Login
	
	Семнадцать мгновений лжи
			 09.02.07 12:25 
      
			
	
Хотела спросить Ваше мнение и поделиться своим 
Как с точки зрения Веры (христианской) по-Вашему, следует относиться ко лжи?
Всегда ли стОит говорить правду? До каких пор хороша искренность?
В Библии сказано, кто отец лжи, и мы это все помним ;)
Но моя мама мне всегда говорила:
"Подумай, что бы было, если бы Штирлиц сказал бы Мюллеру Правду?"
Кстати, примечательно, что мой иностранный друг, католический священник, ни разу не видевший, естественно, "17 мгновений весны", тоже однажды сказал:
"Все мы здесь- христиане- разведчики в тылу врага".
Получается, наше миссионерство не должно быть прямолинейным? Значит, проповедовать Истину (с нашей точки зрения) мы призваны не в лоб, а ища лозейки для каждой отдельной души?
Был в моей жизни, к примеру, случай, когда я говорила за жизнь с "сочувствующим", как говориться, который верил, так сказать, в некий Абсолют, но особой религиозностью не страдал. Мне нужно было помочь ему увидеть "знаки", которые явно посылает ему жизнь, то есть Бог. Так вот, пока я в своей аргументации использовала слово "Бог" ( показывает, намекает, толкает... к тому и тому...), он совершенно меня не слышал, но стоило мне заменить это слово на "Судьба", и его взгляд прояснился, он начал отзываться и прислушиваться.
И вообще: правильно ли быть Искренным, Убежденным, и где грань между Честностью, Искренностью и тем, что называется "резать правду-матку", на Ваш взгляд?
Даже в этом форуме я часто замечаю, что люди просто говорят то, что думают, считают Истиной- с видом "непонятого пророка", аппелируя только лишь тем, что для себя самих признали аксиомой...
 
P.S.: Во избежание недоразумений сразу сознаюсь, что сама нередко злоупотребляю "правдой-маткой"
 
	Как с точки зрения Веры (христианской) по-Вашему, следует относиться ко лжи?
Всегда ли стОит говорить правду? До каких пор хороша искренность?
В Библии сказано, кто отец лжи, и мы это все помним ;)
Но моя мама мне всегда говорила:
"Подумай, что бы было, если бы Штирлиц сказал бы Мюллеру Правду?"
Кстати, примечательно, что мой иностранный друг, католический священник, ни разу не видевший, естественно, "17 мгновений весны", тоже однажды сказал:
"Все мы здесь- христиане- разведчики в тылу врага".
Получается, наше миссионерство не должно быть прямолинейным? Значит, проповедовать Истину (с нашей точки зрения) мы призваны не в лоб, а ища лозейки для каждой отдельной души?
Был в моей жизни, к примеру, случай, когда я говорила за жизнь с "сочувствующим", как говориться, который верил, так сказать, в некий Абсолют, но особой религиозностью не страдал. Мне нужно было помочь ему увидеть "знаки", которые явно посылает ему жизнь, то есть Бог. Так вот, пока я в своей аргументации использовала слово "Бог" ( показывает, намекает, толкает... к тому и тому...), он совершенно меня не слышал, но стоило мне заменить это слово на "Судьба", и его взгляд прояснился, он начал отзываться и прислушиваться.
И вообще: правильно ли быть Искренным, Убежденным, и где грань между Честностью, Искренностью и тем, что называется "резать правду-матку", на Ваш взгляд?
Даже в этом форуме я часто замечаю, что люди просто говорят то, что думают, считают Истиной- с видом "непонятого пророка", аппелируя только лишь тем, что для себя самих признали аксиомой...
P.S.: Во избежание недоразумений сразу сознаюсь, что сама нередко злоупотребляю "правдой-маткой"
			NEW 09.02.07 12:47 
	
in Antwort  Саша Резина 09.02.07 12:25
      
			если я не хочу говорить правду, то я либо ухожу от ответа, либо прошу об этом не спрашивать(зависит от того, насколько я знаю человека).
такая лень придумывать что-нибудь правдоподобное...
 
 
	такая лень придумывать что-нибудь правдоподобное...
В ответ на:
Даже в этом форуме я часто замечаю, что люди просто говорят то, что думают, считают Истиной- с видом "непонятого пророка", аппелируя только лишь тем, что для себя самих признали аксиомой...
Даже в этом форуме я часто замечаю, что люди просто говорят то, что думают, считают Истиной- с видом "непонятого пророка", аппелируя только лишь тем, что для себя самих признали аксиомой...
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
			NEW 09.02.07 13:07 
	
in Antwort  Саша Резина 09.02.07 12:25, Zuletzt geändert 09.02.07 13:09 (отрада)
      
			Христос посылая учеников проповедовать говорил: " Я посылаю вас, как овец среди волков: итак будьте мудры, как змии, и просты, как голуби." Наверное не всегда полезно рубить "правду - матку", но чтобы не навредить, лучше промолчать. 
	
			NEW 09.02.07 13:11 
	
in Antwort  отрада 09.02.07 13:07
      
			да...
был один такой мудрый змий в Ветхом Завете...
  
  
 
	был один такой мудрый змий в Ветхом Завете...
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
			NEW 09.02.07 13:11 
	
in Antwort  отрада 09.02.07 13:07
      
			
	
			NEW 09.02.07 13:13 
	
in Antwort  Саша Резина 09.02.07 13:11
      
			
	
			NEW 09.02.07 13:23 
	
in Antwort  oktawija 09.02.07 13:13
      
			
	
			NEW 09.02.07 13:26  
Да и это верно.
 Я пока неверующей была мои родители как только не старались меня направить на "путь истинный".Они, как только я приходила к ним, нарочито громко включали магнитофон с проповедями. Меня это бесило и я хлопнув дверью уходила. Или двоюродная сестра в спорах всегда цитировала Библию. я на это только злилась, считала е╦ ограниченной, отсталой от жизни и т╦мным человеком. Теперь то я понимаю, что я была та самая свинья. Все что они делали ради меня было напрасно. Наверное в таких случаях не нужно навязываться. Прид╦т время и человек сам задумается, как случилось и со мной.
	
	
in Antwort  Саша Резина 09.02.07 13:11
      
			В ответ на:
Угу, а еще Он говорил: "Не мечите бисера Вашего перед свиньями..."
Угу, а еще Он говорил: "Не мечите бисера Вашего перед свиньями..."
Да и это верно.
			NEW 09.02.07 13:42 
	
in Antwort  Саша Резина 09.02.07 13:23
      
			сужденья черпают из забытых газет или так, погулять вышли?
	Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
			NEW 09.02.07 13:59 
точно
 
	
	
in Antwort  отрада 09.02.07 13:26
      
			В ответ на:
Наверное в таких случаях не нужно навязываться.
Наверное в таких случаях не нужно навязываться.
точно
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
			NEW 09.02.07 17:42 
	
in Antwort  Саша Резина 09.02.07 12:25
      
			   "...Слишкам многа букафф..." 
   ...А это ведь ключевой момент.Жить действительно нужно по правде.И это возможно.Вот и весь ответ на Ваш вопрос.
	
			NEW 09.02.07 18:04 
	
	
in Antwort  Рома_chikchan 09.02.07 17:42
      
			В ответ на:
"...Слишкам многа букафф..." ...А это ведь ключевой момент.Жить действительно нужно по правде.И это возможно.Вот и весь ответ на Ваш вопрос.
 Букафф достаточно. Это не ключевой момент. Жить не всегда нужно "по правде". И это не весь ответ на вопрос."...Слишкам многа букафф..." ...А это ведь ключевой момент.Жить действительно нужно по правде.И это возможно.Вот и весь ответ на Ваш вопрос.
Всё проходит. И это пройдёт. 
			NEW 09.02.07 18:05  
Миссия да, не в смысле двуличной, а в смысле, что с человеком нужно говорить по его сознанию... А добрые дела и сострадание, сочувствие - как можно простодушнее..
 
Все зависит от ситуации, Саш. Честность и Искренность порой наше единственное оружие. Ну а насчет резания правды..тут все так субъективно. Авторитарность видимо лишнее здесь, а не искренность.
	
	
in Antwort  Саша Резина 09.02.07 12:25
      
			В ответ на:
Получается, наше миссионерство не должно быть прямолинейным? Значит, проповедовать Истину (с нашей точки зрения) мы призваны не в лоб, а ища лозейки для каждой отдельной души?
 
Получается, наше миссионерство не должно быть прямолинейным? Значит, проповедовать Истину (с нашей точки зрения) мы призваны не в лоб, а ища лозейки для каждой отдельной души?
Миссия да, не в смысле двуличной, а в смысле, что с человеком нужно говорить по его сознанию... А добрые дела и сострадание, сочувствие - как можно простодушнее..
В ответ на:
И вообще: правильно ли быть Искренным, Убежденным, и где грань между Честностью, Искренностью и тем, что называется "резать правду-матку", на Ваш взгляд?
Даже в этом форуме я часто замечаю, что люди просто говорят то, что думают, считают Истиной- с видом "непонятого пророка", аппелируя только лишь тем, что для себя самих признали аксиомой...
 
И вообще: правильно ли быть Искренным, Убежденным, и где грань между Честностью, Искренностью и тем, что называется "резать правду-матку", на Ваш взгляд?
Даже в этом форуме я часто замечаю, что люди просто говорят то, что думают, считают Истиной- с видом "непонятого пророка", аппелируя только лишь тем, что для себя самих признали аксиомой...
Все зависит от ситуации, Саш. Честность и Искренность порой наше единственное оружие. Ну а насчет резания правды..тут все так субъективно. Авторитарность видимо лишнее здесь, а не искренность.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
			NEW 09.02.07 18:32 
	
in Antwort  Wladimir- 09.02.07 18:04
      
			  ...Это Ваша "мудрость",уважаемый...Ваша жизненная позиция.Я ее уважаю и не спорю.Скажу лишь, что я живу по правде.(В ущерб материальному достатку и всем делам...) Это  м о й  выбор.И поправлять меня,прошу,не надо.Излагайте  с в о ю  точку зрения на этот вопрос,а если Вы не верите,что есть люди,которые пытаются жить без лжи,это не значит,что их нет...
	
			NEW 09.02.07 18:40 
	
	
in Antwort  Рома_chikchan 09.02.07 18:32, Zuletzt geändert 09.02.07 18:46 (Wladimir-)
      
			В ответ на:
которые пытаются жить без лжи,это не значит,что их нет...
 Которые пытаются - верю. А вот которые действительно живут - нет.  Впрочем, Вы натолкнули меня на открытие ветки о семи смертных грехах. А из нее выходит, что не смей обжираться - и лги сколько угодно.которые пытаются жить без лжи,это не значит,что их нет...
Всё проходит. И это пройдёт. 
			NEW 09.02.07 19:09 
	
in Antwort  Саша Резина 09.02.07 12:25
      
			 Да, вы правы, чаще всего прямолинейное миссионерство отпугивает людей. В таком деле необходима мягкость, ненавязчивость. Лучшая проповедь - твой добрый поступок , плечо, подставленное нуждающемуся в помощи, жизнь не во лжи. Тогда и доказывать необходимость отпадет.Мне так кажется.
	
			NEW 09.02.07 21:36 
	
in Antwort  vera389 09.02.07 19:09
      
			  ...Знаете,а меня вообще пугают слова "проповедь","миссионерство"...Так и представляется какой-нибудь ханжа и зануда...(Я никого не хочу обидеть ! Ну...ассоциации такие...я не виноват...)
	
			NEW 09.02.07 21:52 
	
in Antwort  Рома_chikchan 09.02.07 21:36
      
			  Не вас одного они пугают. Люди не любят нотаций, даже в виде проповедей миссионера.
	
			NEW 12.02.07 08:04 
разумеется не любят...
за столько времени ничего не изменилось, так как у каждого СВОЯ правда, и отказаться или переосмыслить ее без негатива человек может только через собственные поиски и переживания...
	
	
in Antwort  vera389 09.02.07 21:52
      
			В ответ на:
Люди не любят нотаций, даже в виде проповедей миссионера
Люди не любят нотаций, даже в виде проповедей миссионера
разумеется не любят...
за столько времени ничего не изменилось, так как у каждого СВОЯ правда, и отказаться или переосмыслить ее без негатива человек может только через собственные поиски и переживания...
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
			NEW 12.02.07 15:32 
	
in Antwort  отрада 09.02.07 13:26
      
			Я недавно у одного богослова прочитала: узнаете их (ханжей-лжепророков) по обилию цитат из Писания. 
 Вместо "плодов" 
	
