ето все верно!! Но Христос призывал бедных и опущенных к Богу!! Понимаеш?
Я и говорю о том же......конечно кричи...но кричи тем, кто тебя слушать будет...с другими же дело дойдет до войны..как стояло в Библии "....не бросайте жемчуг свиньям...они его растопчат, а потом и на вас набросяться и разорвут"

Просто время уже наступило... Посмотри вокруг, и пойми,что дьявол решил устроить здесь свой мир, и наглеет с каждым днем вс╦ больше и больше,выживая и деформируя уже саму Церковь... Предстоит Великая Битва... Но это тем кто из Церкви, конечно может я погарячился, забыв что общаюсь с обычными людьми на простом сайте... Мои извинения, но только за резкость высказывания...

а может вы не там дьявола ищете?

Я тоже в споре невижу ничего плохого, это ведь не драка, никто некого некчему не заствляет, спор это всего-навсего два разных мнения и благодаря общениям с людьми другого мировозрения есть что в голове пожевать, того чего со своей точки зрения просто не замечаеш или игнорируеш. Это даже полезно для себя же, для своего-же развития, ну и конечно желание как-то изменить мир в лучшую сторону, чего с пассивностью никак не добиться.

Вот именно поэтому я всегда говорю что "Вера" и "Церковь" два разных понятия, твой пример кстати касается только Церковь но никак не веру. (о цекви можно и и больше чего расказать ты ещё мягкий пример привёл!)

а что такое вера без церкви?
церковь показывает пальцем верить в это, это и это.
а в это и вс╦ остальное нельзя.
человек с детства верит в то, во что верили его родители
возможно с возрастом под влиянием окружения он начинает
верить в другое, в любом случае вера зависит от тех кому
доверяешь. а общество имеющих общую веру образует церковь,
любую в зависимости от веры. а церковь в свою очередь своим
бюрократическим механизмом держит веруюших вместе.
пытаясь убедить что их вера самая верная

Мы просто многово не знаем, какие причины заставляют Церковь так действовать...

Это что-то типа меня!
Я в церкви не нуждаюсь но считаю себя верующим, и никто мне вроде не указывает как и во что верить!

Наверно те же причины что и всегда у всех, либо деньги и власть, либо молчанием сохранить свой покой, впрочем вс╦ тоже самое что заставляет обычного человека делать зло. Жаль конечно, хотелось бы в духовном человеке с церкви видеть кого-то особенного, но увы!

И опять отличный анализ... "Содись, 5!!"... Эх gendy, твоя жизнь это сплошной анализ всего что тебя окружает, причем "научный" такой, опирающийся на факты и доводы прессы,писателей,научных деятелей,экспериментов...
Но Живешь ли ты полноценно,не являясь участником этих жизненных процессов, которые анализируешь со стороны наблюдателя?...

по мне лучше находиться снаружи аквариума чем внутри.
к том у же чем больше эти вопросы изучаешь, тем больше
желание держаться подальше. ведь не зря основа
любой религии слепая вера , без подтверждений
и доказательств

Именно в этом и заключается вся прелесть жизни, слепо веря в хорошее и радуясь каждому новому дню...
Судя по тобой сказанному, ты даже аромат цветущих роз подвергнешь анализу, сомниваясь в прекрасном запахе...
Или того хуже, усомнишься в чистой радости реб╦нка, в прелести заката солнца и т╦плой бризы на берегу моря...
Жаль

нужно уметь отличать улыбку реб╦нка от улыбок зомбированных свидетелей под дверью
(ненавижу когда они с собой детей как приманку таскают)
а это возможно только сомневаясь. увидев аквариум снаружи совсем не хочется лезть внутрь
хотя можно не задумываясь плюхнуться туда и верить что это весь мир

А мне всегда молод╦шь жалко. Вот вас "Бог тыкает с рождения", я в первый раз пришла в 16, ( в соплях, в слезах, наделав кучу ошибок ) а сколько тех кто ищет? тех кто уже не прид╦т? Лично мне с каждым годом тяжелее держаться на плову, вы говорите " окажемся перед фактом поражения " - да мы скоро просто утонем в говне ( лже религии, секты, лже пророки и т.д. ), потомучто уже голова кругом от грязи... Поди разберись.... " Праведный " ? - мне кажется что тут вы немного перегнули палку - попахивает чувством собственного превосходства - скромнее надо быть. Или я ошибаюсь?

Простите, что влезаю в ваш спор... Да , можно жить полноценной жизнью несмотря на "анализ всего" - наблюдать нужно ещ╦ научиться. В "цирке нашей жизни" у каждого сво╦ место - кто-то наблюдает, кто-то бегает с шутовским колпаком, кто-то показывает фокусы, а кто-то входит в клетку со львами... Почему нет?...

Почему вам жаль его?..... Не будет - ни любви, ни боли..... Слово - Жить...... Будет свет и мрак, и эти люди,..... Будет вс╦ как есть?.... Неможет быть??? "Слепо верить" - лично для меня это деградация, следовательно - смерть ( стихи выше как доказательство ). Мы все "твари Божии" значит изначално выбранные нами пути - правильные.... А вот радоваться каждому дню ( да что-там дню - мгновению ) - это на 100% правильно. И слава Богу что мы все радуемся по разному....

Речь идет о духовном уровне человека, не способного отличить белое от черного... Наблюдения, кому нужны его наблюдения, развечто для спасения его шкуры... Утонувши в сво╦м страхе перед жизнью с е╦ ударами и вознесениями, он так и проседит не живя до конца своих дней, вс╦ причитая не верю, не верю, не верю....
А насч╦т лжи... Так это всем видно и известно, и тому кто лжет... Я хочу задеть именно эту струнку в каждом из вас... Как долго ещ╦ будем сидеть и молчать? Или начн╦м хоть чтото из себя выдавать в протест этому?...

я бы сказтала, что к етой теме нужен другой подход, если ты хочеш человека заинтересовать и получить его внимание. Силой и напором ничего не добьешся, а наоборот в двойне быстрее спугнеш и тогда шансы становятся еще меньше.
Хоть времени больш енет, но без терпения мы не продвинемся

... чтобы жить дружно нужна общая цель ... реальная общая цель ... ненадуманная
... е╦ же ... извечно подменяют мелкими-частными ... сугубо индивидуальными ... оттого и ссорятся люди

вот я вас и раскусил, белое знаит то что соответствует вашим понятиям о идеальной жизни, а вс╦ остальное ч╦рное.
ну "белые" понятно - это овцы которые будут жить в мире в отдельно взятом аквариуме и верить что живут в лучшем из миров, а с "ч╦рными" как поступать собираетесь? собрать в лагеря и пусть перевоспитываются пока не передохнут? так ведь проходили и не раз. я даже могу следующий шаг нзавать - у белых начн╦те искать ч╦рные пятна для отправки запятнавших себя на перековку. тоже известно.
да будет вам известно, не бывает белого и ч╦рного, это всего лишь уровни яркости. ну а идеально белый это труп, у него уж точно соблазнов нет.

согласен, поэтому это возможно только в небольшом коллективе обьедин╦нном общими проблемами.
как только общие проблемы решены , общая цель пропадает и коллектив распадается на меньшие группы
со своими общими целями. минимальный такой коллектив - это семья, да и то не каждая.
для того чтобы вс╦человечество обьединилось в дружный коллектив нужна общая угроза , достаточно опасная что меньшими
группами с ней справиться невозможно. если е╦ нет коллектив рассыпется не создавшись. поэтому господа идеалисты и любят искать
общего врага. нет врага и все их идеи никому даром становятся не нужны.