Наверное, не тот Рампа. Поищите ещ╦ "Огонь свечи", если будет желание.

благодарю вас за первый толковый ответ. вопросов и аргументов куча, но пока пошёл читать.

Послушайте, продвинутые или непродвинутые в Вере или в Христианстве... Вы вообще себя слышите иногда? Я бы Вас удалил из группы Христианство...
Вы позор для всех верующих....
Краснеть Вы собрались за позор, который некоторые своим простодушием, Вас ненаглядную вместе с другими втоптали в грязь?
Укрепите Вашу Веру... Или усмехайтесь дальше с барабулькой над чувствами других собеседников... Помним или нет? Мы помним...

Что значит по принятым подсчётам? Кем они были приняты? Ведь евреи только в Египте находились са. 400 лет.

в том то и дело, тогда с цифрами обращались весьма свободно. шумерские цари царствовали якобы по несколъко десятков тыс. лет. отсюда и все сомнения в этом направлении. тоже самое наблюдаем с именами.
Мафусал жил сто восемьдесят семь лет и родил Ламеха.
Всех же дней Мафусала было девятьсот шестьдесят девять лет; и он умер.
если пробежатъся по библии дальше, находим уж вовсе безумные факты:
"на пятнадцать локтей поднялась над ними вода, и покрылись все высокие горы."
но 15 локтей - это по нашему 7 метров. для покрытия гор понадобиласъ бы масса воды, превышющая все существующие водные рессурсы земли в 3,5 раз. а бог-то её столъко в общем-то нме предусмотрел....
опятъ-таки с ковчегом неувязка. по описанию ковчег достигает размеров всего лишь примерно 43 тысяч кубических метров. при этом он должен был вместить всех тварей по паре. не стану упоминать о диких враждующих зверях и просто хищниках, которые, как твари бездушные, обязаны были слопать всех "женщин и кур." скажу просто что в мире существует лишь млекопитающих более 15000 видов. помножитъ на пару..., такое же количество, если не болъше земноводных, пресмыкающиеся, уже не говоря о миллонах насекомых. зато вот праведника - Мафусила оставили..., потому что если посчитать его возраст, он должен был в это время еще вполне здравствовать.
с животными - это совершенно нормально. люди тогда и не подозревали о таком количестве видов. даже Аристотель не мог назвать более 500. но Бог-то должен был об этом знать? ведь он их творил! если всё-таки допустить, что тогда не было такого разнобразия видов, то откуда они взялись сегодня? ведъ всё было создано еще до потопа.
стоило бы еще упомянуть, что легендарный корабль Ут-Напиштима выглядел с его 7-ю палубами очень выгодно, по сравнению с изобретением Всевышнего.
опять таки мне могут сказать - "иносказание," не смотря на необычайно большое присутствие деталей, точно оцифреных библией. и так всегда, когда уже вообще больше никаких логических объяснений бытъ не может.

А если представить себе, что твари по паре находились в пробирках?
Библия представляет нам народ тех дней очень забитым, отсталым. Я не могу утверждать, но предполагаю, что уровень развития (того времени) был выше нашего. Если, представить себе, что события происходили не тысячи лет назад, а десятки и сотни тысяч.


История та же, но герои и даты другие.

да или миллиарды лет назад. такое предположение мне на много ближе.
но тогда это уже просто обросшая мифами теория эволюции.

Блин, очень люблю кошек и тех кто их любит....
Но хотел бы с доктором не согласиться... Вам даны полномочия Богом о которых даже слон не мог мечтать....
Творите и действуйте по Вашему разуму... Вот когда наткн╦тесь на особь себе подобных, противостоящую Вашим убеждениям, вот тогда имеете право на просьбу и Благоволение Свыше...
Как насч╦т перевернуть мир?....

если можно, не пишите транслитом.

Почему следы и кости от динозавров находят, а людей нет? Странно это.

А Его создала эволюция.

может их КТО-ТО припрятал, чтобы дать позже простор библейской трактовке?

Да возможно...

И людей находят. В новостях лично видела. Откопали скелет человека, которому са. 100 000-130 000 лет. Так каким же образом человек существует са. 6 000 лет? А никаким. Нам дали информацию. Желающие познать истину копаются в этой информации, остальные.....

Привет всем, забежал проведать, а тут вот... такое

В чем же тут противоречие? Говориться лишь о том, что к моменту рождения Ламеха Мафусалу было 180. Всего же он прожил 609

Напомню, что климатически, до потопа все могло выглядеть совсем иначе. Ведь даже не было дождя
Господь Бог не посылал дождя на землю, и не было человека для возделывания земли, но пар поднимался с земли и орошал все лице земли.
То есть каким то образом вода удерживалась на небе. Далее говориться что "в сей день разверзлись все источники великой бездны, и окна небесные отворились", то есть вода начала не только литься с неба, но и бить из под земли.
Насчет вместимости ковчега, где-то я читал всякие подсчеты, не буду сочинять чем там все кончилось. Чисто с человеческой точки зрения мне тоже не понятно как там все поместилось и выжило.

Насчет Мафусала, скажу честно сам не считал, сбился, так что просто нагло упер у Википедии
"Мафусаил
[править]
Материал из Википедии ≈ свободной энциклопедии
(Перенаправлено с Мафусал)
Перейти к: навигация, поиск
У этого термина существуют и другие значения, см. Мафусаил (значения).
Мафусаил, Мафусал, др.-евр. Метушелах (ивр. מתושלח‎) ≈ в ветхозаветных преданиях один из патриархов, праотцов человечества (Быт. 5, 21-27), прославившийся своим долголетием (╚мафусаилов век╩): он прожил 969 лет. Старейший человек, чей возраст указан в Библии.
Согласно книге Бытие, был сыном Еноха и отцом Ламеха, которого родил в 187 лет. Его имя стало нарицательным для обозначения долгожителя (╚мафусаилов век╩).
[править] В талмудической традиции
Рассказывается, что Мафусаил сражался со злыми духами шеддим (ср. аккад. шеду); народная этимология его имени ≈ ╚умерщвляющий мечом╩. Предположительно, его имя происходит от слов ╚мот╩ (смерть) и ╚шелах╩ (меч) или ╚шалах╩ (отсылать). По преданию, его молитва имела силу отгонять, ╚отсылать╩ смерть, с которой он сражался как бы духовным мечом, спасая людей. Его молитва за погибающее челове╜чество, соединяясь с молитвой Ноя, отдаляла Великий потоп, который поэтому начался лишь после смерти Мафусаила.
Мафусаил доходил до ╚пределов земли╩, чтобы узнать от своего отца Еноха о предстоящем потопе и о спасении Ноя, внука Мафусаила (книга Еноха 111≈112, Мидраш агада к Быт. 6, 25). Смерть Мафусаила наступила перед самым потопом (Быт. 6,27; 7,6), в 600-й год жизни Ноя. Согласно агаде, потоп был отсрочен на семь дней ради недельного траура по Мафусаилу. Впоследствии некоторые иудейские богословы ставили под сомнение праведность Мафусаила, также ссылаясь на его возраст. Он должен явиться на землю перед приходом мессии в числе ╚семи великих пастырей╩ (Сиф, Енох, Мафусаил, Авраам, Иаков, Моисей, Давид)."

дождя-то не было, однако:
1.2. Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий
носился над водою
основные океанские, возможно и озёрные, речные массы воды уже существовали. да и что пили бы люди?
так что, какие бы бездны и окна небесные не отворялись, вся земля, включительно горы, уйти не могла, тк. как я уже писал, воды надо было для этой цели в 3,5 раза больше.
скорее я поверил бы в то, что ной проживал где-то между тибром и ефратом, где любой холмик мог ему показаться высочайшей горой. но это был далеко не весь мир. хотя, для людей того времени.... с другой стороны, когда писалась библия, публика уже знала, что мир гораздо больше. опять иносказание?

вот именно.
а ведь еще и провиант на всех.

Фсё, нету сегодня больше сил, пойду приму 300 капель эфирной валерианки и забудусь тяжелым сном (с)
1.2. Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою
Абсолютно согласен, но давайте посмотрим текст еще раз
"И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды.
И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так. "
Что мы имеем?
Твердь отделяет ВОДУ ОТ ВОДЫ. То есть ту, что под твердью, от той что над твердью
Вода, доселе покрывавшая всю Землю, куда ей уйти? Она уходит под землю и на небо. Именно из этих двух источников она и обрушилась в последствии на Землю, когда открылись бездна и окна небесные.

И де Вы откопали сии доказательства???
Насколько я осведомлён, то в мире существуют ряд, взаимоисключающих теорий датировки существования мира.
Заметьте НАУЧНЫХ и ВЗАИМОИСКЛЮЧАЮЩИХ!!!

А Вас что больше интересует, судьба Бога до сотворения мира, или Ваша личная судьба после земной жизни???

Вот и я о том же. Но никто не желает нас услышать. Видно, час пока не настал.