Интересно, если бы Понтий Пилат был бы немного по-хитрее и не приказал бы распять Иисуса. Был бы Иешу тогда сыном божьим, или бы стал пророком как Магомет? Или бы просто остался простым еврейским плотником, мальчиком с туманным происхождением?

Если бы Христа не распяли, но приняли, то не было бы вообще нужды в Его рождении, потому что мир спасся бы и без такой Цены. Что же до Пилата, то не казни он Иисуса, пошел бы на голгофу вместе с ним, и стал бы первым христианским святым.
ИМХО.

Пилат успел распять десяток мессий пока он был прокуратором. откуда же ему было знать, что один из них окажется основателем христианства.
да и для него незыблемость римской власти была куда важнее любых разборок иудеев

Почему бы не было. Магомет же родился по какой-то нужде. Его роль не менне значима в религии, хотя его и не рапяли и камнями не закидали. Я же имел ввиду роль распятия, как повод для "воскресения" и дальнейшего создания мифа о его "божественном" происхождении. Если бы он не "воскрес", он бы не был "сыном" божьим. Тогда бы, учитывая историю замужества его мамы в беременном состоянии, было бы трудно расчитывать на святость. Законы и обычая в тогдашней Иудеи, на этот счет были достаточно крутыми.

...или не спасся бы, и наступил конец Света...
Вам не кажется, что вы здесь обсуждаете сюжет фильма "Последнее искушение Христа"?

Не такими уж, если учитывать, что 33 года он прожил нормально, как все, и происхождением, вроде бы, никто ни его, ни его маму не попрекал.

В поэме Георгия Петровского "Пилат" (1893-1894), подчеркивалось германское происхождение Понтия Пилата. Как и в "Мастере и Маргарите", в поэме Петровского прокуратор наделен сочувствием к Иисусу, в проповеди которого он не видит никакой угрозы общественному порядку. Понтий Пилат противопоставляет нового проповедника иудейскому духовенству: "...Кроткий Иисус - религии новатор, /Политики он чужд, язвит лишь фарисеев". Получив донос, прокуратор вызывает Иисуса и увещевает его: "Послушай, Назорей, теперь уж вот три года, /Как я тебе даю свободу говорить / И не жалею: речь твоя мудра народу, / Достоин ты всегда других уму учить. / Читал ли ты когда Сократа иль Платона, - /Величеством учения ты всех к себе зовешь, /Ты выше всех философов, ты выше их закона... /Ты ненависть к себе ученьем возбудил, /И не дивися им, врагам твоим заклятым, /Их много, и Сократ таких не умирил".
Вот так-то. Понтий был Германцем, а значит - антисемитом. Он поддерживал Назорея, используя его в борьбе с упрямым еврейством. Иисус, конечно же работал на Пилата. Как известно, самыми яростными антисемитами бывают бывшие евреи. Идея "воскресения" конечно же должна была принадлежать Понтию. Вернее, скорее всего, это было частью всего большого плана. Снять же Иисуса с креста, живого или мертвого, было под силу только римским легионерам, естественно по "чьему-то" приказу. На тот момент единственной монобоговой религией во всем "подримском" пространстве было Иудейство. Зарождение христианства - не что иное, как попытка римлян противопоставить что-то подобное иудейству, которое, гордые сыны Тибра не могли себе позволить принять. Я думаю то, что католическая церковь еще, к тому же, и римская, подтверждает этот довод.

Да нет уж. Именно такими. Настоящим героем во всей этой мутной истории, конечно же является Иосиф. Будучи стариком, он взял молодую бабенку в жены, и в благодарность за это скрыл факт ее беременности от "целомудренной" общественности. Я думаю, что именно поэтому для рождения ребенка необходимо было переехать в другой город, где их никто не знал. Ведь даже древние иудеи уже тогда умели считать до девяти.

Попробуйте выражать свои мысли как-нибудь так, чтобы не оскорблять чувства тех, для кого эта "баб╦нка" - Богородица.

Не могли бы Вы пояснить логическую связь между германским происхождением и антисемитизмом? Кстати, почему Вы считаете, что Пилат был германцем?

интересный вопрос.Евангелист Лука сообщает,что к Мирьям(Марии)приш╦л ангел.И когда-то считали ,что Иешуа - ангельского происхождения.
Матфей не касается этого(Иосиф во сне общается с ангелом),Иоанн- неоплатоник и мистик(слово стало плотью,свет - тьма и т.д.)
Так кто же Он, Иешуа из Назарета? Цитирую Матфея:"а вы за кого меня почитаете?Симон-П╦тр отвечает- ты Христос(т.е. помазанник !, не Б-г ! ),
сын Б-га Живого. Ответ Иисуса:"блажен(т.е. благословен) ты Симон... " Он не сказал Петру,что тот ошибся,но явно согласился .
Помазанник(по-гречески- христос,по-еврейски- машиах).
И если бы Иисуса не распяли,то осталось бы самое главное(на мой взгляд) - Его учение,суть которого явлена в нагорной проповеди.Но по моим
наблюдениям,желающих знать и тем более исполнять Его учение-заповеди мало.

Не могли бы Вы пояснить логическую связь между германским происхождением и антисемитизмом? Кстати, почему Вы считаете, что Пилат был германцем?
Потому, что Пилат служил в кавалерии, где служили в основном легионеры - лица не римской национальности. Больше всего кавалерийских легионеров было германцами. Впрочем, так считаю не я,
а Петровский. К тому же Булгаков тоже придерживался этой мысли. Я только развил ее и "одел" в реальность, которая тогда была данностью.

Иешуа(по-гречески Иисус) не был основателем христианства.Он был реформатором ессейства в иудаизме 1 века н.э. Иисус не отменял еврейского
закона(Тору),читай Матфея 5-17. скорее Савл(Павел) "виновен" в появлении единобожия в язычестве(суть западн. и вост. христианства)

для кого эта "баб╦нка" - Богородица
Каждая, как Вы выражаетесь "бабенка" может, и чаще всего является Человекородицей. А бога родить нельзя, и Вы это знаете не хуже меня. Его можно нарисовать, вылепить из глины, вырубить в конце концов из дерева. Но и в этом случае может ненароком получиться Буратино. Пардон, Пинокио.

Вы не тому ответили. О Богородице писала я.
К тому же Вы неправильно меня поняли. Я не дискутирую с Вами, я делаю Вам замечание. Примите к сведению.

Вот именно. Если уж говорить о первохристианине, то скорее всего на этот титул мог бы претендовать Иоан-Креститель, учеником которого и был Иисус, пока Иоан странным образом не лишился своей головы. А то, что Иисус не был основателем христианства, и так не трудно догадаться. Есть Евангеле от Матфея, от Луки и тд. Но я ни разу не слышал о евангеле от Иисуса.

Слово "бабенка" не является не цензурным в русском языке. Это лишь уменьшительно-ласкательная форма от слова баба.

В таком случае Вы можете его употреблять по отношению к своим близким "бабам". Здесь же прошу Вас прислушаться к моему замечанию. Это - последняя реплика с моей стороны на этот сч╦т. Отсылаю Вас к правилам пользования форумами.

конечно это были современники Пилата и хорошо его знали
Понтий Пилат никогда не был антисемитом он наверяка не знал что это такое.
он был прокуратором - строгим правителем к тому же и достаточно небольшой территорией.
к тому же римляне очень терпимо относились к обычаям и религиам покор╦нны земель - пока это не противоречило интересам Рима

Почему "мутной"? История эта, с точки зрения человека неверующего, самая обычная, бытовая, где-то даже трогательная. (А верующий ее не стал бы обсуждать в таких выражениях и с такой точки зрения).

Ну чего через 2000 лет догадки строить? Все-таки в создании современной цивилизации приняли участие (имхо, основное, но есть и другие точки зрения) именно христиане - последователи И. Христа. Опаздали Вы с вашими разоблачениями. На пару тысяч лет.