Вход на сайт
	
	Исламский фундаментализм и террор
			NEW 27.02.07 15:29 
	
в ответ  Serge Ru 27.02.07 12:36
      
			A в Будизме ест Высказывание: " Встрeтил Budu ubej ego".
Не стоит все воспринимать буквально.
Например в верующих евр. семьях если сын жениться на нееврейке,
Отец "убивает" - рвет на себе одежду, типа у него умер сын, а потом через время он его все равно просчает.
И вообще когда я ем борщ, для меня все умерли!
 
	Не стоит все воспринимать буквально.
Например в верующих евр. семьях если сын жениться на нееврейке,
Отец "убивает" - рвет на себе одежду, типа у него умер сын, а потом через время он его все равно просчает.
И вообще когда я ем борщ, для меня все умерли!
			NEW 27.02.07 16:20  
Вот что об этом пишет Исраэль Шахак:
3) Доение в субботу. Запрет на доение скота в субботу относится к пост-талмудическим временам, когда религиозное право ужесточилось. Этот запрет легко было соблюдать в диаспоре, поскольку евреи, имевшие коров, обычно имели и слуг-неевреев, которым они могли приказать (используя приемы, описанные ниже) их подоить. Первые еврейские колонисты в Палестине нанимали для этого арабов, но с торжеством сионистской политики использования только еврейской рабочей силы понадобилось очередное послабление (это было особенно важно до внедрения машинного доения в конце 50-х годов). Здесь, опять же, позиции сионистских и несионистских раввинов разошлись.
Первые утверждали, что запретное доение становится дозволенным, если молоко будет окрашено в голубой цвет. Это голубое субботнее молоко можно затем использовать исключительно для производства сыра, смывая краску в сыворотку. Несионистские раввины изобрели еще более тонкий трюк (я лично наблюдал его в религиозном кибуце в 1952 году). Они использовали для новых целей старое правило, позволяющее опорожнить в субботу вымя коровы (дабы та не страдала от переполненного вымени) с условием, что молоко при этом льется на землю. Теперь в субботу утром благочестивый кибуцник идет в коровник и ставит под коров ведра в ведь Талмуд этого не запрещает. Потом он идет в синагогу молиться. Затем приходит его коллега, честно намереваясь избавить животных от страданий, и доит их, позволяя молоку литься на пол. Совершенно случайно на полу стоит ведро. Разве он обязан его убрать? Конечно, нет. Он попросту "не обращает внимания" на ведра, выполняет свою работу и идет в синагогу. Наконец, приходит третий благочестивый еврей и, к своему удивлению, обнаруживает в коровнике ведра с молоком. Он ставит их в холодильник и также направляется в синагогу. При этом даже не надо тратить деньги на голубую краску.
	
	
в ответ  Drehbuch 27.02.07 15:29
      
			В ответ на:
Например в верующих евр. семьях если сын жениться на нееврейке,
Отец "убивает" - рвет на себе одежду, типа у него умер сын, а потом через время он его все равно просчает.
Это у верующих евреев, а не верующих евреев я не встречал, называется "послабления"Например в верующих евр. семьях если сын жениться на нееврейке,
Отец "убивает" - рвет на себе одежду, типа у него умер сын, а потом через время он его все равно просчает.
Вот что об этом пишет Исраэль Шахак:
3) Доение в субботу. Запрет на доение скота в субботу относится к пост-талмудическим временам, когда религиозное право ужесточилось. Этот запрет легко было соблюдать в диаспоре, поскольку евреи, имевшие коров, обычно имели и слуг-неевреев, которым они могли приказать (используя приемы, описанные ниже) их подоить. Первые еврейские колонисты в Палестине нанимали для этого арабов, но с торжеством сионистской политики использования только еврейской рабочей силы понадобилось очередное послабление (это было особенно важно до внедрения машинного доения в конце 50-х годов). Здесь, опять же, позиции сионистских и несионистских раввинов разошлись.
Первые утверждали, что запретное доение становится дозволенным, если молоко будет окрашено в голубой цвет. Это голубое субботнее молоко можно затем использовать исключительно для производства сыра, смывая краску в сыворотку. Несионистские раввины изобрели еще более тонкий трюк (я лично наблюдал его в религиозном кибуце в 1952 году). Они использовали для новых целей старое правило, позволяющее опорожнить в субботу вымя коровы (дабы та не страдала от переполненного вымени) с условием, что молоко при этом льется на землю. Теперь в субботу утром благочестивый кибуцник идет в коровник и ставит под коров ведра в ведь Талмуд этого не запрещает. Потом он идет в синагогу молиться. Затем приходит его коллега, честно намереваясь избавить животных от страданий, и доит их, позволяя молоку литься на пол. Совершенно случайно на полу стоит ведро. Разве он обязан его убрать? Конечно, нет. Он попросту "не обращает внимания" на ведра, выполняет свою работу и идет в синагогу. Наконец, приходит третий благочестивый еврей и, к своему удивлению, обнаруживает в коровнике ведра с молоком. Он ставит их в холодильник и также направляется в синагогу. При этом даже не надо тратить деньги на голубую краску.
			NEW 28.02.07 05:03 
Это не подборка, просто весь свод законов не поместится,там много разделов на самые разные аспекты жизни. Впрочем другой реакции я и не ожидал, почему-то все ,что говорится об этом сразу попадает в разряд запрещенных и никто не пытается даже спорить об этом (?). Почему-то никто не помнит, что до прихода нацистов к власти 15 лет была Веймарская республика, спартанцы...т.е. тоже самое что и в России,после октябрьской революции. Думаю не надо объяснять, кто рулил у власти. Просто подумайте, что было бы если бы году в 36-37 русские скинули бы коммунистов....Думаю некоторые вещи,которыми сейчас пугают показались бы детскими шалостями.
Я же никого не оскорблял, не переходил на личности...Если эти законы не правда,то будьте добры - скажите об этом, когда я прочитал этот свод,то был "немного озадачен". Вот и разубедите меня. Скажу сразу , я почитал немного некоторые из тех книг,которые указаны в своде (так сказать сверил данные, причем на оф.еврейских сайтах). Кстати за это полагается наказание,вплоть до смертной казни, почему-то ни Коран, ни Библию читать не запрещено иноверцам.
Представителей данной национальности тут достаточно - будьте добры поясните. Почти на всех форумах новостных интернет-изданий этот вопрос поднимается постоянно( о законах отношений между евреями и неевреями), и ничего кроме оскорблений от вас там не дождешься. Наводит на неприятные мысли - а может это все правда ?
К модератору - а Вы читали ,что писали Вольтер, Гюго , Гете, Достоевский, Аксаков, Золя, Шоу, Куприн...Давайте и их причислим к нацистам и запретим.
	
	
в ответ  golma1 27.02.07 09:02
      
			В ответ на:
Такая тенденциозная подборка никакой другой цели, кроме разжигания межрелигиозной розни, не имеет.
Такая тенденциозная подборка никакой другой цели, кроме разжигания межрелигиозной розни, не имеет.
Это не подборка, просто весь свод законов не поместится,там много разделов на самые разные аспекты жизни. Впрочем другой реакции я и не ожидал, почему-то все ,что говорится об этом сразу попадает в разряд запрещенных и никто не пытается даже спорить об этом (?). Почему-то никто не помнит, что до прихода нацистов к власти 15 лет была Веймарская республика, спартанцы...т.е. тоже самое что и в России,после октябрьской революции. Думаю не надо объяснять, кто рулил у власти. Просто подумайте, что было бы если бы году в 36-37 русские скинули бы коммунистов....Думаю некоторые вещи,которыми сейчас пугают показались бы детскими шалостями.
Я же никого не оскорблял, не переходил на личности...Если эти законы не правда,то будьте добры - скажите об этом, когда я прочитал этот свод,то был "немного озадачен". Вот и разубедите меня. Скажу сразу , я почитал немного некоторые из тех книг,которые указаны в своде (так сказать сверил данные, причем на оф.еврейских сайтах). Кстати за это полагается наказание,вплоть до смертной казни, почему-то ни Коран, ни Библию читать не запрещено иноверцам.
Представителей данной национальности тут достаточно - будьте добры поясните. Почти на всех форумах новостных интернет-изданий этот вопрос поднимается постоянно( о законах отношений между евреями и неевреями), и ничего кроме оскорблений от вас там не дождешься. Наводит на неприятные мысли - а может это все правда ?
К модератору - а Вы читали ,что писали Вольтер, Гюго , Гете, Достоевский, Аксаков, Золя, Шоу, Куприн...Давайте и их причислим к нацистам и запретим.
 "Non nobis Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam... " 
			NEW 28.02.07 10:33 
	
в ответ  Templer 28.02.07 05:03
      
			Конечно, подборка. Аналогичные высказывания можно найти в каждой религии - более или менее радикальные. Вы же ограничились исключительно иудаизмом. Да ещ╦ в ветке, посвящ╦нной исламскому фундаметализму и террору. Вы не зада╦те вопросы, а пытаетесь что-то утверждать. Прич╦м утверждения Ваши тенденциозны - Вы выбираете лишь то, что Вам "в масть".
Можно много было бы говорить о том, что иудаизм пытался сохранить евреев в неприкосновенности, не дав им уйти и раствориться в других народах, для исполнения Завета с Б-гом. Можно было бы рассуждать об истоках "ж╦стких" правил иудаизма, но вряд ли Вам это надо. Ваши постинги проникнуты "обвинительским духом".
Что касается упомянутых Вами им╦н, но талант доста╦тся разным людям. И то, что некоторые из них были антисемитами, не украшает ни одного из перечисленных.
Ну, и самое главное:
Наш форум предназначен для мирного сосуществования. Никаких "разборок" в выбранном Вами тоне здесь не потерпят. У Вас есть вопросы - задавайте их. У Вас есть сомнения - делитесь ими. А распространение разжигающих межрелигиозную и межнациональную вражду заявлений на форумах категорически запрещено.
Отвечать мне не надо. Просто примите к сведению.
	Можно много было бы говорить о том, что иудаизм пытался сохранить евреев в неприкосновенности, не дав им уйти и раствориться в других народах, для исполнения Завета с Б-гом. Можно было бы рассуждать об истоках "ж╦стких" правил иудаизма, но вряд ли Вам это надо. Ваши постинги проникнуты "обвинительским духом".
Что касается упомянутых Вами им╦н, но талант доста╦тся разным людям. И то, что некоторые из них были антисемитами, не украшает ни одного из перечисленных.
Ну, и самое главное:
Наш форум предназначен для мирного сосуществования. Никаких "разборок" в выбранном Вами тоне здесь не потерпят. У Вас есть вопросы - задавайте их. У Вас есть сомнения - делитесь ими. А распространение разжигающих межрелигиозную и межнациональную вражду заявлений на форумах категорически запрещено.
Отвечать мне не надо. Просто примите к сведению.
			NEW 28.02.07 12:17 
	
в ответ  oktawija 28.02.07 07:29
      
			Если вам это интерестно, вот ссылка на автора. Там он опсывает почти весе послабления...
http://left.ru/bib/shahak/shahak2.html [цитата]
	http://left.ru/bib/shahak/shahak2.html [цитата]
			NEW 01.03.07 13:54 
	
в ответ  golma1 28.02.07 10:33
      
			Все-таки внесу ясность. Я ничего не утверждал, а лишь привел наиболее яркие примеры. Далее - насколько я понимаю понятие "антисемитизм" - это нелюбовь к евреям вообще. Так вот - лично я не имею ничего против самого народа и признаю, что весьма значительная часть гениальных и талантливых людей была именно этой национальности. Вопросы,именно вопросы, вызывает именно религия. Насколько я понимаю, это единственная религия, которая отрицает изначальное равенство людей, что и хотел уточнить. Вопрос именно иудаизма был затронут по одной простой причине - весьма проблематично его задать. К христианству вопросов не меньше,но встретить православного священника гораздо проще и спросить. Вот например, хотелось бы уточнить такие моменты :
╚...если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником╩ (от Луки 14:26)
╚Не думайте, что Я приш╦л принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку - домашние его╩ (от Матфея 10:34)
╚И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется. Но он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами. Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева. А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! Помоги мне. Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам╩ (от Матфея, 15:22-28)
╚Думаете ли вы, что Я пришел дать мир земле? Нет, говорю вам, но разделение; ибо отныне пятеро в одном доме станут разделяться, трое против двух, и двое против трех: отец будет против сына, и сын против отца; мать против дочери, и дочь против матери; свекровь против невестки своей, и невестка против свекрови своей╩ (от Луки 12:51)
- и кому спрашивается мы молимся ( христиане) ?
Да , в каждой религии есть свои вопросы, но смысл того , о чем я говорил в том,что , например в христианстве , религия направлена против самих христиан, а не против других религий, тут непротивление злу возведено в ранг абсурда, а иудаизм, единственный, возвышает себя над другими.Вот и хотелось узнать - почему?
Прошу заметить,что это именно "вопросы" и "сомнения", но никак не '' разборки разжигающие межрелигиозную и межнациональную вражду''. На этом заканчиваю. Я бы ,может, и предложил вынести наш разговор в отдельную тему,раз Вы считаете,что он тут не к месту, но не вижу в этом уже смысла.
	╚...если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником╩ (от Луки 14:26)
╚Не думайте, что Я приш╦л принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку - домашние его╩ (от Матфея 10:34)
╚И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется. Но он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами. Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева. А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! Помоги мне. Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам╩ (от Матфея, 15:22-28)
╚Думаете ли вы, что Я пришел дать мир земле? Нет, говорю вам, но разделение; ибо отныне пятеро в одном доме станут разделяться, трое против двух, и двое против трех: отец будет против сына, и сын против отца; мать против дочери, и дочь против матери; свекровь против невестки своей, и невестка против свекрови своей╩ (от Луки 12:51)
- и кому спрашивается мы молимся ( христиане) ?
Да , в каждой религии есть свои вопросы, но смысл того , о чем я говорил в том,что , например в христианстве , религия направлена против самих христиан, а не против других религий, тут непротивление злу возведено в ранг абсурда, а иудаизм, единственный, возвышает себя над другими.Вот и хотелось узнать - почему?
Прошу заметить,что это именно "вопросы" и "сомнения", но никак не '' разборки разжигающие межрелигиозную и межнациональную вражду''. На этом заканчиваю. Я бы ,может, и предложил вынести наш разговор в отдельную тему,раз Вы считаете,что он тут не к месту, но не вижу в этом уже смысла.
 "Non nobis Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam... " 
			NEW 01.03.07 13:58  
"В Библии имеет место несколько другая терминология, чем привычна нам. В данном контексе слово "возненавидеть" подразумевает "ПРЕДПОЧЕСТЬ".
	
	
в ответ  Templer 01.03.07 13:54
      
			В ответ на:
╚...если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником╩ (от Луки 14:26)
Не стану отвечать на все Ваши вопросы (я не богослов), но просто недавно слышала проповедь очень уважаемого мной священника и ему задали именно этот вопрос. Он ответил:╚...если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником╩ (от Луки 14:26)
"В Библии имеет место несколько другая терминология, чем привычна нам. В данном контексе слово "возненавидеть" подразумевает "ПРЕДПОЧЕСТЬ".





 