwort Liss1 28.08.07 14:50
В ответ на:
.....если я разговариваю с представителем одной из религий говоря что я верю в бога без религий и посредников, то тут же подвергаюсь вербовке, а когда я уклоняюсь от принятия таковой обвиняюсь в том что я неверующий невежа и разговаривать со мной безполезно. Начать же разговор о Боге среди основной массы людей вообще невозможно, тут же те люди, которые ещ╦ вчера считали меня нормальным человеком начинают сомневаться а нормальный ли я вообще в плане психики, и причесляют к сектантам. Короче получается так, если ты представитель религии какой либо то ты автамотически враг других представителей, если ты атеист то враг всех религиозных, а если ты просто веришь в бога без всяких догм не циклясь на правилах то ты враг и религиозным и атеистам.
.....если я разговариваю с представителем одной из религий говоря что я верю в бога без религий и посредников, то тут же подвергаюсь вербовке, а когда я уклоняюсь от принятия таковой обвиняюсь в том что я неверующий невежа и разговаривать со мной безполезно. Начать же разговор о Боге среди основной массы людей вообще невозможно, тут же те люди, которые ещ╦ вчера считали меня нормальным человеком начинают сомневаться а нормальный ли я вообще в плане психики, и причесляют к сектантам. Короче получается так, если ты представитель религии какой либо то ты автамотически враг других представителей, если ты атеист то враг всех религиозных, а если ты просто веришь в бога без всяких догм не циклясь на правилах то ты враг и религиозным и атеистам.
Вот вот, и у меня такая же ситуация, вс╦ до деталей также, не там не тут! А вобще да какая разница кто что говорит, конечно игнорировать их тоже сложно но думаю этому можно себя научить.
NEW 28.08.07 15:53
in Antwort Нeкий 27.08.07 19:51
Полностью с вами согласен.
Современное сообшествоо мнит что нужно нести в мир демократические общечеловеческие ценности любой ценой. Насилие ради мира считается нормой.
Как бы было бы хорошо если бы все просто помнили старую мудрую истину" Человек свободен и волен делать вс╦ что пожелает, но его воля и свобода заканчивается там где начинается свобода друггог человека".
Современное сообшествоо мнит что нужно нести в мир демократические общечеловеческие ценности любой ценой. Насилие ради мира считается нормой.
Как бы было бы хорошо если бы все просто помнили старую мудрую истину" Человек свободен и волен делать вс╦ что пожелает, но его воля и свобода заканчивается там где начинается свобода друггог человека".
NEW 28.08.07 16:01
in Antwort Нeкий 28.08.07 15:37
Да, особенно сложно игнорировать близких и любимых людей.
С одной стороны так хочется помочь, а с другой кто я такой что бы вмешеваться в чужую хоть и близкую тебе жизнь.
Вс╦ ни как не разберусь с теорией что своей помошью мы только вредим и неда╦м возможности другим самим развиваться и преодалевать свои жизненные уроки. Как сказал одим Филосов из Амстердама, не помню его имени, вс╦ должно происходить само собой, любое вмешательство и насилие даже в самой мелкой форме разрушает.
С одной стороны так хочется помочь, а с другой кто я такой что бы вмешеваться в чужую хоть и близкую тебе жизнь.
Вс╦ ни как не разберусь с теорией что своей помошью мы только вредим и неда╦м возможности другим самим развиваться и преодалевать свои жизненные уроки. Как сказал одим Филосов из Амстердама, не помню его имени, вс╦ должно происходить само собой, любое вмешательство и насилие даже в самой мелкой форме разрушает.
NEW 28.08.07 16:36
in Antwort Liss1 28.08.07 16:01
С одной стороны согласен, а с другой нет... Получается не вмешивайся в жизнь убийцы и насильника, не мешай, иначе разрушишь... Или что?
Или не мешай разрушать... Нет, вс╦ что касается общественной морали и нравственности нужно защищать и как раз таки вмешиваться, глядишь так скоро к матушке анархии недалеко...
А вот Ваше высказывани насч╦т восприятия на форумах другими представителями различных конфессий мне понравилось!!!
Полностью согласен!!! Задумаюсь и постораюсь вместить...
Или не мешай разрушать... Нет, вс╦ что касается общественной морали и нравственности нужно защищать и как раз таки вмешиваться, глядишь так скоро к матушке анархии недалеко...
А вот Ваше высказывани насч╦т восприятия на форумах другими представителями различных конфессий мне понравилось!!!

Полностью согласен!!! Задумаюсь и постораюсь вместить...
NEW 28.08.07 16:47
Зато тут на форуме Свой
А зачем вмешиваться? Попросили совета - ответ ьи скажи ,что это твой опыт. Если человек хочет им воспользоваться - пусть пользуется . Нет - пусть свой собирает.
Ты ведь тоже не знаешь ,хороший ли твой опыт будет для других.
Главное не давить на людей и на ситуацию,то и правда может разрушить. Как мы давим на стену
- так и стена давит на нас. Так что может разрушить не только того, на когомы давим
International RA Academy[син]".. болезнь - это только последняя стадия некоего очень глубоко лежащего беспорядка." Э. Бах[/син]
in Antwort Liss1 28.08.07 16:01
В ответ на:
, а если ты просто веришь в бога без всяких догм не циклясь на правилах то ты враг и религиозным и атеистам.
, а если ты просто веришь в бога без всяких догм не циклясь на правилах то ты враг и религиозным и атеистам.
Зато тут на форуме Свой

В ответ на:
Да, особенно сложно игнорировать близких и любимых людей.
С одной стороны так хочется помочь, а с другой кто я такой что бы вмешеваться в чужую хоть и близкую тебе жизнь.
Вс╦ ни как не разберусь с теорией что своей помошью мы только вредим и неда╦м возможности другим самим развиваться и преодалевать свои жизненные уроки. Как сказал одим Филосов из Амстердама, не помню его имени, вс╦ должно происходить само собой, любое вмешательство и насилие даже в самой мелкой форме разрушает.
Да, особенно сложно игнорировать близких и любимых людей.
С одной стороны так хочется помочь, а с другой кто я такой что бы вмешеваться в чужую хоть и близкую тебе жизнь.
Вс╦ ни как не разберусь с теорией что своей помошью мы только вредим и неда╦м возможности другим самим развиваться и преодалевать свои жизненные уроки. Как сказал одим Филосов из Амстердама, не помню его имени, вс╦ должно происходить само собой, любое вмешательство и насилие даже в самой мелкой форме разрушает.
А зачем вмешиваться? Попросили совета - ответ ьи скажи ,что это твой опыт. Если человек хочет им воспользоваться - пусть пользуется . Нет - пусть свой собирает.
Ты ведь тоже не знаешь ,хороший ли твой опыт будет для других.
Главное не давить на людей и на ситуацию,то и правда может разрушить. Как мы давим на стену



NEW 28.08.07 16:52
in Antwort mx1mx 28.08.07 16:47
NEW 28.08.07 17:11
in Antwort Нeкий 28.08.07 15:27
На фотке - я, только в 1987 году с передачи "Взгляд". Кстати песня называлась "Я - вольная птица!" Вообще-то меня часто показывали и по радио транслировали... только песни мои "некоммерческие"... неудобным я был для советской эстрады. Если хочешь, могу прислать кое-что послушать.
Всё в Мире должно находиться на своём месте, выражаясь всеобщим множеством в полную гармонию.