Deutsch

История со смоковницей.

570  1 2 3 4 5 6 7 все
  kurban04 коренной житель22.08.07 16:58
kurban04
22.08.07 16:58 
в ответ Predanniy 22.08.07 16:51
В ответ на:
Курбан, такие понятия как "виновный" и "наказать" по отношению к дереву не применимы. Оне не виновна, она не невиновна она просто не имела полодов. И наказана она быть не могла, так как понятие "наказание" применомо к существам способным испытывать боль и способным осознавать свою ошибку.

Совершенно верно.
Дерево оно и есть дерево.
Но по отношению к дереву мы можем судить о человеке.
Ну вот Вым допустим, искали на яблоне груши или на смоковнице плоды невовремя, и не найдя ничего дерево уничожили.
Как мне к Вам относится?
  Odinez свой человек22.08.07 16:58
NEW 22.08.07 16:58 
в ответ kurban04 22.08.07 16:29
В ответ на:
упомянув чрево кита и ноя.

Благодаря смаковнице я ето уже прочитал сегодня......но тогда следующую ветку лучше озаглавить "10 великих ляпсусов библии"......тема получится интересная......но спору опять не выйдет.........нельзя спорить если один смотрит на библию как на догму.
reverso Доктор22.08.07 16:58
reverso
NEW 22.08.07 16:58 
в ответ Predanniy 22.08.07 16:51
В ответ на:
"наказать" по отношению к дереву не применимы.

в толковании происшедшего другой термин не применим. как здесь указали, это аллегория. или ты знаешь другой термин?
1.А судьи кто? 2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
reverso Доктор22.08.07 17:02
reverso
NEW 22.08.07 17:02 
в ответ DBOPHiK 22.08.07 16:52
В ответ на:
почему бы не 50 летнего дядечку?

потому что мне за 50, но сжигатъ меня кажется рано.
кроме того, у меня заслуги - я уже принёс много плодов.
1.А судьи кто? 2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
  kurban04 коренной житель22.08.07 17:04
kurban04
NEW 22.08.07 17:04 
в ответ DBOPHiK 22.08.07 16:52
В ответ на:
Представим 7летнюю девочку. Е╦ тоже надо погубить? Ведъ она бы не дала плода в тот момент, когда этого захотелось Иисусу.
Трогательный пример, но почему именно 7 летнюю и девочку, почему бы не 50 летнего дядечку? С девочкой трогательнее получается?

Естественно нет.
Пример с девочкой или если хотите подстравьте дядечку показывает всю нелепость и греховность требования того, чего по воле Создателя быть не должно.
В ответ на:
Есть еще один вопрос, который с удовольствием задают люди, почему Бог допускает страдания и гибель верующих. Скажу честно, я не знаю. В одном израильском городе была семья американцев христиан. У них была 14 летняя девочка по именни, если не ошибаюсь Абигаил, когда она ехала в школу с ней рядом сидел палестинский паренек, который и вхзорвал весть автобус. Она погибла. Почему? Не знаю. Чтобы я не сказал, все это будут лишь мои предположения. На похороны съехалось очень много народу, в том числе и мэр этого города. Было христианское богослужение. Мэр плакал на нем

Ну и зачем Вы на эту тему перепрыгнули?
Это действительно один из вопросов, любимых вопросов атеистов.
И есть великое множество объяснений и ответов всяких разных специалистов в области религии. Для меня этот вопрос достаточно ясен, но Вы откройте ветку и может кто из верующих не поленится объяснить.
  DBOPHiK патриот22.08.07 17:04
NEW 22.08.07 17:04 
в ответ kurban04 22.08.07 16:43
В ответ на:
Или Вы всё таки проявите элементарное уважение к оппоненту и обождёте до того момента, когда этому пророчеству будет посвящена отдельная ветка?

Конечно, я проявлю элементарное уважение к оппоненту, который показал мне , за то что я спросил где стоят слова "Иисус заявлял, что знает наперёд всё..." приведенные этим же уважаемым оппонентом в качестве контраргумента.
  kurban04 коренной житель22.08.07 17:11
kurban04
NEW 22.08.07 17:11 
в ответ DBOPHiK 22.08.07 17:04
Ну что ж, это оказалось не так сложно и наш╦л я довольно быстро.
Читайте :
Ибо как Иона был во чреве кита три дня и три ночи, так и Сын человеческий будет в сердце земли три дня и три ночи(Матвея, 12:38-39; 16:4; Луки, 11:29-30).
Неужели Вы этого не знали?
Странно для верующего.
  Нeкий посетитель22.08.07 17:17
NEW 22.08.07 17:17 
в ответ kurban04 22.08.07 17:11
В ответ на:
Неужели Вы этого не знали? Странно для верующего

И тут опять.......
Ладно не буду мешать, обсуждайте дальше, я только проходил мимо думаю вставлю и свои три копейки, ну раз я не "Верующий" пойду дальше! Успехов в познании Истины!
  Odinez свой человек22.08.07 17:18
NEW 22.08.07 17:18 
в ответ kurban04 22.08.07 17:11
В Библии сказано, что он есть образ - подобный зеркалу - Бога невидимого (Кол 1.15). Апостол Иоанн говорит об этом следующим образом: ╚В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог╩ (Ин 1.1). Иисус Христос - второе Лицо триединого Бога. Он - предвечный Сын Бога, Который принял человеческую плоть во чреве Марии и стал человеком. Но Он и Сам Бог - всецело Бог и всецело человек. Он вечен. Он вездесущ. Он всеведущ. Он обладает всеми атрибутами Бога-Отца; и Он целиком воспринял человеческую природу - кроме греха.
Он вечен. Он вездесущ. Он всеведущ. Он обладает всеми атрибутами, которыми обладают Бог-Отец и Бог - Святой Дух, и Сам Он - Бог. (С)
reverso Доктор22.08.07 17:22
reverso
NEW 22.08.07 17:22 
в ответ kurban04 22.08.07 17:11
В ответ на:
Странно для верующего.

возможно, Некий прав. не заменитъ ли термин верующий, дабы не оскорблятъ чувства верующих не в библию?
1.А судьи кто? 2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
  kurban04 коренной житель22.08.07 17:27
kurban04
NEW 22.08.07 17:27 
в ответ reverso 22.08.07 17:22
А разве есть верующие в библию?
Есть знающие Библию, а есть незнающие.
Я вот неверующий, но мне кажется, что некоторые моменты Библии знаю лучше, чем верующие.
Например о предсказании Иисусом своего будущего.
  DBOPHiK патриот22.08.07 17:28
NEW 22.08.07 17:28 
в ответ reverso 22.08.07 16:55
В ответ на:
большинство читающих библию, верят в неё слепо и вовсе не задумываются над её аллегоричностью по причине неумения или нежелания задумываться вообще.

не задумывается тот, кому это, возможно, не надо. Я не думаю, что это станет решающим аргументом на последнем суде. Были, а может сейчас есть церкви, где вообще Библии только священникам разрешалось читать, по-моему это неправильно. Библия же полна аллегорий, в том числе и там, где часто по-началу не ожидаешь.
  Нeкий посетитель22.08.07 17:34
NEW 22.08.07 17:34 
в ответ kurban04 22.08.07 17:27
Как я рад что вы меня понимаете!
Как я понял разговор ид╦т о Библии, а обращение к верующим в целом...
  DBOPHiK патриот22.08.07 17:34
NEW 22.08.07 17:34 
в ответ kurban04 22.08.07 16:58
В ответ на:
Ну вот Вым допустим, искали на яблоне груши или на смоковнице плоды невовремя, и не найдя ничего дерево уничожили.

Дерево было принесено в жертву для наглядности примера, чтобы люди не погибали. Согласитесь, это не менее уважительная причина, чем например принесение дерева в жертву для отопления дома.
  DBOPHiK патриот22.08.07 17:36
NEW 22.08.07 17:36 
в ответ Odinez 22.08.07 16:58
В ответ на:
нельзя спорить если один смотрит на библию как на догму

Как раз можно. Нельзя было бы если бы этого никто не делал. Ибо не было бы предмета спора
  DBOPHiK патриот22.08.07 17:37
NEW 22.08.07 17:37 
в ответ reverso 22.08.07 17:02
Извините, я не имел ввиду кого-то конкретно
TaraReiki постоялец22.08.07 17:40
TaraReiki
NEW 22.08.07 17:40 
в ответ DBOPHiK 22.08.07 17:28
В ответ на:
Библия же полна аллегорий, в том числе и там, где часто по-началу не ожидаешь.

Главное и не ожидаешь последствий от этих аллегорий и их трактовок..Писание..где можно найти оправдание и мира и войны.
И каждый кто приводит выдержки..прав..Даже если привели одну и ту же..
  DBOPHiK патриот22.08.07 17:45
NEW 22.08.07 17:45 
в ответ TaraReiki 22.08.07 17:40
Согласен. В Библии много мест, которые мне лично не понятны, но их со временем становится меньше, хотя я не думаю, что настанет момент, когда их для меня не останется. Так что и с трактовкой сложных мест нужно быть осторожней, так как любая трактовка все же порождение ума человеческого.
  DBOPHiK патриот22.08.07 17:49
NEW 22.08.07 17:49 
в ответ kurban04 22.08.07 17:11, Последний раз изменено 22.08.07 17:50 (DBOPHiK)
В ответ на:
Ибо как Иона был во чреве кита три дня и три ночи, так и Сын человеческий будет в сердце земли три дня и три ночи(Матвея, 12:38-39; 16:4; Луки, 11:29-30).
Неужели Вы этого не знали?
Странно для верующего.

Приведенная Вами цитата означает лишь то, что Иисус знал о предстоящем путешествии в царство мертвых (по крайней мере это так трактуют) и о грядущем воскресении своем.
Ваши же слова были, приведу еще раз "Иисус заявлял, что знает наперёд всё...".
Так что заявление о том, что он знал наперед ВСЁ - это уже домысливание.
  Нeкий посетитель22.08.07 17:50
NEW 22.08.07 17:50 
в ответ Нeкий 22.08.07 17:34
ОЙ, reverso это было вам вобщето задуманно.
В ответ на:
Как я рад что вы меня понимаете!

1 2 3 4 5 6 7 все