Вход на сайт
	
	как вы относитесь к магии?
			NEW 18.08.07 11:43 
	
в ответ  co-co 18.08.07 11:15
      
			На вопроc к  Lavanda... 15/8/07 14:58с, в котором содержалось немного иронии: "Извините не понял. Так он маг или просто умный человек?", (имелось в виду Сатана, существо, как я понимаю, мистическое), Вы ответили: "Он известный писатель и журналист."
Читая сообщения в форумах, я прихожу к выводу что многое не знаю. Поэтому Ваш ответ меня заинтересовал, почему именно "известный писатель и журналист"?
	Читая сообщения в форумах, я прихожу к выводу что многое не знаю. Поэтому Ваш ответ меня заинтересовал, почему именно "известный писатель и журналист"?
			NEW 18.08.07 12:00 
	
в ответ  Larol 18.08.07 11:43
      
			Вы не внимательно прочитали сообщения. 
Я не обсуждаю с ним тему сатаны... Я предложила ему почитать, что нибудь ещ╦ , ... И я поняла что он обсуждает этого автора книги, что соответствует стилистики моего сообщения. Так, так очень занятнинько...
Странно , что Вы так же думаете как и он ...
  Вы с ним ни одно и то же лицо под разными никами?
 
	Я не обсуждаю с ним тему сатаны... Я предложила ему почитать, что нибудь ещ╦ , ... И я поняла что он обсуждает этого автора книги, что соответствует стилистики моего сообщения. Так, так очень занятнинько...
Странно , что Вы так же думаете как и он ...
			NEW 18.08.07 19:58 
Вы наверно имели ввиду это.
Спасибо, у меня заметно поднялось настроение, почему-то вспомнилась "Ирония судьбы или с легким паром". А если бы вы действительно стали обосновывать известность и талант журналиста, а я полагал что это аргументированный ответ, то возможно бы поверил и в чертовщину.
Мне нравятся остроумные люди, и ваш ответ про журналиста на мою реплику, по поводу заповедей Сатаны, которые, по моему мнению, есть проявление человеческих отношений, вызвал любопытство. Оказалось, мы о разном.
Кстати, после того как вы прочитали К. Уилсона, вы верите в магию?
Присуждение нобелевской премии не означает же, что тема закрыта?
	
	
в ответ  co-co 17.08.07 23:45
      
			В ответ на:
Вы меня насмешилиЭто же история магии на Земле.
Ну этот писатель за эту книжку получил нобелевкую.
Бедный Колин Уилсон гдеж ему тягаться с великим всемогущим Odinez.
Вы меня насмешилиЭто же история магии на Земле.
Ну этот писатель за эту книжку получил нобелевкую.
Бедный Колин Уилсон гдеж ему тягаться с великим всемогущим Odinez.
Вы наверно имели ввиду это.
Спасибо, у меня заметно поднялось настроение, почему-то вспомнилась "Ирония судьбы или с легким паром". А если бы вы действительно стали обосновывать известность и талант журналиста, а я полагал что это аргументированный ответ, то возможно бы поверил и в чертовщину.
Мне нравятся остроумные люди, и ваш ответ про журналиста на мою реплику, по поводу заповедей Сатаны, которые, по моему мнению, есть проявление человеческих отношений, вызвал любопытство. Оказалось, мы о разном.
Кстати, после того как вы прочитали К. Уилсона, вы верите в магию?
Присуждение нобелевской премии не означает же, что тема закрыта?
			NEW 19.08.07 08:39 
Так как я не маг, не чародей, отвечу на ваш вопрос так: в нашей дискусии под магией я понимаю непознаное.
Вопрос магии как колдовста , (когда-то я все таки интересовался что это это такое), после объяснения многих вещей средствами физики, химии, и психологии, перестал быть для меня актуальным.
Хотя для ученых, вопрос сотворения мира, (Вселенной), наверно пока остается вопросом магии (здесь магия синоним непознаного).
А так все дело в культурном восприятии происходящего, например люди какого нибудь затерявшегося племени будут считать врача магом, академики от медицины - возможно средним специалистом. Или, для многих карточные фокусы являются проявлением магии.
П.С.
Было бы интересно увидеть методы доказательства существования магии, только от человека не верующего в магию, а знающего, и не от представителя сетевого маркетинга, торгующего "молодильными яблочками".
	
	
в ответ  co-co 19.08.07 00:23
      
			В ответ на:
Скажите , а что Вы лично понимаете под словом" магия"?
Скажите , а что Вы лично понимаете под словом" магия"?
Так как я не маг, не чародей, отвечу на ваш вопрос так: в нашей дискусии под магией я понимаю непознаное.
Вопрос магии как колдовста , (когда-то я все таки интересовался что это это такое), после объяснения многих вещей средствами физики, химии, и психологии, перестал быть для меня актуальным.
Хотя для ученых, вопрос сотворения мира, (Вселенной), наверно пока остается вопросом магии (здесь магия синоним непознаного).
А так все дело в культурном восприятии происходящего, например люди какого нибудь затерявшегося племени будут считать врача магом, академики от медицины - возможно средним специалистом. Или, для многих карточные фокусы являются проявлением магии.
П.С.
Было бы интересно увидеть методы доказательства существования магии, только от человека не верующего в магию, а знающего, и не от представителя сетевого маркетинга, торгующего "молодильными яблочками".
			NEW 19.08.07 08:54 
	
в ответ  Larol 19.08.07 08:49
      
			Есть замечательный фильм " Секрет". Там , как раз, примеры такой "магии" и описаны. Вс╦ на законах физики , химии и т.д. и т.п., но есть такие нюансы, которые уч╦ные, философы, писатели и прочие объяснить не могут.....Этот фильм можно скачать в и-нете.
	
			NEW 19.08.07 09:45 
	
в ответ  Magnolia ja 19.08.07 08:54
      
			Ученые много чего объяснить не могут, мало того, они ещ╦ часто не согласны друг с другом. Та ещ╦ компания. 
Я думаю, что все секреты со временем будут раскрыты, и человечество имеет сможет обладать всеми технологиями, которые претворят в реальность все наши представления о магии, волшебстве.
Кто-то из фантастов сказал: "Человек не может выдумать то, чего быть не может"
	Я думаю, что все секреты со временем будут раскрыты, и человечество имеет сможет обладать всеми технологиями, которые претворят в реальность все наши представления о магии, волшебстве.
Кто-то из фантастов сказал: "Человек не может выдумать то, чего быть не может"
			NEW 19.08.07 13:20 
Мне бы не хотелось делать отступления от общепринятых терминов. Я объясню мою точку зрения на это.
Магия-это арабское слово и обозначает оно обряды, совершаемые с целью повлиять сверхъестественным пут╦м на явления природы...существуют разные виды магии, но это всегда связано с обрядом.
То о чем мы рассуждаем с Вами я бы отнесла к Мистике. Мистика-от греческого " таинственный" и в современном понимании это слово означает то, что не возможно объяснить с научной точки зрения.
Измен╦нный тип сознания- мистический опыт, который может произойти с каждым человеком, при этом в полном здравии ума.
Мистический опыт невыразим, т.к. не имеет аналогов в нормальной земной жизни. Тот кто не обр╦л мистического опыта, оста╦тся невосприимчив к нему....
	
	
в ответ  Larol 19.08.07 08:39
      
			В ответ на:
в нашей дискуссии под магией я понимаю непознанное.
в нашей дискуссии под магией я понимаю непознанное.
Мне бы не хотелось делать отступления от общепринятых терминов. Я объясню мою точку зрения на это.
Магия-это арабское слово и обозначает оно обряды, совершаемые с целью повлиять сверхъестественным пут╦м на явления природы...существуют разные виды магии, но это всегда связано с обрядом.
То о чем мы рассуждаем с Вами я бы отнесла к Мистике. Мистика-от греческого " таинственный" и в современном понимании это слово означает то, что не возможно объяснить с научной точки зрения.
Измен╦нный тип сознания- мистический опыт, который может произойти с каждым человеком, при этом в полном здравии ума.
Мистический опыт невыразим, т.к. не имеет аналогов в нормальной земной жизни. Тот кто не обр╦л мистического опыта, оста╦тся невосприимчив к нему....
			NEW 20.08.07 00:34 
Занятно. Вы начинаете острить. Только зачем вы греков обидели?
Что ж не будем отступать от общепринятых терминов:
 
1. МАГИЯ, и, ж. [нем. Magie < лат. magia < гpеч. mageia]. В pелигиозно-мистических пpедставлениях: совокупность действий и слов, якобы обладающих
чудодейственными свойствами и способных подчинять свеpхъестественные силы.
(Толковый словаpь иностpанных слов)
Также " чаpодейство, волшебство, колдовство, пеpежиток пpедставлений, свойственных пеpвобытному человеку, дикаpю; с М. связаны всевозможные суевеpия: пpиметы, гадания, заклинания, "чудеса";
2. Первобытную М. наиболее полно изучили Леви-Брюль и советский исследователь Н. Я. Марр (1864-1934), угадавшие в ней специфическую форму мышления, при к-рои человек еще не знает качественных различий вещей (не мыслит при помощи понятий или концептуально) и поэтому переносит свойства к.-л. явления или вещи на любые др. Такое сопричастное перенесение первобытный человек мыслит как незыблемую реальность, в к-рой нет места для чего-то сверхъестественного. М. как действие, связанное о представлением о сверхъестественной силе, возникает позднее, когда ╚магическое мышление╩ существует уже рядом с логическим. Сверхъестественными представляются тогда человеку те явления, к-рые уже при наличии способности познавать законы и явления природы кажутся все же непостижимыми. Обыденное представление о М. связано с верой в возможность прямого осуществления желаний без целенаправленных действий (напр., исцеление больного выпадение дождя, гибель к.-л. и т. п.).
Источник: Философский словарь / Под ред. И.Т. Фролова. - 4-е изд.-М.: Политиздат, 1981. - 445 с.
3. Интересно также следующее высказывание, которое я понял как - измененое сознание в полном здравии ума. По моему это область психиатрии.
	
	
в ответ  co-co 19.08.07 13:20
      
			Занятно. Вы начинаете острить. Только зачем вы греков обидели?
Что ж не будем отступать от общепринятых терминов:
1. МАГИЯ, и, ж. [нем. Magie < лат. magia < гpеч. mageia]. В pелигиозно-мистических пpедставлениях: совокупность действий и слов, якобы обладающих
чудодейственными свойствами и способных подчинять свеpхъестественные силы.
(Толковый словаpь иностpанных слов)
Также " чаpодейство, волшебство, колдовство, пеpежиток пpедставлений, свойственных пеpвобытному человеку, дикаpю; с М. связаны всевозможные суевеpия: пpиметы, гадания, заклинания, "чудеса";
2. Первобытную М. наиболее полно изучили Леви-Брюль и советский исследователь Н. Я. Марр (1864-1934), угадавшие в ней специфическую форму мышления, при к-рои человек еще не знает качественных различий вещей (не мыслит при помощи понятий или концептуально) и поэтому переносит свойства к.-л. явления или вещи на любые др. Такое сопричастное перенесение первобытный человек мыслит как незыблемую реальность, в к-рой нет места для чего-то сверхъестественного. М. как действие, связанное о представлением о сверхъестественной силе, возникает позднее, когда ╚магическое мышление╩ существует уже рядом с логическим. Сверхъестественными представляются тогда человеку те явления, к-рые уже при наличии способности познавать законы и явления природы кажутся все же непостижимыми. Обыденное представление о М. связано с верой в возможность прямого осуществления желаний без целенаправленных действий (напр., исцеление больного выпадение дождя, гибель к.-л. и т. п.).
Источник: Философский словарь / Под ред. И.Т. Фролова. - 4-е изд.-М.: Политиздат, 1981. - 445 с.
3. Интересно также следующее высказывание, которое я понял как - измененое сознание в полном здравии ума. По моему это область психиатрии.
			NEW 20.08.07 08:25 
Тягатся? Ето вы меня смешите....в любой книге высказано мнение человека на определённую тему, с етим мнением можно соглашатся, а можно нет, можно ету книгу и автора акцептировать, а можно не акцептировать и никто никому ето запретить не может. А что касается нобелевской премии........тысячи книг несущие намного больше информации её не получили, раз мы уж на форуме по религии: имеет ли нобелевскую премию библия, коран.....? Имеет ли нобелевскую премию Толстой, Достоевский? Тогда её просто не было, и для меня нет повода смести с полки книги только по той причине, что они не имеют нобелевской премии......
Кстати, просветите......а по какому номинированию получила ета книга нобелевскую премию? На сколько я знаю номинирования за магию там нет.
	
	
в ответ  co-co 17.08.07 23:45
      
			В ответ на:
Вы меня насмешилиЭто же история магии на Земле.
Ну этот писатель за эту книжку получил нобелевкую.
Бедный Колин Уилсон гдеж ему тягаться с великим всемогущим Odinez.
Вы меня насмешилиЭто же история магии на Земле.
Ну этот писатель за эту книжку получил нобелевкую.
Бедный Колин Уилсон гдеж ему тягаться с великим всемогущим Odinez.
Тягатся? Ето вы меня смешите....в любой книге высказано мнение человека на определённую тему, с етим мнением можно соглашатся, а можно нет, можно ету книгу и автора акцептировать, а можно не акцептировать и никто никому ето запретить не может. А что касается нобелевской премии........тысячи книг несущие намного больше информации её не получили, раз мы уж на форуме по религии: имеет ли нобелевскую премию библия, коран.....? Имеет ли нобелевскую премию Толстой, Достоевский? Тогда её просто не было, и для меня нет повода смести с полки книги только по той причине, что они не имеют нобелевской премии......
Кстати, просветите......а по какому номинированию получила ета книга нобелевскую премию? На сколько я знаю номинирования за магию там нет.
 