русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Philosophie. Glauben. Religion.

...Наука и жизнь...

1141   2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 alle
Max Shakhrai коренной житель20.02.07 22:12
Max Shakhrai
20.02.07 22:12 
in Antwort Rukmini 20.02.07 11:29, Zuletzt geändert 20.02.07 22:13 (Max Shakhrai)
В ответ на:
Так о чем тогда вобще наша беседа?

О науке и философии на примере опуса Валитова и материальности мыслей.
В ответ на:
Что так возбудило Вашу естественно-научное воспитание?

Я с трудом представляю, как можно возбудить чье-либо воспитание.
В ответ на:
Если выводы людей, пользующихся разными источниками совпадают,
это не значит, что речь идет также и об их одинаковом пути заключения этих выводов.

Если выводы людей, пользующимися разными источниками, совпадают, то это - один вывод. И он должен иметь интерпретацию на языке обоих источников. Вы же с завидным, надо заметить, терпением приводите лишь философское рассуждение. Приведу Вашу цитату: "Дополнительное знание приносит дополнительную ответственность." Могу, впрочем, предположить, что Вы таким образом претворяете в жизнь свое пожелание науке "знать свое место" и не лезть со "своей лопатой" - только уже по отношению к философии.
В ответ на:
Я еще раз пишу о путанице, поскольку, если Вы подвергаете сомнению открытия проф.Валитова,
то Вы могли бы также привести из того же интернета (как Вы делаете) критику его работ его коллегами-учеными
(а не журналистами, разумеется). Эта критика, несомненнo, была бы интересна и корректна.

Не обязательно быть крупным ученым, чтобы критиковать Валитова - контраргументы лежат на поверхности, и я их уже привел. Валитов попытался создать сенсацию, рассчитанную вовсе не на научное сообщество (результатаы таких сенсаций публикуются в научной прессе), а на слабо разбирающихся в науке людей, желательно верующих в Бога и ищущих подтверждений своей вере. Цель очевидна - заработать денег на продаже книги (и, возможно, дальнейшем развитии "идей"), отсюда такая реклама: лживые упоминания о Папе и т.п. Приведу Вашу цитату: "Есть, однако, такая тенденция, что сомнительные источники информации принимаются на ура". Я сильно сомневаюсь, что кто-либо из серьезных ученых взялся подробно читать этот опус, так как его научная ценность стремится к нулю.
В ответ на:
Я же, приводя этот пример, не заявляла, что научная работа Валитова абсолютно непогрешима

Это отрадно.
В ответ на:
не все ученые, даже получившие образование в бСССР,
стоят на твердых материалистических позициях и никак науку с Богом не связывают.... факт остается фактом

То есть Вас интересует только факт, а обоснованность связывания науки с Богом и корректность доказательств его существования Вас волнует мало?
В ответ на:
Вы же пытаетесь свернуть беседу в совершенно иное русло

Да нет, мы все еще говорим о науке и философии. Хозяин ветки, кстати, пока не возражал.
В ответ на:
хотите увлечь меня в обсуждение научно-естественных законов

Почему Вы так решили?
В ответ на:
Поэтому я рассматриваю Ваши рассуждения, как искусственно навязанныe.

Как Вам будет угодно
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
Max Shakhrai коренной житель20.02.07 22:21
Max Shakhrai
NEW 20.02.07 22:21 
in Antwort Рома_chikchan 20.02.07 01:49
В ответ на:
Может быть,Вы знаете какие-нибудь физические или еще какие характеристики Пустоты ?...

Если под Пустотой Вы подразумеваете физический вакуум, то о его свойствах можно прочесть здесь: http://slovari.yandex.ru/art.xml?art=bse/00011/60900.htm&encpage=bse&mrkp=http%3...
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
  Рома_chikchan свой человек21.02.07 04:34
NEW 21.02.07 04:34 
in Antwort Max Shakhrai 20.02.07 22:21
...И что же вразумительного сказано о Пустоте ?...Вакуум и вакуум...Прочитайте "Дао дэ цзин".По-моему,это лучший пример того,что можно сказать о том,о чем сказать невозможно...
  Рома_chikchan свой человек21.02.07 04:40
NEW 21.02.07 04:40 
in Antwort Max Shakhrai 20.02.07 10:19
В ответ на:
Сложно говорить о физических характеристиках неизвестно чего.

...Ну,вот ! И я об этом ! В мире есть и всегда будет "неизвестно что",не попадающее ни под физические,ни под еще какие бы то ни было характеристики...
Rukmini местный житель21.02.07 08:48
Rukmini
NEW 21.02.07 08:48 
in Antwort Max Shakhrai 20.02.07 22:12, Zuletzt geändert 21.02.07 09:26 (Rukmini)
В ответ на:
Я с трудом представляю, как можно возбудить чье-либо воспитание.

Объясняю: воспитание в этом случае означает не процесс, а уже заложенные кем-то другим идеи,
что содержит намек на то, что просто повторяете чужое мировозрение.
Возбудить здесь означает возмутить, задеть.
Результат - Ваше беспокойство по поводу того, что что-то входит с противоречием с Вашим научным мировозрением,
которое Вы считаете единственно передовым.
В ответ на:
Если выводы людей, пользующимися разными источниками, совпадают, то это - один вывод.

Да, вывод один, а интерпретация разная. Такое очень часто бывает.
В ответ на:
Вы же с завидным, надо заметить, терпением приводите лишь философское рассуждение.

Да, я привожу свое философское рассуждение, и это вполне адекватно дискуссии.
В ответ на:
Могу, впрочем, предположить, что Вы таким образом претворяете в жизнь свое пожелание науке "знать свое место"

Нет, я просто разграничиваю области естественных наук и философии. Ничего особенного в этом также нет.
В ответ на:
Я сильно сомневаюсь, что кто-либо из серьезных ученых взялся подробно читать этот опус, так как его научная ценность стремится к нулю.

Это Ваше мнение.
Меня интересовал факт обращения к религии ученого.
Ученый и атеист - это, представьте, не одно и то же.
В ответ на:
Да нет, мы все еще говорим о науке и философии.

Причем Вы - о науке, а я - о философии
  Рома_chikchan свой человек21.02.07 10:08
NEW 21.02.07 10:08 
in Antwort Rukmini 21.02.07 08:48
В ответ на:
Причем Вы - о науке, а я - о философии

...А я о том,что им бы вместе шагать...
Max Shakhrai коренной житель21.02.07 10:12
Max Shakhrai
NEW 21.02.07 10:12 
in Antwort Рома_chikchan 21.02.07 04:34
В ответ на:
...И что же вразумительного сказано о Пустоте ?...Вакуум и вакуум...

Разве в заголовке статьи было написано "Пустота"? Нет, там было написано "физический вакуум". Когда Вы читаете кулинарную книгу - Вас тоже неприятно удивляет, что там ничего вразумительного про Пустоту не сказано?
В ответ на:
По-моему,это лучший пример того,что можно сказать о том,о чем сказать невозможно...

О том, о чем сказать невозможно, возможно сказать лишь то, что сказать об этом невозможно
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
Max Shakhrai коренной житель21.02.07 10:14
Max Shakhrai
NEW 21.02.07 10:14 
in Antwort Рома_chikchan 21.02.07 04:40
В ответ на:
В мире есть и всегда будет "неизвестно что",не попадающее ни под физические,ни под еще какие бы то ни было характеристики

Например?
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
Rukmini местный житель21.02.07 10:22
Rukmini
NEW 21.02.07 10:22 
in Antwort Рома_chikchan 21.02.07 10:08
В ответ на:
...А я о том,что им бы вместе шагать...

Видите, как нелегко им "вместе шагать"
  Рома_chikchan свой человек21.02.07 10:30
NEW 21.02.07 10:30 
in Antwort Max Shakhrai 21.02.07 10:14
...Так...По кругу пойдем. Хорошо.Не нравится слово "Пустота",скажите тогда,что такое "вакуум"(кроме того,что это вакуум...)
Max Shakhrai коренной житель21.02.07 10:36
Max Shakhrai
NEW 21.02.07 10:36 
in Antwort Рома_chikchan 21.02.07 10:30, Zuletzt geändert 21.02.07 10:40 (Max Shakhrai)
Действительно, идем по кругу Ссылку на статью о вакууме я уже привел. Если она Вас не устраивает - объясните, почему.
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
  Рома_chikchan свой человек21.02.07 10:40
NEW 21.02.07 10:40 
in Antwort Max Shakhrai 21.02.07 10:36
Нет.И об этом я уже сказал.(Слушайте,с Вами как на допросе... )
Max Shakhrai коренной житель21.02.07 10:47
Max Shakhrai
NEW 21.02.07 10:47 
in Antwort Рома_chikchan 21.02.07 10:40
В ответ на:
И об этом я уже сказал.

Ссылку на статью о вакууме я привел лишь в предположении (мною указанном), что под Пустотой Вы понимаете вакуум. Если это не так - то и статья, естественно, не о том, что Вас интересует
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
Rukmini местный житель21.02.07 10:57
Rukmini
NEW 21.02.07 10:57 
in Antwort Рома_chikchan 21.02.07 10:40
В ответ на:
Слушайте,с Вами как на допросе...

Я назвала это мягче - на консультации
  Рома_chikchan свой человек21.02.07 10:58
NEW 21.02.07 10:58 
in Antwort Max Shakhrai 21.02.07 10:47
Кажется,я уже упоминал,что если Вы хотите говорить о том,что м е н я интересует,прочитайте хотя бы Лао-Цзы(81 чжан всего...совсем немного...)
Max Shakhrai коренной житель22.02.07 10:01
Max Shakhrai
NEW 22.02.07 10:01 
in Antwort Rukmini 21.02.07 08:48, Zuletzt geändert 22.02.07 10:02 (Max Shakhrai)
В ответ на:
Что так возбудило Вашу естественно-научное воспитание?

Вот это: "Есть, однако, такая тенденция, что сомнительные источники информации принимаются на ура". Вместо серьезных источников цитируются грубые лживые поделки, предлагающие сенсацию незадорого.
В ответ на:
Да, вывод один, а интерпретация разная. Такое очень часто бывает.

К сожалению, Вы проигнорировали мою фразу, которая идет следом: "И он должен иметь интерпретацию на языке обоих источников." Совершенно естественно, что интерпретация на языке каждого из источников будет своеобразной. Тем не менее, должна существовать интерпретация на каждом из языков.
В ответ на:
Нет, я просто разграничиваю области естественных наук и философии. Ничего особенного в этом также нет.

Верно, в разграничении ничего особенного нет. Однако единый вывод лежит на границе, и относится к обеим областям.
В ответ на:
Это Ваше мнение.

Естественно, об этом в самом начале моей фразы и написано
В ответ на:
Меня интересовал факт обращения к религии ученого.
Ученый и атеист - это, представьте, не одно и то же.

Не сомневаюсь. Однако верующий ученый и объявляющий себя верующим лжеученый-фальсификатор - это, представьте, опять-таки не одно и то же.
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
  Рома_chikchan свой человек22.02.07 10:06
NEW 22.02.07 10:06 
in Antwort Max Shakhrai 22.02.07 10:01
В ответ на:
верующий ученый и объявляющий себя верующим лжеученый-фальсификатор

...Только оценки и тем и другим,согласитесь,не Вам давать...Без обид.
Max Shakhrai коренной житель22.02.07 10:09
Max Shakhrai
NEW 22.02.07 10:09 
in Antwort Рома_chikchan 22.02.07 10:06
В ответ на:
...Только оценки и тем и другим,согласитесь,не Вам давать...

Давать оценки волен каждый. Вопрос в их обоснованности.
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
Max Shakhrai коренной житель22.02.07 13:10
Max Shakhrai
NEW 22.02.07 13:10 
in Antwort Rukmini 21.02.07 08:48, Zuletzt geändert 22.02.07 13:12 (Max Shakhrai)
В ответ на:
что содержит намек на то, что просто повторяете чужое мировозрение

По-моему, нет нужды намекать на очевидное. Как сказал мой лектор по философии, дав задание на курсовую, "не забывайте, что все, что вы можете придумать, уже было придумано - поэтому делайте ссылки!"
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
  Рома_chikchan свой человек22.02.07 14:17
NEW 22.02.07 14:17 
in Antwort Max Shakhrai 22.02.07 13:10
...Ну,а сам-то как думаешь?!...
2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 alle