Deutsch

...Суицид...всегда ли грех?

730  1 2 3 4 5 6 7 8 все
  Саша Резина Кровожадный Бемби26.01.07 16:09
26.01.07 16:09 
в ответ oktawija 26.01.07 16:01
гы... православная церковь, по моему, отрицает чистилище..
#21 
daydream коренной житель26.01.07 16:13
daydream
NEW 26.01.07 16:13 
в ответ oktawija 26.01.07 16:01
В ответ на:
по канонам православной церкви самоубийц хоронят за границей кладбища(за оградой), тем лишая самоубийцу святой кладбищенской земли, обрекая на хождения в чистилище

вообще-то православная Церковь не верит в чистилище. это исключительно католическое учение.
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
#22 
oktawija местный житель26.01.07 16:20
oktawija
NEW 26.01.07 16:20 
в ответ Саша Резина 26.01.07 16:09
стандартная православная да,
но батюшки, не из больших и продвинутых городов охотно рассказывают прихожанам о чистилище(переплетая с языческими верованиями.)
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
#23 
  Саша Резина Кровожадный Бемби26.01.07 16:22
NEW 26.01.07 16:22 
в ответ oktawija 26.01.07 16:20

#24 
daydream коренной житель26.01.07 16:28
daydream
NEW 26.01.07 16:28 
в ответ oktawija 26.01.07 16:20
глупости вы рассказываете, свое собственное незнание перекладываете на батюшек... теперь у нас получается еще и два православных вероучения: "стандартное" и "нестандартное"?
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
#25 
oktawija местный житель26.01.07 16:42
oktawija
NEW 26.01.07 16:42 
в ответ daydream 26.01.07 16:28
с одной стороны мне понятно Ваше неприятие, с другой я основываюсь на увиденном и услышанном.
вдовесок могу рассказать как деревенский батюшка, прекрасно зная о том, что человек уже крещен, провел повторное крещение давая новое имя ради того, чтобы отвести от человека смертную
представляю Вашу негодующую реакцию
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
#26 
  Рома_chikchan знакомое лицо26.01.07 18:35
NEW 26.01.07 18:35 
в ответ Rukmini 26.01.07 09:48
В ответ на:
Христианские священослужители категоричны -грех для всех,без вариантов

...Глубокоуважаемая сударыня,извините,наверное,я невнятно изложил свою мысль?... Я немного осведомлен о мотивах сати и сепуку(или харакири,как Вам угодно...).Мог бы привести еще несколько примеров,но посчитал,что не стоит быть чересчур многословным...Имел в виду суицид в целом как а к т. Е щ е р а з повторюсь,что от служителей христианской(и православной,и католической)церкви слышал только одно - нет мотива,оправдывающего этот акт. А "уныние,неверие,гордыня и эгоизм" и сами по себе грехи...не только,как "мотивы".
#27 
  Рома_chikchan знакомое лицо26.01.07 18:37
NEW 26.01.07 18:37 
в ответ Саша Резина 26.01.07 10:00
В ответ на:
P.S.:
Вс╦ чаще вспоминается мне фраза из 49-го псалма, который многие считают прямой речью Бога:
"Ты думал, что Я такой же, как ты..."


Хорошую цитату Вы привели.Абсолютно с ней согласен.(Хотя я уже говорил,что очень хотелось бы услышать цитату на интересующую меня в данный момент тему...)
#28 
  Рома_chikchan знакомое лицо26.01.07 18:42
NEW 26.01.07 18:42 
в ответ Саша Резина 26.01.07 10:00
В ответ на:
слышал мнение категоричное - грех не только для христиан,а для всех без исключения...В Евангелиях,кстати,я как-то не сталкивался со словами Христа об этом вопросе.Может,кто-нибудь мне заодно и укажет) Имеют ли люди,покончившие с собой и не являющиеся христианами, статус грешника?

П.С.Простите и Вы меня,ради Бога...Наверное,нужно быть более многословным и обстоятельным,чтоб тебя поняли...
#29 
Margodon местный житель26.01.07 19:01
Margodon
NEW 26.01.07 19:01 
в ответ Рома_chikchan 25.01.07 18:52
В ответ на:
Имеют ли люди,покончившие с собой и не являющиеся христианами, статус грешника?

интересно это как? - типа статуса святого, только со знаком минус впереди?..
#30 
  отрада завсегдатай26.01.07 19:02
NEW 26.01.07 19:02 
в ответ daydream 26.01.07 09:37
В ответ на:
--
у отцов Церкви встречается мнение, что язычники (т.е. в нашем контексте не-христиане и не-евреи) будут судимы по закону своей совести, т.к. нелепо было бы судить тех, кто не знал (или не признавал?) Христа, по христианским максимам.

С термином "не знал" я ещ╦ могу согласиться, а вот " не признавал" - это уже что то другое.Кто не признавал, тому и оправдания быть не может.
#31 
Васильевна местный житель26.01.07 19:12
NEW 26.01.07 19:12 
в ответ Рома_chikchan 25.01.07 18:52
Мир Вам!
Попробую кратко ответить.Если кто-то уловит мою мысль - буду благодарна в помощи.
Мы все (верующие) знаем, что при зарождении тела Бог дает нам душу (Сотворение человека).
И мы знаем, что смерть телесная не означает конец.Смерть - это переход- рождение в другой мир.
Это показал нам Иисус Христос своим Воскресением.
Вечный мир,который мы называем невидимым.
Об этом рассказывает нам Писание.
О сроке нашей жизни, знает только Создавший нас.Нам не дано знать ни день ни час нашего перехода.
Оставлять для себя возможность смерти - значит жить.Жить "в будущем веке".
Человек,который решает лишить себя жизни, отрицает Творца, т.к. для него смерть - это конец существования.
Он не верит в иной мир, а следовательно - отрицает Сущность Создателя.
#32 
oktawija местный житель26.01.07 19:17
oktawija
NEW 26.01.07 19:17 
в ответ отрада 26.01.07 19:02
В ответ на:
" не признавал"

эту фразу можно также трактовать как нежелание предавать свою веру.
вероотступничество в христианстве - тяжкий грех,
а тянуть человека в другую религию - насилие.
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
#33 
oktawija местный житель26.01.07 19:23
oktawija
NEW 26.01.07 19:23 
в ответ Margodon 26.01.07 19:01
а если разобраться, то все мы рождаемся со знаком минус впереди(первородный грех, помните?)
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
#34 
Margodon местный житель26.01.07 19:31
Margodon
NEW 26.01.07 19:31 
в ответ oktawija 26.01.07 19:23
честно говоря никогда толком не понимал этой фразы
#35 
oktawija местный житель26.01.07 19:36
oktawija
NEW 26.01.07 19:36 
в ответ Margodon 26.01.07 19:31
грубо говоря, на нас лежит грех Адама и Евы, и за него мы теперь расплачиваемся на земле.
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
#36 
  Рома_chikchan знакомое лицо26.01.07 19:40
NEW 26.01.07 19:40 
в ответ Васильевна 26.01.07 19:12
В Библии говорится о Страшном суде,на который призовется в с е человечество...В отношении всех других грехов везде мнение схожее.Но в некоторых традициях самоубийство не считается грехом и не отрицает Творца.Существовали даже ритуалы,когда человек как бы направлялся прямиком к Богу(через суицид).В списке смертных грехов по Библии я самоубийства не видел.Все священники,чье мнение по поводу греха самоубийства я слышал,были категоричны(некоторые даже утверждали,что это с а м ы й страшный грех) - нет н и к а к о г о оправдания самоубийству.О том,как по разному трактуют Библию,мы уже говорили.Но суть в том,что я в о о б щ е не встречался в Библии с каким-либо мнением на этот счет.Вот и хотелось бы узнать,почему священники трактуют это именно так(причем категорично и безапелляционно).В тех апокрифах,на которые Вы дали ссылки(кстати,спасибо большое еще раз!) пока ни на что подобное тоже не натыкался...
#37 
Margodon местный житель26.01.07 19:57
Margodon
NEW 26.01.07 19:57 
в ответ oktawija 26.01.07 19:36
а как же насчет Иисуса - не искупил ли он его за всех нас?..
#38 
oktawija местный житель26.01.07 20:04
oktawija
NEW 26.01.07 20:04 
в ответ Margodon 26.01.07 19:57
не-а...он только за людские грехи пострадал, иначе бы на проповедях про него не напоминали, а про искупление первородного греха вопрос хороший...
докалупаюсь с ним к первому попавшемуся священнослужителю
Кроме высшего образования нужно иметь еще и хотя бы среднее соображение
#39 
Margodon местный житель26.01.07 20:04
Margodon
NEW 26.01.07 20:04 
в ответ Рома_chikchan 26.01.07 19:40
В ответ на:
О том,как по разному трактуют Библию,мы уже говорили.Но суть в том,что я в о о б щ е не встречался в Библии с каким-либо мнением на этот счет

да, Библия конечно немного иносказательно написана,
но примеры из серии "так жить нельзя" все-таки есть - Иуда Искариот.
не стучи, не продавай товарищей, не вешайся...
#40 
1 2 3 4 5 6 7 8 все