Недоразумения и их возможные причины.
Недоразумением в числе всего прочего считаю факт того что индивидуумы считающие себя Христианами в подавляющем своём большинстве не понимают друг друга что ведёт к неразберихе и распрям.
В чём же причины этого недоразумения?
индивидуумы считающие себя Христианами
Христос =Воля Божия , Духом рождённая.
",,,и уже не я живу, а живёт во мне Христос ".
Всё возможно верующим, а вера от слышания, а слышание от Слова Божиего.
В начале было Слово и Слово было у Бога и Слово было Бог. Всё через Него начало быть, что начало быть.
Христы и христиане. От слышания Воля , Духом рождённая. Божия Воля, не твоя и моя воля. Твоя и моя ...тобой и мной рождённая , отсебятина,,...человечина от познания добра и зла....сыновством Божиим и не ,, пахнет,,.)))
Любить, учатся у Любви. Уметь любить, это жить уметь. Истиной смерть побеждающей.
Существование возможно и жизнью и смертью.
А живёт, Богом рождённый. Бога слыша.
Смертью , смерть попрал Христос. Иисус Христос.
Живые , Богом движемся и существуем, Бога слыша и не существующие жизнью, а Жизнь в существование несущие.
Сосуды Божии , Христы.
Сосуд Духу служит своим послушанием , верою , надеждой и любовью и Сына создаёт Отец. Он решает чем наполнить. Потому что Отец .
Не будет Отца и сыны, царями не родятся .
Спасённые только и спорящие за спасение , как за своё...а не за МИЛОСТЬ благодарящие верой в тихую и надеясь только. А спорящие сосуды пустые.Спасённые и только спасением по Милости праведные . Прав Бог.
Воля Бога, в человеке, Духом Святым рождённая и рождаемая, это Христос в человеке.
Исполняющий волю Божию, Иисусу родной.
И мы таковые , с Божей Волей от слышания, друг другу родные Христы. Царствие Небесное на земле и Христос Иисус, Царь царей. А Воля истинная , потому что от Бога!
Истиной и будем едины все 24 часа в сутки, НА ВСЕГДА .На всегда и живы будем.
А сейчас учимся жить. Любить учимся.
Слышать Духа Святого надо с верою и будем живы Жизнью и Истиной и сейчас на всегда.
Нам всем БЛАГОСЛОВЕНИЙ, А БЛАГ ТОЛЬКО БОГ.
Служение Богу и есть жизнь. Служение Любви и есть любовь.
Служение от послушания, а послушание от слышания. А от слышания и живы так , что в Раю и на всегда.
От познаний не живут на всегда. Знают много, а истины не знают , не слышат то , что слышать вовремя надо и любить навсегда как Бог не можем , потому что обманутые бываем..
Не ведает, что творит, это обманутый.
А ведает и творит зло , это не любящий. Не пожелавший любить. Не пожелавший любви, родился один раз и зря родился , потому что не Любовь слышит , а То... что Любовь не любит. И Антихристы есть. Не только Христы.
Вот и пусть имеющий уши Бога слышит и живы будем.
До Христа и про Антихриста не знали.
Любить на земле сейчас, уметь надо .
Антихриста тоже любить хотим , как всё вокруг. Только не в Раю сейчас живём.
Может раньше и проще было по 10ти заповедям .
А сейчас не только Сила Духа святого.
Антихриста встретишь запросто нас уже на планете много.
Вот и надо любить уметь так , чтобы мочь жить по Воле Божией, Волю Отца слыша и ничью другую. И Волю Отца исполняя истинно так , чтобы смерть побеждать , а не быть ей жертвами.
Силу имеет наученный любить . По Воле и с Волей.
Дай нам Отче в разумение на победы, чтобы спорами не увлекались, себя отстаивая , как сосуд, чтобы красоваться , вместо того чтобы сынами жить и царить со властью Неба.
В разнице между выдумыванием и слышанием.)))
С этим не могу не согласиться.
С условием - услышано и правильно понято должна быть вся Весть.
Ведь недаром же Господь предупреждает нас:
Итак, наблюдайте, как вы слушаете: ибо, кто имеет, тому дано будет, а кто не имеет, у того отнимется и то́, что он думает иметь. Луки 8:18
То есть крайне необходимо понять всё то о чём и к чему Господь к нам говорит - в противном случае можно лишиться всего.
Причины непонимания в недостаточности любви. Ибо знания надмевают, а любовь назидает.
Тоже не могу не согласиться - хотя и здесь могут возникнуть недоразумения в том смысле что знания не нужны. Знать Писание необходимо, но без любви к Годподу эти знания действительно будут лишь надмевать.
То есть крайне необходимо понять всё то о чём и к чему Господь к нам говорит - в противном случае можно лишиться всего.
Для способности понимать , как Христос, надо сделаться сораспятым с Ним.
Трудно перестать жить человеком и начать верить как Христос Отцу.
Тогда Христом слышащим Отца станешь, когда своё Я распять сможешь. Имя своё в себе распять сможешь.
Тогда и будет во Имя Христа.
Но и это не по твоей прихоти.
Званых много.Избранных меньше . Это смочь надо.
услышано и правильно понято должна быть вся Весть.
Я тоже согласен с этим утверждением. Слышание и рождает Веру. Слышание безмолвного голоса Бога в себе. Он стучится с вестью в сердца наши. Как часто люди не слышат этого внутреннего голоса.
"Се, стою у двери, и стучу: если кто услышит голос Мой, и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною"
Откр. 3:20
Но если не обращать внимание на ту частицу Бога, которая в нас и даёт нам Весть, то можно и потерять этот дар, тогда всё внимание будет перенесено во внешнее, на буквы, на книгу, а Голос Бога, который подаёт нам весточку, будет безвозвратно утерян. Об этом и говорят следующие слрва;
"Итак, наблюдайте, как вы слушаете: ибо, кто имеет, тому дано будет, а кто не имеет, у того отнимется и то́, что он думает иметь." Лука 8:18
Причины непонимания в недостаточности любви.
С этим можно согласиться безо всяких оговорок.
Достаточно любви может быть когда исполняется Заповедь: Господа Бога любить со всем сердцем, со всей крепостью - то есть только Его и безо всякого остатка. Наличие такой любви побуждает непреодолимое желание слышать Его и только Его и старание как можно лучше понять Его. У верующих Христиан единственным достоверным источником о Господе являются Писание и Дух Святой - при этом Дух Святой Писание только подтверждает. Так что те верующие которые очень внимательно и с любовью к Господу изучают Писание будут менее всего подвержены последствиям недоразумениj.
Не могу исключть того что вы являетесь уникальным человеком в деле познания Господа и у вас свой особый путь. Я же желаю идти надёжным путём следования Иисусу Христу.
Не могу исключть того что вы являетесь уникальным человеком в деле познания Господа и у вас свой особый путь. Я же желаю идти надёжным путём следования Иисусу Христу.
У всех людей духовный путь уникален по своему, так как у каждого свои исходные данные, у каждого свой врождённый характер. Но вместе с тем Путь один, это расширение сознания и духовности, Путь возрастания в Господе. Путь Любви. Этому и учил Иисус, Нагорная Проповедь- это просто кладезь духовных Знаний.
"Будьте совершенны, как совершенен Отец ваш Небесный". - это Путь. Путь в бесконечность развития качеств нашего духа, Путь бесконечного роста сознания.
Нагорная Проповедь- это просто кладезь духовных Знаний.
Кладезь духовных Знаний - это всякое Слово Господа Иисуса.
Интерпретация Нагорной Проповеди без контекста всего Нового Завета ведёт к манипуляциям.
А я не люблю кога мною пытаются манипулировать.
Кладезь духовных Знаний - это всякое Слово Господа Иисуса.
Интерпретация Нагорной Проповеди без контекста всего Нового Завета ведёт к манипуляциям.
Слово Господа Иисуса, или весь новый завет?
Вы уже определитесь как-то. Новый Завет состоит из множества книг, все слова Иисуса записывались на память спустя много лет после того, как Он их говорил. Стенографические записи си Его речений никто не вёл. Также в Новом Завете есть слова апостолов, которые иногда противоречат друг другу.
Примеров не мало, приведу хотя-бы один из истории Апостола Павла. По пути из Иерусалима в,Дамаск, ему явился Иисус. Что же видели и слышали его попутчики?
"Люди же, бывшие с ним, от изумления потеряли дар речи, потому что они слышали голос, но никого не видели."
(Деяния 9:7)
"Те же, кто были со мной, не слышали голоса, но видели свет."
(Деяния, 22:9)
Книга Откровений Иоанна вообще была причислена к Новому Завету спустя около трёхсот лет спустя.
Поэтому в контексте всего Нового Завета понимать слова Иисуса - это не правильно, не нужно их понимание ставить в зависимость от кого-то или чего-то, так как не каждое слово в Евангелии может быть от Бога и являться Истиной.
Поэтому манипуляции появляются тогда, когда слова,Иисуса пытаются привязать ко всем книгам Нового Завета, которые писались простыми людьми разного уровня духовности и в разное время.
книгам Нового Завета, которые писались простыми людьми разного уровня духовности и в разное время.
Канонизация от церкви. Список Святых например.
Так же и библия с текстами.
Если подобная ,, канонизация,, текста в одну Книгу была бы вредна для становления сыновства на ноги , то и отец не Бог.
От сердца верующего зависит его возможность слышать Отца, даже если на заборе будет написано.)))
Нужда в Отце у тех , кто рождён Любовью , такой не зависит от букв , такой Слово слышит и библия , как трубка телефонная. Что надо , то и будет слышно по нужде живущего ЖИЗНЬЮ , а не временем.
Отчасти могу согласиться с вашими доводами. Но даже если проанализировать Новый Завет на предмет Цели дела Иисуса и путей достижения этой Цели, то обязательно появится вИдение эих самых Цели и путей достижения этой Цели. Те которые эту работу уже проделали и в своей духовной жизни иеют их как путеводитель - среди них прекратятся недоразумения.
В самомнении.
Самомнение как причина недоразумений в смысле понимания Целей Христианства и методов их достижения отражает действительность довольно точно - на практике вместо того чтобы внимательно изучить основной письменный источник Истины так называемые христиане применяют самомнение.
Почитайте сами внимательно весь Новый Завет и поймёте всё сами.
И не рекомендую пользоваться чужими заготовками, повторяja их из раза в раз.
Да вообще-то с 27 лет читаю и изучаю, а если точнее, то с 93 года прошлого века. Вы мне предлагаете ещё раз перечитать? Ну хорошо, сейчас я деяния перечитываю, как до конца Нового Завета дойду, так снова начну. Ок.
А вообще-то множество христианских конфессий существует, там собраны серьёзные исследователи Библии. Но это не мешает им придерживаться различных взглядов на те или иные события, иметь различные догматические установки и по разному толковать те или иные места писания.
Если вы считаете, что именно вы умнее всех и именно ваше толкование самое правильное, то это гордыня и самомнение, о котором вы сами и говорили.
Самое главное - это научиться постоянно что то открывать для себя новое в Евангелии. Нужно в молитвенном состоянии духа подходить к этому, как бы воспрянуть духом, так как лишь в этом состоянии можно надеяться на духовные поступления . Самая распространённая беда – это отказ от самостоятельной работы с материалом и полная отдача себя во власть "разъясняющего слова", то есть комментариев.
Это очень важно, так как именно неумение самостоятельно мыслить и делает нас уязвимыми, позволяя обманывать и дурачить разного рода манипуляторам.
Поэтому лучше научиться мыслить самостоятельно и (образно) и без указки других. Свой путь означает независимость и свободу от чужих настроений и мнений, как хороших, так и плохих.
Самомнение как причина недоразумений в смысле понимания Целей Христианства и методов их достижения отражает действительность довольно точно - на практике вместо того чтобы внимательно изучить основной письменный источник Истины так называемые христиане применяют самомнение
Целостность не от наполненности , а от слитности .
Я вас хорошо понимаю: внимательно проанализировать чтобы понять самую суть требует значительных затрат времени и усилий .... гораздо проще с важным видом выдавать многозначительные цитаты. ....
Конечно же в ваших доводах есть и разумное - тем не менее являете классический пример недоразумений ... надеюсь что это от недомыслия а не по злому умыслу. Когда поймёте что Жизнь детей Божиих в смысле Иисуса есть Жизнь Света и в в Свете ..... ваши же жизненные интересы ограничены этим, материальным миром - тогда и начнут рассеиваться ваши недоразумения.
Конечно же в ваших доводах есть и разумное - тем не менее являете классический пример недоразумений ... надеюсь что это от недомыслия а не по злому умыслу. Когда поймёте что Жизнь детей Божиих в смысле Иисуса есть Жизнь Света и в в Свете ..... ваши же жизненные интересы ограничены этим, материальным миром - тогда и начнут рассеиваться ваши недоразумения.
В ваших словах мало адекватности, но я всё-же отвечу.
Когда вы начнёте пасширять свой горизонт, тогда ваша мысль булет работать намного быстрее и утончённее.
Для этого советую вам для начала ознакомиться с Евангелием, прочесть не поверхностно, как вы делали это до сего времени, а углубляться внутрь. Тогда ваши недомыслия, которые обильно расцветают по невежеству вашему, начнут отпадать. Вам будет намного легче воспринимать мир и людей.
Перестаньте жить земными мыслями, в ваши годы уже пора думать о Боге, поселить Его в сердце своё, а не заниматься профонацией Евангелия и не засорять мозги людям, которые хотят прикоснуться к духовеым Знаниям, которые дал нам Иисус. Не стойте преградрй на их пути. Пора уже не просто называть себя христианином, а стать им.
Вера без дел мертва, Вера, также и знания должны утверждаться в жизни каждого дня.
Только вот любить Господа Бога следует Такого Какой Он есть на самом деле а не того что вы сами себе нафантазировали.
Правильно сказано, я тоже так думаю.
Но некоторые ветхозаветные библейские писатели наделили в своём понимании бога полным набором человеческих качеств, при том не самых хороших, а коментаторы подхватили и утверждают, что вот Он такой и есть
А Бог Жизнь любит.
И мы тоже будем любить Жизнь и в себе и в бжних , как в себе.
Унывать не будем!!!! )))
Всякое бывает, не станем ,, умирать,, с депресняками .)))
И до Христа молитвы были с просьбой помочь жить.
И мы попросим и сможем так , что СЛАВА БОГУ!
БЛАГО СЛОВЕН ОТ БЛАГОГО ИМЕЮЩИЙ ВЕРУ, НАДЕЖДУ И ЛЮБОВЬ.
Дурости у всех хватает, горе от ума.
А откровения , как спасительное стучащему в двери, дверь откроется. Бог Жизнь любит.
Молитва страждущего, когда он унывает и изливает пред Господом печаль свою.
2 Господи! услышь молитву мою, и вопль мой да придёт к Тебе.
3 Не скрывай лица Твоего от меня; в день скорби моей приклони ко мне ухо Твоё; в день, когда воззову к Тебе, скоро услышь меня;
4 ибо исчезли, как дым, дни мои, и кости мои обожжены, как головня;
5 сердце моё поражено, и иссохло, как трава, так что я забываю есть хлеб мой;
6 от голоса стенания моего кости мои прильпнули к плоти моей.
7 Я уподобился пеликану в пустыне; я стал как филин на развалинах;
8 не сплю и сижу, как одинокая птица на кровле.
9 Всякий день поносят меня враги мои, и злобствующие на меня клянут мною.
10 Я ем пепел, как хлеб, и питьё моё растворяю слезами,
11 от гнева Твоего и негодования Твоего, ибо Ты вознёс меня и низверг меня.
12 Дни мои — как уклоняющаяся тень, и я иссох, как трава.
13 Ты же, Господи, вовек пребываешь, и память о Тебе в род и род.
14 Ты восстанешь, умилосердишься над Сионом, ибо время помиловать его, — ибо пришло время;
15 ибо рабы Твои возлюбили и камни его, и о прахе его жалеют.
16 И убоятся народы имени Господня, и все цари земные — славы Твоей.
17 Ибо созиждет Господь Сион и явится во славе Своей;
18 призрит на молитву беспомощных и не презрит моления их.
19 Напишется о сём для рода последующего, и поколение грядущее восхвалит Господа,
20 ибо Он приникнул со святой высоты Своей, с небес призрел Господь на землю,
21 чтобы услышать стон узников, разрешить сынов смерти,
22 дабы возвещали на Сионе имя Господне и хвалу Его — в Иерусалиме,
23 когда соберутся народы вместе и царства для служения Господу.
24 Изнурил Он на пути силы мои, сократил дни мои.
25 Я сказал: Боже мой! не восхити меня в половине дней моих. Твои лета в роды родов.
26 В начале Ты, основал землю, и небеса — дело Твоих рук;
27 они погибнут, а Ты пребудешь; и все они, как риза, обветшают, и, как одежду, Ты переменишь их, и изменятся;
28 но Ты — тот же, и лета Твои не кончатся.
29 Сыны рабов Твоих будут жить, и семя их утвердится пред лицом Твоим
Псалом 101 — Псалтирь — Библия: https://bible.by/syn/19/101/
не по первой заповеди, всё будет отсебятиной.
От этого и вторая заповедь будет с проблемой.
Первая заповедь без второй не работает, также как и вторая без первой. Потому они и даны были вместе, как единый Завет.
Слова Иисуса; ""Все, что сделали вы людям, вы сделали Мне." Нужно золотыми буквами записать на скрижалях сердца, Лишь тогда будет любовь к Богу проявляться в действии.
Христос, Жизнь, Истина и Путь.
Жизнь исполненная Смыслом, Волей Святой, Божией. Это Дары Бога Отца. Этому Дух Святой Учитель научит. Для каждого от Отца своё и друг другу учителями делаться точно не стоит. ))) Любить друг друга, это когда мы молимся за друг друга, считай простили точно, просим за ....за , как за себя.
А есть и те , кому может быть сказано : ,, отойдите от Меня и Я не знаю вас,,.
За тех , кого не знают , за них и не просят.
Мстить не надо. А не прошение за тех , кого не знают ...уже не шутки.
И защита нам тут на земле нужна .
Будем прощать , будем любить, будем просить друг за друга....друг за друга, так чтобы не ради праведности своей...А ПОТОМУ ЧТО ДРУГ ДРУГА ЗНАЕМ , если не попросили отойти по дальше или отвести от нас? Не введи во искушение и убереги от лукавого...
Вера , Надежда и Любовь. Философия, Вера и Религия.
Но ...жив Господь и жива душа моя.!
4Царств 2 глава интересно мнение .
Если будет время или желание , то мне будет интересно мнение о главе .
Прощать Антихриста...,, уметь надо,, ? Заступился или нет ....что сделали людям? Антихриста простил? Праведность, от веры , вера от слышания, слышание от Слова Божиего.
Горе от ума .)))
А есть и те , кому может быть сказано : ,, отойдите от Меня и Я не знаю вас,,.
Это не нами будет сказано, и не нам их судить.
За тех , кого не знают , за них и не просят.
Настоящий христианин просит за всех. И если будем искать врагов Бога, то так и до инквизиции не далеко.
От Матфея;
"45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?"
45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
Вот поэтому и надо ВОЛЮ БОГА слышать!
А не своими мозгами читать. Язычество читать умеет.)))
У рождённых Духом уши Отца слышать должны. Тогда и умствования от лукавого будут не опасны и время не своруют и синхронность с Богом во временном.
Только что услышала выражение " полезные идиоты" . Как правило, они используются террористами.
Любая идиология или идея , не является Истиной.
Поэтому и христианам не следует судить друг друга или учить друг друга, без истины.
Слышать Учителя, Святого Духа возможно с верою, надеждой и любовью. НО ЛЮБОВЬ ИЗ НИХ СИЛЬНЕЕ. Любить учимся , слушая ЛЮБОВЬ именно по первой заповеди.
Поэтому оставим сейчас не то чтобы всё, как есть. А чтобы не было хуже, иногда лучше оставить.
Иногда и так:
А если кто не примет вас и не послушает слов ваших, то, выходя из дома или из города того, отрясите прах от ног ваших;
Евангелие от Матфея 10:14
Это не гордыня , это послушание только Богу, о котором я говорила, упомянула первую заповедь. Всецело служащие Богу не служат гордыням и глупостями.
Поэтому ссорится или обижать , это будет всегда возможно....если слова наши...только наши и без всякой Божией цели.
А мы говорим о Боге.
Поэтому оставим сейчас это.
Чтобы не говорить о Боге не в Нём, а о Нём, как о менее важном , чем мы.
Хватит служить не Богу , если мы Его дети.
Эта "околесица" - слова из Евангелия. И приведены они как раз в тему, вы же так всё правильно понимаете, а другим до вас ещё далеко. Поэтому в тему. Поразмышляйте в этом направлении.
, а в рекомендациях идолопоклонника маскирующегося под мудрого не нуждаюсь.
Ну как же не нуждаетесь, вы же сами хотели эти рекомендации.
Эта "околесица" - слова из Евангелия. И приведены они как раз в тему, вы же так всё правильно понимаете, а другим до вас ещё далеко. Поэтому в тему.
В этом Евангельском случае оба участника сцены были одной веры, мы же не единоверцы - и это самое главное различие. Существуют и некоторые другие, которые вы не видите - а это уже о многом говорит о вас.
Поразмышляйте в этом направлении.
У вас не понимающего особенностей текстов средней сложности ещё совести хватает давать мне подобные советы. Ну-ну
, а в рекомендациях идолопоклонника маскирующегося под мудрого не нуждаюсь.
......................
Ну как же не нуждаетесь, вы же сами хотели эти рекомендации.
Ко всему ещё и лжёте ....
Или снова непонимание текстов средней сложности?
...........
На этом и заканчиваю с ответами вам - можете писать всё что угодно
мы же не единоверцы - и это самое главное различие
Да, к сожалению вы не христианин, хотя и заявляете об этом, так как христианин (к какой бы конфессии он ни принадлежал) – тот, кто воплощает это Учение в жизни.
А вообще-то Бог Един, и как бы вы не хотели иметь Его только лишь для себя, так не получится. Связь с Высшим не может быть ограничена рамками той или иной конфессии.
Идея исключительности той или иной религии совершенно не состоятельны. Бог Един, и потому никаких разъединений и разделений быть не может. Истина Едина, и первоосновы ее были преподаны Великими провозвестниками и пророками разным народам в разные века.
Ну как же не нуждаетесь, вы же сами хотели эти рекомендации.Ко всему ещё и лжёте ....
Почему жк лгу? Это легко объяснить.
Так как вы заявляли о себе, как о христианинне, то я и подумал, что вы стараетесь воплотить в жизни Учение Христа. В том числе и эти Его слова:
"Итак, во всём, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки."
Ев от Матфея 7:12
Поэтому, раз вы позволяете себе разбрасываться советами направо и налево, следовательно хотите, чтобы с вами поступали также и вам давали советы. Поэтому вывод, вы хотите, чтобы с вами поступали так-же, как и вы поступаете с людьми.
Ну и ещё один совет. Меньше читайте и больше размышляйте, размышляйте о мире, о том, что видете вокруг. Больше обращайте внимания на свои ощущения и чувства, так как знания могут быть не только вычитанные из книг, но и жизнь даёт нам множество возможностей получать удивительные открытия.
Следующее недоразумение - о сатане
Почему-то самое страшное что ему приписывают - это войны, разрушения, всякого рода насилия и прочее в этом роде. В принципе правильно то что это приписывают ему, но неверно когда пытаются дело представить дело так что только что перечисленное является самым страшным из того что сеет и лелеет сатана. Нет. Вышеперечисленное является лишь следствием самого страшного. ....
Самым страшным же является ложь, которую он сеет. Недаром ведь Иисус назвал сатану отцом лжи. Кроме того Иисус напомнил о том что этот отец лжи является человекоубийцей от начала. В том что это так можно убедиться прочтя ещё раз историю Грехопадения, которая изложена в Книге Бытия гл. 3
В наше время сатана в лице своих служителей стал более изощрённым, довольно часто он открыто не противоречит Богу. Более того, нередко он якобы ссылается на Бога, приводит Его высказывания, но при этом вырывая их из общего контекста Спасения, ложно интерпретирует и так плетёт свои сети лжи.
В наше время сатана в лице своих служителей стал более изощрённым, довольно часто он открыто не противоречит Богу. Более того, нередко он якобы ссылается на Бога, приводит Его высказывания, но при этом вырывая их из общего контекста Спасения, ложно интерпретирует и так плетёт свои сети лжи.
Вот это и есть подмена понятий, к которой и стремится Сатана ваш. Нет никакого общего контекста, это ваш Сатана и выдумал, чтобы отвернуться вас от Пути искать Бога в себе, в сердце своём.
Какой контекст вы пытаетесь найти, если Библия писалась разными людьми, и у них были совершенно разные представления о Боге. Многие люди, которых ранее называли пророками, получали Божественные откровения в виде озарения свыше, в виде неких мыслеобразов, но, проходя через призму сознания этих людей, эти мыслеобразы и откровения окрашивались примесью личных воззрений и убеждений.
Если все эти представления смешать воедино, что многие и делают, то и получается полная несуразица с пониманием; что есть Бог, от любящего Отца до ревнивца, убивающего детей и т.д.
Именно неумение самостоятельно мыслить и делает нас уязвимыми, позволяя обманывать и дурачить разного рода манипуляторам. Невежественным человеком легко управлять.
Вообще-то множество христианских конфессий существует, там собраны серьёзные исследователи Библии. Но это не мешает им придерживаться различных взглядов на те или иные события, иметь различные догматические установки и по разному толковать те или иные места писания. Христиане за лве тысячи лет читают одни и те же тексты,ты, и видят во всём совершенно разные контесюкст.
Сатана уже немало поработал с Писанием, пожтому нельзя доверяться на 100 процентов - книге
Писаний об Иисусе было очень много и только четыре из них вошли в Новый Завет — Евангелия от Матфея, Марка, Луки и Иоанна. Остальные относятся к апокрифам, то есть книгам, которые не входят в Библейский канон (или Библию).Но в этих апокрифах не меньше ценного материала, чем и в канонизированных Евангелиях.
Конечно же, любящие Истину даже если временно и попадутся на его уловки, рано или поздно выпутаются из сетей его лжи. Его клиентура - любители плести интриги, любители сплетен и прочей лжи.
Конечно же, любящие Истину даже если временно и попадутся на его уловки, рано или поздно выпускаются из сетей его лжи. Его клиентура - любители плести интриги, любители сплетен и прочей лжи.
Согласен. Многие научатся свободно мыслить, без ограничений, которые нам навязывают христианские "отцы".
Многие в наше время начинают понимать, что
Связь с Высшим не может быть ограничена рамками той или иной конфессии.
Идея исключительности той или иной религии совершенно не состоятельны. Бог Един, и потому никаких разъединений и разделений быть не может. Истина Едина, и первоосновы ее были преподаны Великими провозвестниками и пророками разным народам в разные века.
Да Иван, здесь вы правы.
А чтобы понравиться - он пытается втереть людям мысли типа что каждый человек имеет уже в себе потенциал совершенства, имеет в себе всё необходимое для того чтобы стать совершенным. Он не говорит об этом открыто, но по факту получается у него то что Бог как Его представляет Иисус человеку и не нужен.
А чтобы понравиться - он пытается втереть людям мысли типа что каждый человек имеет уже в себе потенциал совершенства, имеет в себе всё необходимое для того чтобы стать совершенным
Это вы об Иисусе говорите? Именно Он говорил нам , что Царствие Божье внутри, а не где-то снаружи находится. Царствие Божье - это состояние сознания.
В словах Иисуса Христа эта возможность восхождения духа выражена кратко и ясно. "Будьте совершенны, как совершенен Отец ваш Небесный." , а также; "Вы боги".
Но как старательно обходит молчанием официальная церковь это поразительное утверждение. Готовы они человека назвать и рабом божьим, и грешником, и существом, заклейменным первородным грехом, и кем угодно, но только не богом.
Это явное уничижение и отрицание огненных возможностей человеческого духа, по сути, хула на Духа Святого.
Должен сказать, беспримерная наглость и тупость нынешних форумных приспешников лукавого меня поражает. В прошлом мне уже приходилось испытывать противостояние, но те противники Истины хотя бы имели совесть и останавливали свой напор под натиском аргументов. Этих же ничто не останавливает - их хотелки являются для них поводом нести их чушь и дальше.
Должен сказать, беспримерная наглость и тупость нынешних форумных приспешников лукавого меня поражает. В прошлом мне уже приходилось испытывать противостояние, но те противники Истины хотя бы имели совесть и останавливали свой напор под натиском аргументов. Этих же ничто не останавливает - их хотелки являются для них поводом нести их чушь и дальше.
Действительно, что-то подобное происходит. Сколько аргументов не привожу, автор этого поста в ответ так не привёл ни одного внятного аргумента, все утверждения ни на чём не основаны. О каком натиске можно говорить, когда даже одного аргумента не наблюдается?
Очередным недоразумением считаю многочисленные заявления пытающиеся уравнять значимость Христианства с другими религиями и мировоззрениями.
Я утверждаю - безусловно доверять можно лишь Новому Завету.
Очередным недоразумением считаю многочисленные заявления пытающиеся уравнять значимость Христианства с другими религиями и мировоззрениями.Я утверждаю - безусловно доверять можно лишь Новому
Чтобы утверждать, нужно иметь аргументы, которых у вас нет.
Это не аргумент, а вопрос веры.
Можно сказать; а почему можно доверять лишь Новому,Завету,? Разве не существует других Священных Писаний?
Каждая религия отвечает образу жизни, различным духовным потребностям и унаследованным национальным традициям отдельных людей, каждая из них раскрывает ту или иную грань Истины. Кто-то считает Иисуса Сыном Божьим или Учителем, кто-то следует за Конфуцием, Лао -Цзы,Буддою, кто-то считает, что от Богом является,Кришна, кто-то считает пророками Зороастра, Майтрейю.
И никакие разъединения не должны и в будущем происходить, так как все великие Заветы исходят из Единого Божественного источника. .
Недоразумение
в том, когда люди пытаются приватизировать Бога лишь для,себя,
Связь с Высшим не может быть ограничена рамками той или иной конфессии.
Идея исключительности той или иной религии совершенно не состоятельны. Бог Един, и потому никаких разъединений и разделений быть не может.
Главное отличие Нового Завета от всех остальных письменных источников других религий - Новозаветные события были написаны на основании воспоминаний свидетелей этих событий, подтверждены же другими свидетелями и неисчислимым количеством различных фактов и событий реальной жизни.
Главное отличие Нового Завета от всех остальных письменных источников других религий - Новозаветные события были написаны на основании воспоминаний свидетелей этих событий, подтверждены же другими свидетелями и неисчислимым количеством различных фактов и событий реальной жизни.
О каком отличии речь? Разве в буддийских писаниях ученики его не описывали его жизнь и его Учение из первых рук? Разве можно пренебрегать их свидетельствами?
По сути, все священные писания были написаны самими свидетелями происходящих событий, или по их воспоминаниям.
Если вы заявляете о таком отличии, значит не владеете информацией относительно других Писаний.
Первый Адам во всех, в Сынах Сам Бог.
1Кор 15:45
Так и написано: «первый человек Адам стал душею живущею»; а последний Адам есть дух животворящий.
Это говорися о нас, о внутренней эволюции человечества.
«… Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви,…» (Еф. 1:4)
А какие мы будем в последние времена? Были душею живущею, а станем - духами животворящими.
Быть Духом животворящим , если рождённый во Истину , жизнь заставит.
Потому, что духовный мир тёмный о том , что от тебя всё зависит уже знает, а ты ещё нет.
Не знаешь о себе, учишься быть тем , кто может мочь.
Всё оговариваемое словами спасать будешь , звуча Словом.
Каждому дано будет столько, сколько сможет унести. Вообще-то не смешно. Поверить придётся так , как в книге не написано. И сердцем и разумением и крепостью поверишь. В Бога поверишь.
Апостолов было только 12ть и один из них не смог . Незаменимых не бывает. А вот живым остаться придётся самому. )))
и уже не я живу, но живёт во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня.
Послание к Галатам 2:20
Вот это поймёшь на собственной шкуре. Жизнь заставит жить , а не умирать, как все нормальные)))
А жить сможешь только веря в то, что Богом рождён.)))
Что больше всего хочется, так это прощать.
А это не всегда истинно. Прощать уметь надо. Любить научишься и жить тоже.
Все умеют любить то , что ОТ Бога.
Рождённый Богом, будет учиться любить Бога. Всею крепостью, всем разумением и всем сердцем.
Соблазнов от этого отказаться будет не один раз и не одинаково по сложности. Сложность будет для веры. По воде ходить или мочь выжить , разница на тот момент не важна.
Не предать Бога в себе, это будет не предать самого себя, вешаться не придётся, не предав ЖИЗНЬ, жив останешься.)))
В Рай приходит то , что Божее .А то что перестало быть божиим на земле , то уже у дьявола и в Рай идти уже нечему.
Прощённые спасаемы ещё на земле. А не потом. Тех , кто был спасён потом , Христос вывел из Ада лично Сам . Теперь всё тут решается и выбор у нас , а не ЗА нас.
Вся 22я глава от Матфея будет по теме.
а последний стих из главы особенно важен по теме.
Когда же собрались фарисеи, Иисус спросил их:
42 что вы думаете о Христе? чей Он сын? Говорят Ему: Давидов.
43 Говорит им: как же Давид, по вдохновению, называет Его Господом, когда говорит:
44 «сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих»?
45 Итак, если Давид называет Его Господом, как же Он сын ему?
46 И никто не мог отвечать Ему ни слова; и с того дня никто уже не смел спрашивать Его.
Прочти всю главу.
и званых много, избранных мало, это не пустые слова. Избранные, это сораспятые со Христом так, что вопрос ,, трудно ли быть богом,, у них 24 часа в сутки. Они не знают время когда надо то , что первый Адам сделать не сможет даже будучи буддистом.)))
Рождённым от Бога, сложнее всего, это остаться самим собой.
Особенно тогда, когда они даже не знают о себе всё. Никто, кроме Святого Духа не учит.
Не предать Христа в себе , струсив или сдаваясь, это не предавать самого себя. И потом понимаешь, что уже не ты живёшь, а живёт в тебе Христос. ))) Верить приходится в Бога так , что ты Им движешься и Им существуешь. Потом уже начинаешь привыкать МОЧЬ жить.)))
Уметь любить, это можно уметь только наученным Богом .
Особенно прощать .
,,Прощая ,, тех , кто может убить других и зная об этом, прощая только ради прощения, становишься убийцей сам.
Нас очень много учат люди. Но по истине учит только Бог, Святой Дух Учитель.
Так что, остаются сии три , это Вера, Надежда и Любовь. Но Любовь из них сильнее. Скорее выше .....высота души и духа.....как на Кресте между Небом и землёй .
На Кресте в одиночку распинают))) , и только Святой Дух Утешитель в помощь.
Вот и вся ,, конфессия,, Христа. )))
Учатся жить. Жить так , чтобы Воля Бога была на земле, как и на Небе в силе Его Царствия и Его Воле тут и сегодня.
Найдут Истину, а не Его. Истина не может иметь пол, человеческое тело или облечься в,какие либо слова. Слова могут лишь показать Путь к Истине.
«Я есмь путь, и истина, и жизнь» (Евангелие от Иоанна, глава 14, стих 6)
Бог и есть истина, в данном случае Божество соединяется с человечеством во Христе.
«Я есмь путь, и истина, и жизнь» (Евангелие от Иоанна, глава 14, стих 6)
Верно написано. Высшее "Я" в,человеке.
Христос конечно, живёт в нас самих. Вы знаете, что у первых христиан, так же как и во всём древнем мире, Крестос или Христос был синонимом нашего Высшего Я. В этом смысле надо понимать, что Христос является искупителем грехов.
Иисуса прозвали Христос, так как его внутренняя чистота и развитие сознания соответствовали внутреннему состоянию Христа.
А вообще термин Крестос или Христос, заимствованы были из языческого словаря. Словом Крестос обозначался ученик-Неофит, находившийся на испытании, кандидат на Иерофанта. И после того, как ученик прошёл все испытания и через ряд страданий, он был «помазан» при последнем ритуале посвящения и становился на языке мистерий Христом,
Когда Благодать Божественная снизойдёт на вас, получите озарение , это как молния с неба. Тогда скажут вам; вот здесь Христос, или там Христос, уже не поверите и искать Его во внешнем не будете, Он как младенец, родится в вас.
Главное отличие Нового Завета от всех остальных письменных источников других религий - Новозаветные события были написаны на основании воспоминаний свидетелей этих событий, подтверждены же другими свидетелями и неисчислимым количеством различных фактов и событий реальной жизни.
и эти свидетели известны по именам, чем они занимались, где жили
также задокументированы преемники этих свидетелей
такого больше нет нигде: https://ru.wikipedia.org/wiki/Ранние_буддийские_тексты#:~:text=Ранние буддийские тексты (РБТ), также ранняя буддийская литература,обнаруженных письменных буддийских канонов принадлежит школе Дхармагуптака [1][2][3].
Недоразумением в числе всего прочего считаю факт того что индивидуумы считающие себя Христианами в подавляющем своём большинстве не понимают друг друга что ведёт к неразберихе и распрям.
В чём же причины этого недоразумения?
Когда было сказано человеку не есть плод познания добра и зла, уже тогда было сказано о смерти.
Смерти не надо чтобы её любили, ей надо,
чтобы ей служили.
Смерть требует служения себе , манипулируя мышлением человека . И ей всё равно что она использует. Добро или зло.
А вот слушая ЛЮБОВЬ, любя ...тогда любят Того , Кому надо чтобы любили....и чтобы жили.
Вот и всё ,и все мы....хотим чтобы любили или хотим чтобы служили.
Очень много , ещё ,,при жизни,, мёртвых людей. Им не нужна любовь, им нужна только власть. И они умеют манипулировать .Поэтому очень необходимо слушать Святой Дух. Так чтобы любить мочь и мочь выжить живыми со властью жизни над смертью и над всем смертельным...всем тем , что требует служения себе так , как не надо Любви и любящим.
Жизнь ждёт любви.
Смерть требует служения.
И наверное, смерть будет учить прощать её, чтобы ей служили .
Надо слышать Любовь и уметь любить, как Бог. Побеждая смерть, а не служа ей ...забыв Любовь....служа.
И бесов гнать Именем Христа можно так, что Он скажет...отойдите от Меня и Я не знаю вас.
Главное отличие Нового Завета от всех остальных письменных источников других религий - Новозаветные события были написаны на основании воспоминаний свидетелей этих событий, подтверждены же другими свидетелями и неисчислимым количеством различных фактов и событий реальной жизни.
Ещё раз повторяю, это всё домыслы. Еввангелие стстоит из четырёх книг, три из которых считаются синоптическими Евангелиями,
другие же свидетельства речений и жизни Христа официальная церковь её признаёт, это так называемые Апокрифы. Поэтому , если хотите ознакомиться с другими свидетелтствами, читайте апокрифы.
Буддийские тексты также говорят о жизни Будды, которые переданы по рассказам свидетелей Его жизни и Его Учения.
В Бхагават Гите собраны,ю уникальные по сути изречения и поучения Кришны к своему ученику Арджуне, перед битвой на поле,Курукшетра, которое символизирует внутреннюю борьбу человека со своими недостаткам , такими как; гордыня, невежество, зависть и другие. Поле борьбы- это души наши, которые и являются полем борьбы высшего начала с низшим, Сатаны с,Богом.
То, что вы представляете как уникальность , свойственно и другим священным писаниям.
Одевает человек рубаху и говорит ; она уникальная, ни у кого больше таклй нет. Потом види , что рубахи то есть у всех. Но уникальность в цвете и размере. Но своя ближе к телу, и человек говорит другим; выкинуть свои рубахи и носить такие же, как у него, ведь именно она же уникальная. А другой говорит, что его уникальна, и она ему ближе к телу. И что делать? Сжечь все чужие рубаху на костре и заставить всех носить такие же?
Но тогда и исчезнет вся уникальность..
МФ.13:45-46 Еще подобно Царство Небесное купцу, ищущему хороших жемчужин,
который, найдя одну драгоценную жемчужину, пошел и продал всё, что имел, и купил ее.
Хорошая,притча. Духовные сокровища,намного ценнее земных. Когда человек почувствует то Счастье, которое появляется при восхищении Благодати Божьей, просто неописуемо земным языком, тогда все богатства земные покажутся мелочными и ненужными.
Было бы большим недоразумением полагать что я пытаюсь кого-то убедить или переубедить. Христовы всё и так знают и понимают - как однажды сказал Иисус, что овцы Его знают Его голос и следуют за Ним не обращая внимания на служителей лукавого.
Хорошая,притча. Духовные сокровища,намного ценнее земных. Когда человек почувствует то Счастье, которое появляется при восхищении Благодати Божьей, просто неописуемо земным языком, тогда все богатства земные покажутся мелочными и ненужными.
Мелочным и ненужным не покажется ничто , когда учишься ЖИТЬ , а не умирать на земле.
Власти хотят многие и им не важно многое, как и то что это может власть смерти , за власть выберут и смерть, выбирая только власть тут и сейчас.
Те , кто рождён Любовью , не выбирают власть. Они выбирают между жизнью и смертью...и выбирают ЖИЗНЬ, даже в малом и малейшем они её выберут.
Такие сыны Любви, за жизнь живущие жизнью, получат и власть жизни над смертью. Смерть побеждена Христом Иисусом, Он смертью смерть попрал.
И те , кто об этом знают, они будут побеждать смерть во всём и в малом .
Победа Жизни, это земное богатство, уже Царствие Небесное на земле.
Победа Жизни на земле возможна, Победой Христа в человеке уже сейчас. И это богатство человека , возможно и ЖЕРТВА Христа это Первая победа Жизни, за возможность черпать от Бога Отца и знания и дары с Неба сюда Верой, надеждой и любовью и побеждать жизнями ...ЖИВЯ жизнью не умирая душами , отдавая их за власть а не за саму жизнь.
Жизнь больше , чем власть над ней. Власть у Бога и живые за жизнь жизнью любят и побеждают властью Отца Бога в Сыне и в сынах.
Христианство, это победа Жизни.
Всё остальное, это поиск компромисов со смертью.
И вдруг - гениально! !
С чего бы это?
В чём гениальность? В том, что это неправда? Гениальности в перетягивании одеяла на себя?
Откуда такие познания, что у других компромис со смертью? Изучили весь смысл других религий? Как можно говорить о том, чего не знаете? Самомнение раздутое это позволяет, не более того.
Власть у ЖИЗНИ, а не у человека. Выбор власти , а не ЖИЗНИ к жизни не приведёт.
Я есть Путь, Истина и Жизнь сказал о Себе Иисус
А как ты видишь вот эти Его Слова?:
²⁴ ... проси́те и полу́чите, чтобы радость ваша была совершенна.
Иоанна 16:24
Победа Жизни над безжизненностью.
Безжизненность может быть 100% в аду.
Там только одна мечта и цель, это перестать быть.
Быть и жить , разница в жизни, в её количестве внутри. Депресняк это мелочи тут. Жизнь имеет силу от Бога, её вдрхнул Бог в первого человека из Себя. Будешь искать силу жизни, присвоив жизнь себе, как твоё, или её власть , как собственник , найдёшь только,, возможности,, если не отдашь себя во служение смерти. Отдав себя во служение смерти, обретёшь силу смерти и власть смерти....НО ТЕБЯ УЖЕ НЕ БУДЕТ В ЖИВЫХ.
ЖРАТЬ ЖИЗНИ ДРУГИХ БУДЕШЬ СО ВЛАСТЬЮ СМЕРТИ.
Более 15ти лет назад, крестилась второй раз у харизматов , по настоянию второго мужа.
Получила помазание нечаянно, из плетёный корзиночки выпал бутылёк с маслом и об кафельный пол и отскок , как мячик на высоту моего роста. Меня помазало.
После этого два сна . Один про ад и второй про рай. После чего я чётко поняла , что описать или рассказать об оных не возможно, мозг человека не способен это взять в этот реал. Только переживая там , можно иметь представление.
Рай , власть жизни в её полноте. И власть над всем и вся Божия из Бога. Как и жизнь, которую вообще вдохнул Бог в человека, это капля жизни из Жизни Бога.
Искать власть жизни, без поиска самой жизни, победы над смертью, любви....это найти власть здесь только от Сатаны, отдав себя , как сосуд под власть смерти. Нет другого пути к Богу, как только рождение заново , как тот кто принял ВДОХ ЖИЗНИ ОТ ОТЦА ЧТОБЫ БОГАТЕТЬ ЖИЗНЬЮ А НЕ ВЛАСТЬЮ ТОГО , ТОЙ ЖИЗНИ ЧТО УЖЕ ПРОКЛЯТА ИЗ ЗА ПЕРВОГО АДАМА.
Ты не сможешь жить , на всегда .на всегда это не время , у Бога всё в полноте бесконечности. На всегда жить , это на 100% быть исполненным Богом и возможно сейчас только в Раю.
Первый Адам, это капля Бога над которой Человек захотел власти.
Христос, это Адам , Который Собою всё искупил. А Его СОБОЮ , это Божее на что Христос не предъявлял свои человеческие права.
Я И ОТЕЦ ОДНО! Вот слова истинного Человека от плана Творца Отца.
Слово было у Бога и Слово было Бог.
Человек =Слово от Слова.
Вера от слышания и всё возможно верующему.
Христос и его Жертва ....ТВОЯ ЖИЗНЬ ОТ СЛЫШАНИЯ БОГА И ТЫ СЛОВО БОГ .
...
Только у тебя одна проблема, ты умереть не хочешь чтобы родиться. Ищешь Бога без Бога во всех религиях, потому что ТЫ САМ СЕБЕ НУЖЕН БОЛЬШЕ ЧЕМ БОГ ТЕБЕ.
Быть , ты можешь и без Бога.
А вот ЖИТЬ, ты можешь только ИМ.
ИМ жил и живёт Христос. ИМ за нас и заплатил.
Не вобрав в себя ЕГО, рождением от Духа Бога, ты проживёшь столько сколько дано сейчас и всё. Потом в ад до второго пришествия...после ада , жизни будешь рад и без власти...лишь бы жить , а не умирать беспрерывно мечтая о конце смерти.
И тут , сейчас смерть. Но тут она хотя-бы заканчивается, чтобы в ЖИЗНЬ , войти поверив в Жертву.
А в аду времени нет.Там только одно...это самое желанное КОНЕЦ. Да только на последнем моменте опять вдох даётся...чтобы дальше мучался.
Кстати...харизматы , православные итд...это конфессии, горе от ума. Слышать все могут, только так же ВЛАСТИ хотят больше чем Бога.
У православных больше покорности , чем у других но и они власть ищут больше, чем истины. Но побеждать будут , над всем из за терпения своего, по милости Бога,а могут не терпя властвовать...себя терпящего отдать и будет Бог.....только трудно найти Его с собой расставшись.Это всем трудно. Дьяволу лжи хватает , а слушать и верить не умеем ...некогда...суета мешает жить.
На часах стрелки и цифры. Там есть цифра 12ть и нет 24-е. А у нас в жизни и 13ть итд , после 12ти. Праведник верою жив будет, когда на своих ,, часах,, жизни оставил только веру надежду и любовь. Но сделать это не просто, поэтому хорошо, что в сутках только 24 часа .было бы больше, на Бога у нас времени не хватило бы. Вечность на время сменили давно и что такое Вечность не помним. Только заново рождённый и может это почуять...Бог даст если ...жизнь вечную.
НЕДОРАЗУМЕНИЕ О СТРАДАНИЯХ СПАСИТЕЛЯ НАШЕГО.
ПРИХОДИЛОСЬ СЛЫШАТЬ ЗАЯВЛЕНИЯ ТИПА ТОГО ЧТО В СТРАДАНИЯХ ЗА НАС ГОСПОДА НЕТ НИЧЕГО НЕОБЫЧНОГО, У РИМЛЯН РАСПЯТИЕ БЫЛО ОБЫЧНОЙ, ХОТЯ И САМОЙ ЖЕСТОКОЙ КАЗНЬЮ НА ПРОТЯЖЕНИИ ДОЛГОГО ВРЕМЕНИ И ПРОЧЕЕ.
НЕДОРАЗУМЕНИЕ О СТРАДАНИЯХ СПАСИТЕЛЯ НАШЕГО.
ПРИХОДИЛОСЬ СЛЫШАТЬ ЗАЯВЛЕНИЯ ТИПА ТОГО ЧТО В СТРАДАНИЯХ ЗА НАС ГОСПОДА НЕТ НИЧЕГО НЕОБЫЧНОГО, У РИМЛЯН РАСПЯТИЕ БЫЛО ОБЫЧНОЙ, ХОТЯ И САМОЙ ЖЕСТОКОЙ КАЗНЬЮ НА ПРОТЯЖЕНИИ ДОЛГОГО ВРЕМЕНИ И ПРОЧЕЕ.
Почему же это недоразумения? Не говорится, что Иисус не страдал, но Он страдал не каким-то особенным мучением, а тем, которым мучилась тысячи людей того времени. Например; после разгрома восстания Спартака, вдоль дороги от Капуи и до Рима, на,сотни километров стояли столбы с распятыми бывшими рабами.
Но им было труднее, так как не знали они о воскресении. А Иисус знал, что скоро будет в Раю.
Так много ответов Миллас написала, а так и осталось непонятным, почему "'компромис со смертью?" Например в Буддизме не говорится о смерти, это лишь смена состояния. Как говорил апостол Павел;" не умрём, но изменимся".
там вообще в смерть не верят.
Победа Жизни над безжизненностью.
А где безжизненность? Опять скажете, что только в Христианстве жизнь, а в других религиях - безжизненность? Но Индуист скажет, что всё наоборот, буддист вам не поверит.
Это всё голословные утверждения.
Как говорил апостол Павел;" не умрём, но изменимся".
Не правда не так сказано.
Первое послание св. Ап. Павла к Коринфянам
15:51. Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
15:52. вдруг, во мгновение ока, при последней трубе;
ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
Не правда не так сказано.
Написано не так. А как было сказано апостолом Павлом, вы и знать не можете, так как не присутствовали при этом и не слышали. Доаольствуйтесь тем, что вам написали.
Всем нам предстоит перейти в Тонкий или Надземный Мир после смерти, что в
библейских образах называется, “вернуться в Отчий дом”.
Не все умрём,, это означает, что после смерти, не все потеряют своё осознание, или осознание окружающего.
В Библии вообще никто не умирает, так же как и в,восточных религиях. Но продолжают страдать в аду или блаженствовать в раю. То есть в первом случае смерть духовная, но не телесная.
От тела кости останутся это оболоска, одежда временная наша. Потеря тела - это не смерть.
То есть, осознанию того, что
происходит с человеком, а точнее с его сознанием за порогом смерти после перехода
в Тонкий Мир и пребыванию там, говорится в этом сообщении.
Ты по сути хуже убийцы и вора.
Тут один на форуме был, нёс ересь всё в одну кучу сваливал, Евангелие коверкал как и ты только со своими прибабахами. Да ещё и злился на Бога что у него двое близнецов не родились. Я ему сказал что им лучше не родиться, чем в ад попасть с твоим мировоззрением. Тебе реально светит пройти через огонь в вечности за искажение Благой вести. Лучше бы ротик прикрыл и не распространял свою ложь.
Ты по сути хуже убийцы и вора
Тут один на форуме был, нёс ересь всё в одну кучу сваливал, Евангелие коверкал как и ты только со своими прибабахами. Да ещё и злился на Бога что у него двое близнецов не родились. Я ему сказал что им лучше не родиться, чем в ад попасть с твоим мировоззрением. Тебе реально светит пройти через огонь в вечности за искажение Благой вести. Лучше бы ротик прикрыл и не распространял свою ложь.
Эмоции как пройдут, тогда,ю скажете что-то по сути. Если сможете.
А пугать "неверных" христианство научились ещё со средних веков. По сути, ничего не изменилось.
Что означает - не все умрём?
Иисус эманациями своими насыщает и питает ауру нашей планеты. Его Любовь всегда над Землею.
Не все умрём, но изменимся. А почему не все?
Сознание большинства людей приковано к сфере материальной, которая окружает и замкнуто в ней. Это окружение по сути, касается лишь явлений внешнего плотного мира. То есть все сосредоточено на себе и в себе. Те люди, которые жили до нас, также, в большинстве своём, жили своими маленькими субъективными мирами. Например люди, умершие в прошлом столетии, или в 19 веке. Где эти личные мирки, что их окружали? Люди умерли, сознание их потухло, и вместе с ним потух и мир личных иллюзий. А так как все интересы ограничивались ими, то неизбежно и сознание земное потухадо, лишенное обычного окружения.
был бы ты подкован хоть немного в Писании
Подкованность в Писании к Царствие Божьему не приблизит. Фарисеи вы, фарисеи современности.
Это же про вас, про фарисеев будущего Иисус говорил;
"Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас."
от Матфея 23:15
О СТРАДАНИЯХ СПАСИТЕЛЯ НАШЕГО.
Вижу что страдания Иисуса начались с того что Его Весть не была принята теми кому она пред предназначалась в первую очередь. Как сказано "пришёл к Своим и свои Его не приняли". Совершенно логично что для Него также непросто было пережить в эпизоде когда Мать Его с родными пришли за Ним с тем чтобы забрать Его домой так как некоторые нашли Его психически нездоровым.
Но по-настоящему интенсивно Страдания Его начались в Гефсиманском саду в известной сцене.
О СТРАДАНИЯХ СПАСИТЕЛЯ НАШЕГО.
.........
Но по-настоящему интенсивно Страдания Его начались в Гефсиманском саду
Вот как передаёт это событие одно из Евангелий сухим протокольным языком:
⁴¹ .... и, преклонив колени, молился,
⁴² говоря: Отче! о, если бы Ты благоволил пронести чашу сию мимо Меня! впрочем, не Моя воля, но Твоя да будет.
⁴³ Явился же Ему Ангел с небес и укреплял Его.
⁴⁴ И, находясь в борении, прилежнее молился, и был пот Его, как капли крови, падающие на землю.
Луки 22:41-44
© Библия Онлайн, 2003-2025.
Иисус будучи Человеком и одновременно обладая всеми свойствами и возможностями Бога видел совершенно точно то что Ему предстоит перенести и ужасно страшился этого.
Дело дошло до того что Он хотел бы избежать предстоящих страданий, но тогда дело нашего Спасения было бы Им проиграно - понятное дело что Он не желал допустить наших вечных страданий. ... Он боролся с искушением отказаться от перспективы Его Собственных истязаний. И Ангел укрепляющий Его наверняка ни в коей мере не избавлял Его от страданий этого борения. Кровавый пот Его капающий на землю показывает жестокость этой Его борьбы с искушением.
Так что это было первое истязание Его тела.
Я знаю что приближает к дьяволу - ложь. И к Богу и к дьяволу приближают идентичные им свойства.
А вы научились различать ложь от правды?
Почему поддерживаете ложь о "непорочном" зачатии и рождении Иисуса?
Бог создал мужчину и женщину; "И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, "
По вашему это грех? Бог заповедал грешить людям? Если два любящих друг друга человека зачинают ребёнка, то нет в этом никакого греха.
Грех - когда этт происходит без любви и по случайности.
Иисус Сын Божий по духу, по ДУХУ а не по плоти.
Поэтому хватит уже церквям нести эту ложь людям.
Иисус будучи Человеком и одновременно обладая всеми свойствами и возможностями Бога видел совершенно точно то что Ему предстоит перенести и ужасно страшился этого.
Первый раз прочитал подобное от человека, считающего себя христанином.
Иисус ужасно страшился......ну слов просто нет комментировать.
Страдания Христа происходили от несовершенств наших. Всё наше лицемерие, зависть, эгоизм, гонки за иллюзиями материальности, продажность, трусость и т.д.
Как тяжело было Иисусу, знающего всё великолепие Высших Миров, наблюдать за нашими людскими пороками.
Поэтому, от любви к человечеству, он дал нам Учение и был распят.
Страдания духовные на много превосходят страдания телесные, не их Он боялся и страшился, а боялся, что мир накроет волна полного зла, и Земля вместе с людьми окажется на грани уничтожения.
А вы научились различать ложь от правды?Почему поддерживаете ложь о "непорочном" зачатии и рождении Иисуса?Бог создал мужчину и женщину; "И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, "По вашему это грех? Бог заповедал грешить людям? Если два любящих друг друга человека зачинают ребёнка, то нет в этом никакого греха.Грех - когда этт происходит без любви и по случайности.Иисус Сын Божий по духу, по ДУХУ а не по плоти.Поэтому хватит уже церквям нести эту ложь людям.
Это зачатие без мужского семени. Отсеклось мужское человеческое начало падшего Адама, поэтому называется непорочным зачатием.
Ни о каком грехе речи нет. Почитайте Евангелие с толкованиями св.отцов но не своими эзотерическими.))
Ап.Павел Коринфянам: 7:5-9
Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим.
Впрочем это сказано мною как позволение, а не как повеление.
Ибо желаю, чтобы все люди были, как и я; но каждый имеет свое дарование от Бога, один так, другой иначе.
Безбрачным же и вдовам говорю: хорошо им оставаться, как я.
Но если не могут воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться.
Это зачатие без мужского семени.
Значит не сбылось пророчество, что от семени Давидова произойдёт Мессия.
Отсеклось мужское человеческое начало падшего Адама,
Это кто так решил?
Почитайте Евангелие с толкованиями св.отцов но не своими эзотерическими.))
Тогда точно правды не узнаем. Эта ложь от них же и пошла, от тех отцов, которых вы считаете святыми.
От Матфея 29.30
"и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;"
Ну не я же)) Без семени родила Мария от Святого Духа, всё по Евангелию, не эзотерическому))
Без семени, то-то и оно. Вот и получается, что не сбылось ваше пророчество.
Лишь в одном Евангелии родословие от Давида идёт к Марии, в других случаях родословие доходит до Иосифа. По сути, это родословные Иосифа и есть. Но представляется, что это родословие Иисуса. Это ясно говорит о поздней вставке о непорочном зачатии.
Сын. Сын Бога.
Первый Адам был просто человеком.
Иисус.... до Адама.
Нет времён и сроков в Божием.
Времена и сроки у нас только и те , знать не можем.
До Адама и Евы ...Христос Иисус. СЫН БОГА.
избавившего нас от власти тьмы и введшего в Царство возлюбленного Сына Своего,
14 в Котором мы имеем искупление Кровию Его и прощение грехов,
15 Который есть образ Бога невидимого, рождённый прежде всякой твари;
16 ибо Им создано всё, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, — всё Им и для Него создано;
17 и Он есть прежде всего, и всё Им стоит.
18 И Он есть глава тела Церкви; Он — начаток, первенец из мёртвых, дабы иметь Ему во всём первенство,
19 ибо благоугодно было Отцу, чтобы в Нём обитала всякая полнота,
20 и чтобы посредством Его примирить с Собою всё, умиротворив через Него, Кровию креста Его, и земное и небесное.
21 И вас, бывших некогда отчуждёнными и врагами, по расположению к злым делам,
22 ныне примирил в теле Плоти Его, смертью Его, чтобы представить вас святыми и непорочными и неповинными пред Собою,
23 если только пребываете тверды и непоколебимы в вере и не отпадаете от надежды благовествования, которое вы слышали, которое возвещено всей твари поднебесной, которого я, Павел, сделался служителем.
Послание к Колоссянам 1 глава — Библия: https://bible.by/syn/58/1/
Первый Адам был просто человеком.
Иисус.... до Адама.
«… Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви,…» (Еф. 1:4)
Видим, что род человеческий был ещё до Адама. По сути, Адам- это образ всего человечества. Это начало нашего совершенствования. Начало эволюции Духа через прохождение различного жизненного опыта на Земле.
Вы наконец то узнали как родился Христос. ))
Иисус, вы хотели сказать.
Слово Христос заимствано из язычества.
В древней Индии, а позже и в Египте, также как и у первых христиан, Крестос или Христос был синонимом нашего Высшего Я. Слово Кришна имеет тот-же корень и тот же смысл.
Подразумевалось, что Крестос или Христос Искупитель, живёт в нас самих. Это та,частица Божья, которая есть в каждом человеке.
Да, у большинства не пробужденная, подающая Весть через голос совести.
В каждом человеке есть душа.
Но и ты наверное тоже не захотел бы, чтобы шлюха рожала тебе.
Так и душа, если не шлюха, то 10 заповедей!
Евреям спасибо, за Ветхий Завет. Смогли Христа родить.
А нам в дар Новой Завет всем! Душу продавать не надо и сможешь всё, как Сын Бога, Отец научит жить по Божии.
Рождённый может искупить. Иисус дважды это делать не будет.
Иисус и не искупал грехи, Он лишь показал нам путь к искуплению, который ещё надо пройти.
Рождённый может искупить только свои грехи, Любовью и устремлениеммк Богу, бескорыстным трудом на благо человечества, работой над своими недостатками, пороками и привычками.
Никто ни за кого грехи не искупит.
Христос искупает грехи наши только в том случае, если имеем Его в себе, в сердце своём, тогда искупление происходит намного быстрее .
Ибо вы куплены дорогою ценою. Посему прославляйте Бога и в телах ваших и в душах ваших, которые суть Божии.
1-е послание Коринфянам 6:20
Я не стану ни спорить, ни доказывать.
Если опираться на твоё видение , то и Курочка Ряба а русских сказках тоже с писаным яйцом может быть прообразом мироздания.)))
Всё новозаветное Писание исполнено словом о искупление Кровию Его.
Я скажу только от себя в дополнение, пусть и к Курочке Рябе, это как ты захочешь. Верить во Христа ты всё равно не хочешь.
Ну так вот ...
Ложь о ЖИЗНИ это смерть. СМЕРТЬ это ложь о ЖИЗНИ.
Истина, это Слово Бога побеждающее властью Бога всё, что не от Него и ложно.
Вначале было Слово и Слово было у Бога и Слово было Бог. Иисус это ИСТИНА, Слово от СЛОВА. А Любить, это жить во Истину по Воле Любви , имея уши слыша СЛОВО , становишься живой Истиной и СМЕРТЬ, как ложь о жизни становится бессильной и побеждённой.
Истина делает свободными от лжи и ...ОТ СМЕРТИ ...ЛЖИ О ЖИЗНИ.
что тебе не надо только потому, что своего достаточно.
Кстати, про Курочку Рябу.))) У буддистов с яйцами тоже всё не просто. Там и шумеры по-мойму яйца любили. Пока алфавит не придумали всё шло в ход.)))
Рассказывать можно всё , что угодно. )))
А вот слышать Бога, это только по Его милости. Так , что доказывать Бога в человеке , я могу только по делам моим.))) Прости , но если только очень надо будет, а цирк с бисером , это не ко Христам точно.
Для себя оставь ко вниманию такую черту в человеке, даже если он никогда не читал ни библии, никаких иных учений....НО ЕСЛИ ЭТОТ ЧЕЛОВЕК УМЕЕТ ПЛАКАТЬ, или от счастья или от горя ...то душа его живая.
...А ЕСЛИ УМНИЧАЕТ НИКОГДА НЕ ПЛАЧА НИ О ЧЁМ ....то нет у него души...он её, свою, уже продал и ему нужна твоя.
Истинно ЖИТЬ умеет только Бог.
Не хочешь...не живи..
Моя философия о слове ПОДВИГ.)))
В библии только 3 раза в Новом Завете, это слово подвиг.
Если подвиг связан с самоотдачей за других, то это если Бог подвинул ..подвинул на подвиг...а не на самоубийство , похоть головы двигает на самоубийство.
И самая спасительная возможность жить в христианстве и с подвигом ,ЭТО ВОЗМОЖНОСТЬ СЛЫШАНИЯ БОГА, благодаря Жертве Христа.
Всё остальное...либо самоубийство...либо без подвигов - рабами ....тихо и не беся дьявола собой. )))
Если ты сын Бога, рождённый Богом,слово МОГУ тоже возникнет в голове , коснётся и того , что касается слова ПОДВИГ. Твой Отец ЛЮБОВЬ.
Страдания смаковать или смочь?! Смочь всё , то что Богу Отцу надо , а не людям !
Богу Отцу надо Искупление для людей....через Страдания пришло Искупление.
А не через Искупление смачные Страдания для Бога.
Хватит жалеть Бога!!!! Кто ты ?!!! Если сын Ему перестань жалеть и научись верить , в то что можешь всё что во истину НАДО !
Отцу надо , Он Бог ....а ты МОЖЕШЬ ВСЁ, что ВО ИСТИНУ надо....БОГУ НАДО.
.......не чтобы Его жалели точно.
Кто ты ? Чтобы жалеть Христа?!
Ты найдёшь себя в Боге, дав Христу воскреснуть.
Ты уже есть и найти себя , это найти себя в Боге. Ты капля Бога и только Отец эту каплю родил. Родиться от Бога, это воскреснуть со Христом в Отца и стать с Богом воедино ЦЕЛЫМ . Тогда и Воля Его,Божия ...твоей станет и исполняя Её будешь Иисусу братом.
В Раю...Рай будет Раем , потому что капля Бога...-ты ...с ЦЕЛЫМ СОБОЮ СЛИВАЕТСЯ.
До тех пор , пока тебе твоя воля дороже Божией у тебя Христос внутри тебя распятым будет висеть. А ты сам жить не начнёшь собою, себя истинного не найдя ...и другим не даш! И не будет Царствие Небесное на земле...некому царить будет....страдать и будем ....себя в Боге не найдя ....тут на земле!!! Царить надо учиться за Христа тут ВОСКРЕСНУВ!
Сораспятые воскресают. Самому на Крест лезть не надо, Отец пошлёт . А Христа на Кресте за себя любимого...всю твою жизнь...на Кресте за себя держать....это самому никогда СЫНОМ не воскреснуть...только говорить и будешь о Боге и о Царствии Его . Глядя , как дьявол правит...Страдания чтить?!
Крест. Высота Жертвенности , как высота любви...тогда, когда Любовь прикажет, а не тогда когда фанатизм заставит тех , кто Любовью не рождён , а жертвы хочет.
ПОДВИГОМ ВЫСОТЫ ЛЮБВИ КО ЛЮБВИ, ХРИСТОС ЗАПЛАТИЛ ЗА ТЕХ , КТО ЛЮБОВЬЮ РОЖДЁН БУДЕТ.
Любовь в человеке от Бога бесов гнать Именем Иисуса Христа будет так , что Иисус Христос об этом знать будет. Всё такие смогут! В укрепляющем Иисусе! В одной лодке вместе так , что и море затихнет в штормах. А смакующие страдания на берегу останутся.
Рождённый Духом Бога 24 часа в сутки любит, живёт Богом ....себя в Нём найдя .
Даже библии не читая. Слыша!!!! Христу спасибо. Веря , надеясь и ЛЮБЯ! ЛЮБОВЬ СИЛЬНЕЕ. И никому не дано больше чем он может унести. Брать на себя то , что не дано не надо. И на других своё вешать тоже не надо. Волю Отца Небесного, верою в себя и будет Божее столько сколько надо Богу в тебе!!! В тебе!
Волю Отца Небесного, верою в себя и будет Божее столько сколько надо Богу в тебе!!! В тебе!
И гнев Божий тоже! Уметь надо гневаться любя , как Бог любит нас.
Иначе скоро всё христианское страдать на крестах будет массово .если не из-за буддистов, то халяльно по шариату точно. И будет,, недоразумение,, будет причина одна...любить не научились , читать Новый Завет умея.
О СТРАДАНИЯХ СПАСИТЕЛЯ НАШЕГО.
.........
Но по-настоящему интенсивно Страдания Его начались в Гефсиманском саду
То что с Ним делали слуги и римские солдаты не могу не назвать истязаниями:
После Его ареста:
⁶⁵ И некоторые начали плевать на Него и, закрывая Ему лицо, ударять Его и говорить Ему: прореки. И слуги били Его по ланитам.
Марка 14:65
....солдаты, перед тем как повести Его на распятие ..
³⁰ И плевали на Него и, взяв трость, били Его по голове.
Матфея 27:30
О СТРАДАНИЯХ СПАСИТЕЛЯ НАШЕГО.
И ещё одно истязание, о котором можно только догадываться:
¹ Тогда Пилат взял Иисуса и велел бить Его.
² И воины, сплетши венец из терна, возложили Ему на голову, и одели Его в багряницу,
³ и говорили: радуйся, Царь Иудейский! И били Его по ланитам.
⁴ Пилат опять вышел и сказал им: вот, я вывожу Его к вам, чтобы вы знали, что я не нахожу в Нем никакой вины.
⁵ Тогда вышел Иисус в терновом венце и в багрянице. И сказал им Пилат: се, Человек!
⁶ Когда же увидели Его первосвященники и служители, то закричали: распни, распни Его!
Иоанна 19:1-6
© Библия Онлайн, 2003-2025.
Тогда Пилат взял Иисуса и велел бить Его. - о том как Иисуса били римские солдаты не говорится ничего - но то что били жестоко в этом нет сомнения ..... приказания Пилата никто бы не посмел ослушаться.
И воины, сплетши венец из терна, возложили Ему на голову, - терновый венец был с колючками, которые не могли не врезаться в Его голову и совершенно ясно что причинили Господу дополнительные страдания.
и одели Его в багряницу, и говорили: радуйся, Царь Иудейский! И били Его по ланитам. - это были издевательства морального порядка: багряница есть что-то типа накидки багряного цвета которую обычно носили представители высшей знати и при этом били Его по щекам.
Пилат опять вышел и сказал им: вот, я вывожу Его к вам, чтобы вы знали, что я не нахожу в Нем никакой вины. - Пилат надеялся на то что Иудеи увидев Иисуса после истязания сжалятся над Ним и вкупе с его желанием отпустить Иисуса ему удастся Его освободить
Тогда вышел Иисус в терновом венце и в багрянице. - о перекошеном от боли Ликом Иисуса здесь ни слова ....
И сказал им Пилат: се, Человек! - этими словами Пиалат пытался вызвать сочувствие к Иисусу .... типа, Человек всё-таки, уже наказан ...
Когда же увидели Его первосвященники и служители, то закричали: распни, распни Его! - но они продолжали настаивать на своём.
О СТРАДАНИЯХ СПАСИТЕЛЯ НАШЕГО.
Очередное страдание от бессонной ночи на холоде. Кто хотя бы раз и хотя бы на короеткое время оказывался в условиях холодной ночи, тот знает как это мучительно. Иисусу же пришлось провести целую ночь в подобной ситуации. То что это было именно так повествует следующее:
⁵⁴ Взяв Его, повели и привели в дом первосвященника. Петр же следовал издали.
⁵⁵ Когда они развели огонь среди двора и сели вместе, сел и Петр между ними.
⁵⁶ Одна служанка, увидев его сидящего у огня и всмотревшись в него, сказала: и этот был с Ним.
⁵⁷ Но он отрекся от Него, сказав женщине: я не знаю Его.
⁵⁸ Вскоре потом другой, увидев его, сказал: и ты из них.
Но Петр сказал этому человеку: нет!
⁵⁹ Прошло с час времени, еще некто настоятельно говорил: точно и этот был с Ним, ибо он Галилеянин.
⁶⁰ Но Петр сказал тому человеку: не знаю, что ты говоришь.
И тотчас, когда еще говорил он, запел петух.
⁶¹ Тогда Господь, обратившись, взглянул на Петра, и Петр вспомнил слово Господа, как Он сказал ему: «прежде нежели пропоет петух, отречешься от Меня трижды».
⁶² И, выйдя вон, горько заплакал.
⁶³ Люди, державшие Иисуса, ругались над Ним и били Его;
⁶⁴ и, закрыв Его, ударяли Его по лицу и спрашивали Его: прореки, кто ударил Тебя?
⁶⁵ И много иных хулений произносили против Него.
⁶⁶ И как настал день, собрались старейшины народа, первосвященники и книжники, и ввели Его в свой синедрион,
Луки 22:54-66
© Библия Онлайн, 2003-2025.
Всё могу в укрепляющем меня Иисусе Христе.
Послание к Филиппийцам 4:13
Всё мог Иисус Христос и на Кресте в укрепляющем Отце.
Так и сейчас, пугать и обвинять в Его Кресте, Его страстями , тех за кого Жизнь отдана , это из Христа Укрепляющего , виноватостью за Крест тащить слабостью.
Вера,Надежда и Любовь и Любовь из них сильнее!!!!
Всё будет как надо, принижающий себя как немогущий человек...БОГОМ ВОЗВЫШЕН БУДЕТ!!!
В девятом часу возопил Иисус громким голосом: Элои! Элои! ламма савахфани? — что значит: «Боже Мой! Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?»
Евангелие от Марка 15:34
Вот самое мучительное!!!!!
Да. Но все остальные мучения были тоже.
О СТРАДАНИЯХ СПАСИТЕЛЯ НАШЕГО.
Также не могу не указать на эпизод страданий по пути из места вынесения приговора до места казни. Евангелия очень скупо говорят и об этом этапе Его Жизни. В так называемых синоптических Евангелиях сообщается о Симоне Киринеянине, который часть пути нёс крест, на котором будет распят Иисус. Думаю каждому ясно, что Ему так сказать помогли не потому что желали облегчить Жизнь а от заботы о том чтобы Он не умер преждевременно в пути в результате перенесённых страданий. Так что понятно, Он шёл в буквальном смысле из последних Своих сил. В Евангелии от Иоанна сказано, что к месту казни Иисус нёс Свой крест Сам - значит с некоторых пор Его заставили снова нести орудие казни. Так что не могу позволить себе не указать и на этот эпизод как на время Егo страданой.
В Евангелии от Иоанна сказано, что к месту казни Иисус нёс Свой крест Сам - значит с некоторых пор Его заставили снова нести орудие казни. Так что не могу позволить себе не указать на этот эпизод как на время Егo страданой.
Воля Бога в Жизни и есть Я.
Это если коротко и ясно о Христе.
Воля Бога Отца .
Вера, Надежда и Любовь.
Сыны Бога имеют веру и надежду на Волю Бога и будет Любовь.
Побеждающий наследует Царствие Небесное на землю, верою и надеждой наследуя Волю Бога в Жизнь на земле.
Смертью , смерть победил. Жизнь Вечную имея. ВЛАСТЬ ЖИЗНИ НА ЗЕМЛЮ.
Антихристы ТОЖЕ имеют веру и надежду на волю сатаны.
Только смерть побеждена и сатана .
ВОЛЕЙ БОГА ВО ХРИСТЕ ПОБЕЖДЕНА СМЕРТЬ.
ВОЛЯ БОГА В ЖИЗНИ И ЕСТЬ Я.
Христос живёт во христианине, СПАСЕНИЕ.
Иисус Христос во христианине , СПАСИТЕЛЬ , ВОЛЯ БОГА В ЖИЗНИ.
Первый Адам, Волю Бога на свои выводы о добре и зле променял .
Христос Иисус, нам слышание Воли Бога, как Воли Отца вернул!!!!
Я тебе рассказала , что услышала и легко не было. Выводы свои оставлять трудно, чтобы слышать начать , крест донеси куда следует верою и надеждой.
И ТОЛЬКО С ВОЛЕЙ СВЯТОЙ БУДЕТ ВСЁ ВОЗМОЖНО ВЕРУЮЩЕМУ.
Наконец о пожалуй самом ужасном времени Страданий Господа - Мучения при Распятии и Висениi на Кресте вплоть до Смерти.
Почему вас волнуют только страдания Христа,, и вместе с тем не интересны, страдания тысяч простых людей, которые были казнёны посредством распятия на кресте, и мучения их были не менее мучительны, чем мучения Христа?
Но в отличии от них, Иисус воскрес на третий день, и сейчас жив и находится с Отцом Небесным. Дак в чём же жертва была, если Отец на самом деле и не пожертвовал Сыном, Сын при Нём в добрым здравии. Это не жертва а обман какой-то получается.
Тебе и о тебe отвечают здесь:Неправедный пусть ещё делает неправду; нечистый пусть ещё сквернится .....
Откровение Иоанна 22:11
Иван, о тебе и тебе тоже здесь говорят;
"Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас."
Евангелие от Матфея 23:15
Так говорят идиоты не понимающие того о чём пытаются рассуждать.
А если они к тому же нечестивые и лжецы по своей сути, то вы должны бы понимат' почему я вам очень редко отвечаю.
Так говорят идиоты не понимающие того о чём пытаются рассуждать.
Это вы о себе что-ли? Вы же абсолютно не понимаете, о чём рассуждаете. Задаёшь вам вопрос, в чём же жертва Христа заключается? Вместо ответа у вас все идиоты и непонимающие. А может проблема в вас?
Всё дело то в том, что вы не ументе мыслить самостоятельно, не опираясь на навязанные и предвзятые суждения таких же невежд , как и вы.
Вам насадили искусственно стереотипы мышления, и вы, как роботы повторяйте чужие слова. Проснитесь уже.
О СТРАДАНИЯХ СПАСИТЕЛЯ НАШЕГО.
Наконец о пожалуй самом ужасном времени Страданий Господа - Мучений при Распятии и Висении на Кресте вплоть до Смерти.
Прежде чем перейти к размышлениям по существу вопроса нахожу необходимым изложить мою точку зрения на тех кто изо всех сил пытаются релативировать Христианские Ценности. Особую тошноту вызвало у меня высказывание одного из таких деятелей по поводу Страданий Господа Иисуса ... мол тысячи были распяты ....
Умникам подобного пошиба следовало бы прежде всего ответить на один простой вопрос типа - а готов ли я сам принять на себя страдания тех которые эти страдания действительно заслужили?
О СТРАДАНИЯХ СПАСИТЕЛЯ НАШЕГО.
Наконец о пожалуй самом ужасном времени Страданий Господа - Мучений при Распятии и Висении на Кресте вплоть до Смерти.
Не знаю, обратили ли другие внимание - Писание никак не упоминают о чувственных составляющих страданий Иисуса. Следует ли и нам обходить стороной эту тему? Не думаю. Ведь Страдания Господа и явились Ценой нашего искупления. Не было бы Его страданий - мы так бы и оставались в мёртвой хватке смерти вечной.
Что говорят на тему распятия некоторые современные исследования:
https://www.google.de/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=899784...
О СТРАДАНИЯХ СПАСИТЕЛЯ НАШЕГО.
Наконец о пожалуй самом ужасном времени Страданий Господа - Мучений при Распятии и Висении на Кресте вплоть до Смерти.
Его Страдания усугублялись - кроме уже указанных обстоятельств - комментариями проходивших мимо прохожих. К примеру вот этот эпизод:
³⁹ Проходящие же злословили Его, кивая головами своими
⁴⁰ и говоря: Разрушающий храм и в три дня Созидающий! спаси Себя Самого; если Ты Сын Божий, сойди с креста.
Матфея 27:39-40
© Библия Онлайн, 2003-2025.
Мало того что злословия проходивших мимо усугубляли Его Страдания - эти Страдания усугубляли ещё издёвки "сойди с Креста" .... вероятнее всего так злословящие думали о том что теперь Он не способен ни на что больше и что окончательно пойман - но это было не так: Он мог в любой момент прекратить Свои Страдания, недаром "Свершилось" было сказано им в последний момент Его земной Жизни. Итак, всё время нахождения Его на Кресте Он был вынужден постояннo противостоять искушению прекратить Свои страдания. ----- По другому я не могу оценить эту ситуацию.
О СТРАДАНИЯХ СПАСИТЕЛЯ НАШЕГО.
Наконец о пожалуй самом ужасном времени Страданий Господа - Мучений при Распятии и Висении на Кресте вплоть до Смерти.
Чашу Своих Страданий Господь желал испить до конца и по максимуму - на это указывает и эпизод, когда солдат напитав губку уксусом и насадив её на копьё подал эту влагу Иисусу, Он отказался воспользоваться случаем облегчить Свою Участь.
О СТРАДАНИЯХ СПАСИТЕЛЯ НАШЕГО.
Наконец о пожалуй самом ужасном времени Страданий Господа - Мучений при Распятии и Висении на Кресте вплоть до Смерти.
И тот факт что Иисус Умер раньше чем того ожидали устроители казни говорит мне и о необычайной жестокости Страданий которые перенёс только Он - особенно в результате избиений солдатами и прислугой, истязания по приказу Пилата, проведённой бессонной ночи непосредственно перед казнью стоя и на холоде ...
Наверняка палящий зной, жажда и другие возможные обстоятельства усугубляли Страдания нашего Спасителя.
О СТРАДАНИЯХ СПАСИТЕЛЯ НАШЕГО.
Наконец о пожалуй самом ужасном времени Страданий Господа - Мучений при Распятии и Висении на Кресте вплоть до Смерти.
Я убеждён - об этом следует помнить всегда.
ОЧЕРЕДНОЕ НЕДОРАЗУМЕНИЕ
Часто встречающиеся доводы о том что Евангелия не сохранились в первозданном виде, якобы их "поправляли".
Здесь можно отметить два момента
1. Эти утверждения как правило голословны
2. В различных библиотеках и музеях мира существует множество старейших фрагментов Евангелий сравнение которых с нашими экземплярами опровергают мифы о правках.
Результаты этих исследований просто не могут оставлять сомнений в правдивости содержания Писания у нормальных людей искренне ищущих Истину.
Но хотя это и так, остаётся одно слабое место для безоговорочного принятия этой Истины.
Ведь Вечная Жизнь по определению никогда не заканчивается и это по меньшей мере привлекательно для человека. .... Но по природному скептицизму возникает вопрос: А что если .... ? .... А что если "там" не так хорошо как это представляется - и это никогда не закончится? Ведь каждый из нас в жизни сталкивался со случаями неискренности, обмана и прочего негатива подобного рода.
При таком раскладе привлекательность бледнеет вплоть до исчезновения. И мне это понятно
Неясная перспектива нескончаемой жизни может даже пугать. Ведь если представить себе что у тебя есть все блага земной жизни, то неизбежно при истечении определённого времени наступит пресыщение которое также неотвратимо превратится в отвращение. А если это отвращение никогда не закончится, что тогда? ... в таком случае то что первоначально можно было сравнить с раем при ближайшем рассмотрении окажется вполне сопоставимым с адом. Лично для меня состояние скуки эмоционально также неприятно как к примеру то состояние когда испытываю боль, жажду, жару или холод....
Что общего с недоразумениямi имеет вышесказанное?
Что общего с недоразумениямi имеет вышесказанное?
Первое недоразумение я бы назвал скорее недомыслием. Всё дело в том что для вечности есть две перспективы: Либо Вечное Блаженство которое называют ещё и Раем - либо вечное проклятие которое называют ещё и адом. Так как сомневающемуся человеку первый вариант может казаться перспективой неясной, то второй вариант вполне однозначный и ясный - вечные мучения. Итак, остаётся прояснить неясную перспективу - хотя с другой стороны казалось бы неясная перспектива лучше крайне негативной неясной. Но Евангелие ведь есть Радостная Весть а никак не неопределённая.
Во избежание очередных недоразумений хочу напомнить о том что сейчас речь идёт о личностях сомневающихся в отношении Великолепия Вечной Жизни - неважно то ли Христиан "с многолетним стажем" не поразмысливших как следует о том в какую область человеческой деятельности они вступают, то ли ещё размышляющих на тему Жизни Вечной.
Тех же из Христиан, которые либо никогда не сомневались в абсолютной привлекательности Жизни Вечной либо перестали сомневаться в этом понимают кого имеет в виду Господь наш Иисус Христос когда говорит: "Овцы мои знают мой голос".
²⁵ И будут знамения в солнце и луне и звездах, а на земле уныние народов и недоумение; и море восшумит и возмутится;
²⁶ люди будут издыхать от страха и ожидания бедствий, грядущих на вселенную, ибо силы небесные поколеблются,
²⁷ и тогда увидят Сына Человеческого, грядущего на облаке с силою и славою великою.
²⁸ Когда же начнет это сбываться, тогда восклонитесь и поднимите головы ваши, потому что приближается избавление ваше.
Луки 21:25-28
© Библия Онлайн, 2003-2025.
Его овцы, не ужасаются слыша или читая подобное, а действительно понимают что их избавление прийдёт именно таким образом и радуются.
Часто слышатся упрёки в радикализме либо фундаментализме, что при ближайшем рассмотрении может оказаться ничем иным как попыткой последовательного Христианства.
Причин подобных недоразумений множество ... самой распространённой нахожу элементарное "незнание материальной части" дела, то есть незнание Нового Завета.
Причин подобных недоразумений множество ... самой распространённой нахожу элементарное "незнание материальной части" дела, то есть незнание Нового Завета.
Незнание Нового Завета могу назвать причиной недоразумений исходящих от нашего форумного самозваного обвинителя который вроде бы и ссылается на Писание, но однобоко и избирательно только на те места где угрозы
Стасик - Божий одуванчик, по сравнению с Иисусом и Его учениками!
=1=
Большинство (99%) израильского народа («верующих») — не приняли Иисуса и Евангелие (Иоан.1:11), и более того, распяли — Сына Божьего, а Его учеников — рубили мечами (Деян.12:1-2), побивали камнями… (Деян.7:51-60).
Поэтому Иисус — проклял богопротивников, лжецов, убийц…: "Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну? Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город; да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле…" (Матф.23:13-35).
Проклятия исполнились в 70-ом году — см. Осада Иерусалима (70 г). Во время войны с римлянами погибло около 600 тыс. израильтян, выжившие были проданы в рабство, как об этом сказано в Лук.21:22-24: "потому что это дни отмщения…, и падут от острия меча, и отведутся в плен во все народы...".
=2=
Павел проклял богопротивника, и он - ослеп: "о, исполненный всякого коварства и всякого злодейства, сын дьявола, враг всякой правды, совращающий с прямых путей Господних! И ныне вот, рука Господня на тебя: ты будешь слеп и не увидишь солнца до времени. И вдруг напал на него мрак и тьма, и он, обращаясь туда и сюда, искал вожатого" (Деян.13:10-11).
=3=
Пётр проклял Сапфиру за то, что она солгала, и она умерла! "Петр спросил ее: скажи мне, за столько ли продали вы землю? Она сказала: да, за столько. Но Петр сказал ей: что это согласились вы искусить Духа Господня? вот, входят в двери погребавшие мужа твоего; и тебя вынесут. Вдруг она упала у ног его и испустила дух. И юноши, войдя, нашли ее мертвою и, вынеся, похоронили подле мужа ее. И великий страх объял всю церковь и всех слышавших это" (Деян.5:8-11).
Стасик - Божий одуванчик, по сравнению с Иисусом и Его учениками!
Уже этого твоего признания достаточно для того чтобы различить в тебе как рога, так и хвост с копытами.
Стасик - Божий одуванчик, по сравнению с Иисусом и Его учениками!
Уже этого твоего признания достаточно для того чтобы различить в тебе как рога, так и хвост с копытами.
Клеветник (бездоказательно обвиняющий) — дьявол (Откр.12:10), разглашающий клевету - глуп (Притч 10:18), «...клеветники, злоречивые... достойны смерти» (Рим.1:30:32).
Признаки одержимости бесами (Лук.22:3-4) — резкое противодействие истине (Слову Божьему): "Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что… ваш отец дьявол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего..., ибо он лжец и отец лжи" (Иоан.8:43,44).
Вот, такие..., сожжённые в совести своей (1Тим.4:1-2):
Кричали Пилату:
21 ...распни, распни Его!
(Лук.23:21)
Насмехались над Ним:
31 ...других спасал, а Себя не может спасти.
(Мар.15:31)
И, в итоге, убили Иисуса Христа (Сына Божьего), а Его учеников — рубили мечами (Деян.12:1-2), побивали камнями (Деян.7:51-60).
________________________________________________
В православно-католическом «сборище сатанинском» (Откр.2:9) — 1,5 миллиарда адептов (дремучих невежд, обольщённых дьяволом - 2Кор.4:3-4), участь которым — вечная мука в озере огненном: «…убийц, идолослужителей, и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою…» (Откр.21:8)! Более подробно см. здесь.
Незнание Нового Завета могу назвать причиной недоразумений исходящих от нашего форумного самозваного обвинителя который вроде бы и ссылается на Писание, но однобоко и избирательно только на те места где угрозы
У человека этого не вижу даже намёк на стыд и совесть - не говоря уже о Страхе Божием - не прислушивается ни к каким аргументам, а как бульдозер без управления гнёт свою заранее обозначенную линию.
Незнание Нового Завета могу назвать причиной недоразумений исходящих от нашего форумного самозваного обвинителя который вроде бы и ссылается на Писание, но однобоко и избирательно только на те места где угрозы
У человека этого не вижу даже намёк на стыд и совесть - не говоря уже о Страхе Божием - не прислушивается ни к каким аргументам, а как бульдозер без управления гнёт свою заранее обозначенную линию.
Хотя и не могу исключтиь наличие злого умысла у этого кадра. Злобная истерия против признанных официальными Христианских Церквей просто вынуждает меня думать о событиях во всем известной стране, где выродки буквально гнобят и убивают не только священство, но и простых прихожан, творя бесчинства всякого рода. И я не удивлюсь, если когда-нибудь выяснится что наш в ненасытной злобе и те выродки из одного корыта едят.
У человека этого не вижу даже намёк на стыд и совесть, не говоря уже о страхе Божием, не прислушивается ни к каким аргументам, а как бульдозер без управления гнёт свою заранее обозначенную линию.
Хотя и не могу исключить наличие злого умысла у этого кадра. Злобная истерия против признанных официальными Христианских Церквей просто вынуждает меня думать о событиях во всем известной стране, где выродки буквально гнобят и убивают не только священство, но и простых прихожан, творя бесчинства всякого рода. И я не удивлюсь, если когда-нибудь выяснится, что наш в ненасытной злобе и те выродки из одного корыта едят.
Сюжет называется: вор кричит: "держите вора!"
Иисуса богопротивники называли сатаной, не тем ли более Его учеников: "...Если хозяина дома (Иисуса) назвали веельзевулом (дьяволом), не тем ли более домашних его (Его учеников)?" (Матф.10:25).
=1=
Иисуса и Его учеников - гнали, убивали... - 99% "верующих", во главе с царями, первосвященниками, фарисеями, саддукеями (религиозными правящими партиями), кричали Пилату:
21 ...распни, распни Его!
(Лук.23:21)
Насмехались над Ним:
31 ...других спасал, а Себя не может спасти.
(Мар.15:31)
И, в итоге, убили Иисуса Христа (Сына Божьего), а Его учеников — рубили мечами (Деян.12:1-2), побивали камнями (Деян.7:51-60).
А разве в данное время могло что-то измениться? Разве сатана и бесы на пенсию ушли? Разве цари, первосвященники (папы римские, патриархи всея Руси...), религиозные правящие партии... - одумались, отреклись от сатаны и начали служить Богу?
Великие гонения церкви Божьей будут продолжаться до второго пришествия Христа:
9 Тогда будут предавать вас
на мучения и убивать вас; и вы будете ненавидимы всеми народами за имя Мое...
13 претерпевший же до конца (до второго пришествия Христа) спасется.
(Матф.24:9-13)
=2=
Галаты на миллиметр отступили от заповедей Нового Завета - начали исполнять закон Моисея (обрезываться...), и Павел им сказал, что они "остались без Христа, отпали от благодати" (Гал.5:3,4), и проклял проповедующих обрезание (даже Ангела с неба) (Гал.1:8).
Православно-католическая религия (которая до 1054 года была едина) не на миллиметр, а на километр отступила от заповеди Христа (Нового Завета)!
Потому что:
- поклоняется идолам (иконам, статуям…), костям,
- молится умершим (деве Марии, "святым" отцам и матерям...),
- выкапывает мертвецов, расчленяет трупы,
- целует идолов (иконы, статуи…), расчленённые трупы,
- 16 веков зверски убивала людей Божьих, обличающих безумие государственной религии (отрезала языки, отрубала головы, сжигала на кострах…), то есть служили сатане - человекоубийце (Иоан.8:43-44)!
Иисус и Его ученики не совершали таких мерзостей, и не являлись государственными религиями, убивающими! Только лжецы нарушают заповеди Христа (Нового Завета): «Кто говорит: «я познал Его», но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины» (1Иоан.2:4). Участь таковым – вечная мука в озере огненном: «…убийц..., и идолослужителей, и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою…» (Откр.21:8). Более подробно см. здесь.
Хвост с рогами и копытами у тебя проявляются ещё отчётливее.
А здесь - ну ващееееее ..... !!! Так отчётливо!!!!!!!!
Мне неясно только одно, ты такой по собственному недо-разумению, или так безоглядно и массивно лжёшь и клевещешь осознанно.
Клеветник (бездоказательно обвиняющий) — дьявол (Откр.12:10), разглашающий клевету - глуп (Притч 10:18), «...клеветники, злоречивые... достойны смерти» (Рим.1:30:32).
Клевета, злословие... со стороны богопротивников... всегда сопровождает людей Божьих: «Если злословят вас за имя Христово, то вы блаженны, ибо Дух Славы, Дух Божий почивает на вас. Теми Он хулится, а вами прославляется» (1Пет.4:14). Иисуса богопротивники называли сатаной, не тем ли более Его учеников: "...Если хозяина дома (Иисуса) назвали веельзевулом (дьяволом), не тем ли более домашних его (Его учеников)?" (Матф.10:25).
Признаки одержимости бесами – резкое противодействие истине (Слову Божьему): "Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что… ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего..., ибо он лжец и отец лжи" (Иоан.8:43,44). Таковые в обнимку с дьяволом ходят, а думают, что с Богом! И с каждым шагом власть сатаны над ними увеличивается: "Богопротивников связывают еще крепче их узы" (Ис.28:22 – современный перевод).
Недоразумения и их возможные причины.
В самомнении. Читая НЗ и ВЗ толкуют отсебятину
Думается что представленное мною ниже - а именно подчеркнутое мною и выделенное жирным шрифтом как раз и есть тот случай, когда обуреваемые самомнением несут отсебятину.
Страдания ада
1069 просмотров Перейти к просмотру всей ветки
ZurückСтрадания ада
Виктор Р постоялец
........, это адский огонь пустоты, тьмы и одиночества. Не на время, но на вечность, и не за нечестивые поступки, которые он, возможно, никогда не совершал, но по причине того, что не умер со Христом, как грешник; не совоскрес с Ним, как праведник, не был посажен на небесах, потому что не соединился с Господом при жизни своей и остался один…
г.Белая Церковь. Октябрь 2014 г.
Сайт https://yourbiblebook.jimdofree.com/статьи/страдания-ада/
........, это адский огонь пустоты, тьмы и одиночества. Не на время, но на вечность,
Если тупо брать отдельные части Писания не обращая на другие, то получается ложь.
Если же знать что Писание объясняет Само Себя и понимать то что Писание не противоречит Само Себе, то опираясь на другие Его места получается совсем другое дело.
К примеру, как можно интерпретировать вот это место?:
32 И когда Я вознесен буду от земли, всех привлеку к Себе.
Как известно, Иисус уже вознесён от земли - остаётся всех привлечь к себе. Всех! К Себе!
Как известно, Иисус уже вознесён от земли, остаётся всех привлечь к себе. Всех! К Себе!
Такой абсурд могут говорить только меленькие дети, которые книгу ни разу в жизни не открывали!
Написано: «...кто разрушает ограду, того ужалит змей» (Еккл.10:8). Грех разрушает защитную ограду: "Неужели вы не знаете, что, кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы и рабы, кому повинуетесь, или рабы греха к смерти…?" (Рим.6:16).
Такие пробоины можно назвать - «дверями», через которые дьявол вошёл в естество человека. Когда кто-то открывает эту «дверь», то люди, связанные дьяволом, чувствуют раздражение, перестают понимать простые библейские истины (что 2+2=4), их разум настолько порабощён, что они «не могут отличить правой руки от левой» (Ион.4:11), , «тьму от света» (Ис.5:20), потому что «бог века сего (дьявол) ослепил их умы» (2Кор.4:3-4).
Чёрным по белому в Библии написано:
- В день второго пришествия Иисуса Христа Бог будет уничтожать большую часть населения земли (нечестивых, отступников…) — огнём: «в день, в который Лот вышел из Содома, пролился с неба дождь огненный и серный и истребил всех; так будет и в тот день, когда Сын Человеческий явится» (Лук.17:29,30).
- И ввергнет нечестивых, отступников… — в озеро огненное — на вечные муки! И будет наблюдать, как грешники, отступники… вечно мучаются в огне и сере: «…кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою, тот будет пить вино ярости Божией…, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем; и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью…» (Откр.14:9-11).
Причин подобных недоразумений множество ... самой распространённой нахожу элементарное "незнание материальной части" дела, то есть незнание Нового Завета.
При этом под незнанием Нового Завета подразумевается не механическое незнание такста - можно знать текст идеально и тем не менее не понимать самого существенного в его содержании.
При этом под незнанием Нового Завета подразумевается не механическое незнание такста - можно знать текст идеально и тем не менее не понимать самого существенного в его содержании.
Для понимания Нового Завета необходимо любить Бога так как об этом неоднократно говорит Иисус Христос
Без этого цитирование Нового Завета всё что угодно, только не то что Новый Завет есть на самом деле и является самой рас-хожей причиной недоразумений
Но есть и другие - похоже на то что неизбежные - причины недоразумений. Это переводы и интерпретации.
Под переводами подразумеваю не только переводы с языка на язык при сопутствии понятных культурных традиций, привычек и понятий.
Переводить приходилось на протяжении всей Истории даже внутри одного национального языка, но с устаревающего на современный язык. Ведь любой национальный язык всегда подстраивался под современность, обогащался новыми смыслами и понятиями, обогащался за счёт других культур и пр. - так что читая старые тексты всегда приходилось приходилось сталкиваться с анахронизмами. И хотя это слово сравнительно модерное, но я уверен в том что явление это было чуть ли не всегда. В нашей жизни мы можем это явление наблюдать сравнивая к примеру церковно-славянский язык и современный литературный на котором большинство из нас воспитывалось.
Наиболее известным мне случае недоразумения являются рога у Моисея на статуе изваянной Микеланджело появившиеся в результате ошибки в переводе Писания:
Übersicht mit KI
/К сожалению, мне не удалось расположить здесь соответствующую картинку/
Недоразумением в числе всего прочего считаю факт того что индивидуумы считающие себя Христианами в подавляющем своём большинстве не понимают друг друга что ведёт к неразберихе и распрям.
В чём же причины этого недоразумения?
Одним из факторов недоразумений как это ни странным может показаться стал Дух Святой.
Уже только на этом форуме несколько человек заявили - приямо или косвенно - о том что имеют Духа Святого в себе. А ведь если кто-то подобное заявит о себе, то для начала остаётся только принять это к сведению и ничего другого не остаётся. Потом только приходит осознание того что это сильное заявление. И если это так, то в заявителе - Сам Господь Бог!!!
Для начала я бы не рекомдовал безосновательно и бездумно делать подобные заявления - такое недоразумение или обман не могут пройти без последствий.
Если кто-то думает что через него Дух говорит или он/она говорит или думает от Духа Господня или Им, то лучше всего проверить так ли это. Проверяется непросто, но это возможно. Непросто, потому что для этого необходимо знать Евангелие. Бог Святой Дух и Бог Сын не будут противоречить друг другу. Так что сказанное или соделанное Годподом Духом Святым ни в коей мере не будет противоречить тому что поведало нам Евангелие Господа нашего Иисуса Христа о Нём Самом.
Так что сказанное или соделанное Господом Духом Святым ни в коей мере не будет противоречить тому что поведало нам Евангелие Господа нашего Иисуса Христа о Нём Самом.
Но при этом очень важно проверять не фрагментарно, а всем Новым Заветом и прежде всего Четвероевангелием со всеми Иh тонкостями и особенностями. Так открылось мне.
Почему утаиваешь те места из Писания, которые говорят о Милости Божией? Поступая таким образом ты извращаешь всё Писание.
Разве Иисус и Его ученики говорили богопротивникам о милости Божие? Нет, конечно!
Иисус и Его ученики - проклинали, унижали... богопротивные собрания, пророчествовали муки вечные в озере огненном:
- "Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете... Обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас... Вожди слепые…, гробы окрашенные… Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?... да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле..." (Матф.23:13-35).
- "Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями..." (Матф.7:6).
- "...о, исполненный всякого коварства и всякого злодейства, сын диавола, враг всякой правды! перестанешь ли ты совращать с прямых путей Господних? И ныне вот, рука Господня на тебя: ты будешь слеп... И вдруг напал на него мрак и тьма, и он, обращаясь туда и сюда, искал вожатого" (Деян.13:10,11).
Хотя я убеждён, что тех, кто любит Господа Бога, любит Его Евангелие, сбить с толку невозможно, по крайней степени очень непросто.
Ну, тогда покажи в Новом Завете (договоре между Богом и человеком, основанном на Крови Христа – Матф.26:28) - православно-католические учения:
- «Бог сказал Моисею сделать двух херувимов, посреди которых Он открывался…» (Исх.25:18-22), поэтому тот, кто не желает изображать на иконах Иисуса Христа, истинного Бога, приобщившегося плоти и крови, так же ближайших Его рабов, и не поклоняется Господу нашему Иисусу Христу и Святым Его на иконах, и не лобзает иконы, да будет анафема (проклят, отлучён).
- От мощей Елисея воскрес мертвец (4Цар.13:21), поэтому мы храним в Церкви мощи святых и веруем в святость и чудодейственность останков великих праведников.
- Мы молимся Пресвятой Деве Марии и святым Его, чтобы они ходатайствовали за нас перед Богом.
- Прибавляющих что-либо к учению православной Церкви, или убавляющих от него, мы предаем анафеме (проклятию, отлучению…).
(Деян. VII вс. соб.).
Если не покажешь, то ты и православно-католическая банда - не имеете Бога, лжецы, прокляты:
- «Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога…» (2Иоан.1:9).
- «Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема (проклят)» (Гал.1:8).
- «Кто говорит: «я познал Его», но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины» (1Иоан.2:4).
И более того, православные и католики 16 веков зверски убивали людей Божьих, обличающих государственную религию (отрубали головы, сжигали на кострах…) - см. здесь.
Православно-католики предают анафеме (проклятию…) — Иисуса и Его учеников! Которые не делали вышеупомянутых мерзостей…, и не являлись государственной религией, убивающей!
В свою очередь, Иисус и Его ученики проклинают православно-католиков! «Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема (проклят…)» (Гал.1:8).
Хотя я убеждён, что тех кто любит Господа Бога, любит Его Евенгелие сбить с толку невозможно - по крайней степени очень непросто.
А как обстоят дела с любоью к ближнему?
Здесь много недосказанностей и недоразумений
Высказывание "христианина":
Обсери другого и на этом фоне вроде бы поднялся...
"Обосрать" грешника... - обязанность христианина, и любого здравомыслящего человека!
Если человек лезет на высоковольтный столб, разве ты ему не скажешь, чтобы он этого не делал, потому что – сгорит и от него останется 200 грамм сажи?
Суд будет судить тебя, как преступника, если ты подашь руку утопающему...! Тем более, Бог!
Обличения грешников... - это спасение людей от смерти: "ибо возмездие за грех - смерть..." (Рим.6:23), и вечных мук в озере огненном!
8 Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою...
(Откр.21:8)
А если ты не обличаешь грешников, но льстишь им слух ложными учениями, то сам погибнешь и слушающих тебя погубишь! «Говорящий ложь и те, кто слушает его – погибнут» (Пр.21:28 – современный перевод).
Если человек Божий не будет обличать богопротивников, массово убивающих людей через грех (Рим.6:23), или через учения, исходящие от бесов (1Тим.4:1-2), то Бог спросит кровь погибших людей с его рук и он потеряет душу свою:
18 Когда Я скажу беззаконнику: "смертью умрешь!", а ты не будешь вразумлять его и говорить, чтобы остеречь беззаконника от беззаконного пути его, чтобы он жив был, то беззаконник тот умрет в беззаконии своем, и Я взыщу кровь его от рук твоих.
19 Но если ты вразумлял беззаконника, а он не обратился от беззакония своего и от беззаконного пути
своего, то он умрет в беззаконии своем, а ты спас душу твою.
(Иез.3:18-19)
11 Не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте.
(Еф.5:11)
Образец для христианской жизни Иисус и Его ученики: "Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал" (1Иоан.2:6), которые шли в богопротивные синагоги (конфессии), обличали отступников строго, вплоть, до проклятий (Матф.23гл.; 2Пет.2гл.; Деян.13:10-11; Гал.1:8), несмотря на гонения, ненависть, злословия, угрозы… богопротивников: «…Меня мир ненавидит, ибо Я неустанно свидетельствую ему, что дела его — злы» (Иоан.7:7).
Если кто-либо не поступает, как Иисус и Его ученики, то не пребывает в Нём (1Иоан.2:6)!
Даже маленькая ложь - от сатаны (Иоан.8:43-44), которая - убивает:
1 Дух же ясно
говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,
2 через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей.
(1Тим.4:1,2)
Например, высказывание, всего лишь, о том, что «воскресение уже было» — разрушает веру, действует, как рак (смертельная болезнь) (2Тим.2:15-19).
Галаты на миллиметр отступили от заповедей Нового Завета — начали исполнять закон Моисея - обрезываться…, и Павел им сказал, что они - остались без Христа:
3 Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
4 Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати.
(Гал.5:3,4)
А всех проповедующих закон Моисея, обрезание… — проклял (даже Ангела с неба):
8 Но если бы мы или
даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема (проклят...).
(Гал.1:8)
Например, православно-католическая религия (которая до 1054 года была едина) – не на миллиметр отступила..., а, вообще, - в 1000 раз хуже фашизма (16 веков отрезала языки, отрубала головы, сжигала на кострах), и нарушает все (на 100%) заповеди Христа (Нового Завета), значит, ненавидит Христа: "Нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих..." (Иоан.14:24), участь которым (всем на 100%) - озеро огненное (Откр21:8)! Более подробно см. здесь.
Если человек Божий не будет обличать богопротивников, массово убивающих людей через грех (Рим.6:23), или через учения, исходящие от бесов (1Тим.4:1-2), то Бог спросит кровь погибших людей с его рук и он потеряет душу свою:
Как раз поэтому я и посылаю иногда предупреждения, что от тебя исходит хула на Господа - ведь ты не упоминаеш' о Его Милосердии.
Повторяю, Иисус и Его ученики - проклинали, унижали... богопротивные собрания, пророчествовали муки вечные в озере огненном:
- "Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете... Обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас... Вожди слепые…, гробы окрашенные… Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?... да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле..." (Матф.23:13-35).
- "Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями..." (Матф.7:6).
- "...о, исполненный всякого коварства и всякого злодейства, сын диавола, враг всякой правды! перестанешь ли ты совращать с прямых путей Господних? И ныне вот, рука Господня на тебя: ты будешь слеп... И вдруг напал на него мрак и тьма, и он, обращаясь туда и сюда, искал вожатого" (Деян.13:10,11).
Всё с точностью до наоборот!
Клевета - это бездоказательные обвинения. Не я, а ты - бездоказательно обвиняешь! Один из признаков обольщения дьяволом (2Кор.4:3-4), это - клевета! Клеветник (бездоказательно обвиняющий) — дьявол (Откр.12:10), разглашающий клевету - глуп (Притч 10:18). «...клеветники... достойны смерти» (Рим.1:30:32).
Виновные в грехе клеветы...:
- Отлучаются от Церкви: "Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается ...клеветником..., с таким даже и не есть вместе... Итак, извергните развращенного из среды вас" (1Кор.5:11-13 - подстрочный перевод).
- Уничтожаются Господом: «...лицо Господне против делающих зло, чтобы истребить их с земли» (1Пет.3:12).
- Ввергаются в ад на вечные муки: "...клеветники... - Царства Божия не наследуют" (1Кор.6:10).
Давайте сначала подумаем над тем как может выражаться моя любовь к ближнему.
Во-первых, Господь говорит о том что ближнего своего следует любить как самого себя .... как это?
У меня лично это так. Если моя единственная ценность этой жизни есть наследие Жизни Вечной и всё остальное в конечном счёте подчинено этой Цели - то того же самого я желаю и своим ближним, при этом делаю всё возможное чтобы эту Цель приблизить и для них.
А потакать греховным слабостям людей независимо кем они вам приходятсja на самом деле является не признаком любви к ним, а пагубной глупостью или злонамеренностью.
А потакать греховным слабостям людей, независимо кем они вам приходятся, на самом деле является не признаком любви к ним, а пагубной глупостью или злонамеренностью.
=1=
Иисус называл ближними тех, кто повинуется истине (Слову Божьему): "...кто Матерь Моя? и кто братья Мои? И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои; ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь" (Матф.12:48-50).
=2=
А те,
которые не повинуются истине (Слову Божьему):
- Враги Богу.
- Враги всем, кто во Христе.
- Враги всему населению земли, увлекающие людей в ад на вечные муки.
Которых Иисус - унижал, оскорблял...:
13 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры,
что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти
не допускаете.
15 …обходите море и сушу,
дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны,
вдвое худшим вас.
16 …вожди слепые…
17 Безумные…
27 …гробы
окрашенные…
(Матф.23:13-27)
Которых Исус - проклял:
33 Змии, порождения ехиднины! как убежите
вы от осуждения в геенну?
34 Посему, вот, Я
посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а
иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;
35 да придет на вас
вся кровь праведная, пролитая на земле…
(Матф.23:13-35)
=3=
Например, православно-католическая религия (которая до 1054 года была едина) – абсурд полнейший для дремучих невежд, язычники, поклоняющиеся бесам (1Кор.10:19-22), в 1000 раз хуже фашизма, нарушают все (на 100%) заповеди Христа (Нового Завета), значит, ненавидят Христа: «Нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих…» (Иоан.14:24), потому что:
- поклоняются идолам (иконам, статуям…),
- молятся умершим (деве Марии, «святым» отцам…),
- выкапывают мертвецов, расчленяют трупы, поклоняются костям,
- 16 веков зверски убивали людей Божьих, обличающих безумие государственной религии (отрезали языки, отрубали головы, сжигали на кострах…), то есть служили сатане - человекоубийце (Иоан.8:43-44)!
Иисус и Его ученики не совершали вышеупомянутых мерзостей, и не являлись государственными религиями, убивающими!
Только лжецы нарушают заповеди Христа (Нового Завета): «Кто говорит: «я познал Его», но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины» (1Иоан.2:4).
Участь таковым – вечная мука в озере огненном: «…убийц…, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою…» (Откр.21:8).
_________________________
А то, что ivan_12 постоянно (всю жизнь) сражается насмерть за православно-католическую религию, говорит о том, что Бог ему послал дух заблуждения (за сопротивление истине):
10 ...за то, что они не приняли любви истины для своего спасения.
11 И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи,
12 да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду.
(2Фесс.2:10-12
А как ты относишься к "не судите и не судимы будете"?
=1=
Существует суд неправедный: "Не судите, да не судимы будете" (Матф.7:1), и существует суд праведный: "...судите судом праведным" (Иоан.7:24).
Неправедный суд — это:
- Когда грешник… обвиняет праведника (рождённого свыше), исполняющего заповеди Божии (Матф.7:3-5).
- Когда кто-либо клевещет (бездоказательно обвиняет), исполняя волю дьявола - клеветника (Откр.12:10).
- Когда кто-либо, обвиняя другого, извращает Писание (2Пет.3:16).
Праведный суд — это когда человек Божий (рождённый свыше) обличает грешников, извращенцев Писания… на основании истины (Слова Божьего), под водительством Духа Святого (Рим.7:6).
- "Не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте" (Еф.5:11).
- "Согрешающих обличай перед всеми, чтобы и прочие страх имели" (1Тим.5:20).
=2=
Образец для христианской жизни — Иисус и Его ученики: «Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал» (1Иоан.2:6), которые шли в богопротивные синагоги, обличали отступников строго, вплоть, до проклятий (Матф.23гл.; 2Пет.2гл.; Деян.13:10-11; Гал.1:8), несмотря на гонения, ненависть, злословия, угрозы… богопротивников: «…Меня мир ненавидит, ибо Я неустанно свидетельствую ему, что дела его — злы» (Иоан.7:7).
Если кто-либо не поступает,
как Иисус и Его ученики, то не пребывает в Нём (1Иоан.2:6).
А как обстоит дело с "не судите и не судимы будете"? Неужели Слово Божие противоречит Самому Себе? Неужели Иисус противоречит Самому Себе?
Да, Библия состоит из множества “противоречащих” друг другу заповедей (противоречат, потому что каждая заповедь создана для определённых жизненных обстоятельств). Одностороннее толкование истины – это извращение Писания (2Пет.3:16), то есть ложь от дьявола, которая ведёт в погибель (1Тим.4:1-2)!
Например:
=1=
С одной стороны, написано: "Бог есть любовь" (1Иоан.4:8).
А с другой стороны: Бог - убивающий, низвергающий в ад, озеро огненное - на вечные муки, в том числе, христиан, отступивших от Бога (Быт.6-8гл.;18-19гл.; Матф.10:28; Лук.17:29,30; Ин.15:2-6; Евр.10:26-27; Деян.5:4,5; Откр.2:22,23; 14:9-11; 21:8).
=2=
С одной стороны, написано: "Не судите, да не судимы будете" (Матф.7:1).
А с другой стороны:
- Павел проклял богопротивника, и он - ослеп (Деян.13:10-11).
- Пётр проклял Сапфиру за то, что она солгала, и она умерла (Деян.5:8-11).
- Большинство (99%) израильского народа («верующих») — не приняли Иисуса и Евангелие (Иоан.1:11), и более того, распяли Иисуса — Сына Божьего, а Его учеников — рубили мечами (Деян.12:1-2), побивали камнями… (Деян.7:51-60). За все эти злодеяния Иисус — проклял богопротивников, лжецов, убийц…: "Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну? ...да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле…" (Матф.23:13-35). Проклятия исполнились в 70-ом году — см. "Осада Иерусалима (70 г)": Иерусалим окружили и осадили римские войска. Римляне ворвались в город и разграбили его, сожгли и разрушили Иерусалимский храм — главную святыню иудаизма. Во время войны с римлянами погибло около 600 тыс. израильтян, выжившие были проданы в рабство... Как об этом сказано в Лук.21:22-24: "потому что это дни отмщения…, и падут от острия меча, и отведутся в плен во все народы...".
Павел проклял богопротивника, и он - ослеп (Деян.13:10-11).
Пётр проклял Сапфиру за то, что она солгала, и она умерла (Деян.5:8-11).
Это неправда, ни Павел ни Пётр никого не проклинали.
Вы узнаете сразу же, как только прочтёте те стихи на которые ссылается Стас заявляя о том что ученики Иисуса проклинали. Вы сами убедитесь в том что как один так и другой озвучили уже принятое Решение Господа.
И даже Иисус никого никогда не проклинал - что многократно заявлял Стас - лишь единожды можно было бы так сказат', и то это была смоковница.
Это неправда, ни Павел, ни Пётр - никого не проклинали.
Ты предоставил "неопровержимые" библейские доказательства! По этому поводу написано:
21 ...осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
22 называя себя мудрыми, обезумели.
(Рим.1:21,22)
=1=
Галаты начали исполнять закон Моисея (обрезываться...), и Павел им сказал: "Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати" (Гал.5:4), и предал анафеме проповедующих обрезание (даже Ангела с неба): "Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема" (Гал.1:8).
Греческое слово ἀνάθεμα (анафема) (Гал.1:8) переводится: "заклятое (для Бога), проклятие, отлучение" (см. словарное определение слова ἀνάθεμα).
=2=
Проклятие — словесная формула, содержащая пожелание зла в адрес кого- либо или чего-либо, вплоть, до смерти грешника!
20 Пошлет Господь на тебя проклятие, смятение и несчастье во всяком деле рук твоих, какое ни станешь ты делать, доколе не будешь истреблен, — и ты скоро погибнешь за злые дела твои, за то, что ты оставил Меня.
(Втор.28:16-20)
Например:
- Пётр проклял Сапфиру за то, что она солгала, и она умерла: : "...что это согласились вы искусить Духа Господня? вот, входят в двери, погребавшие мужа твоего; и тебя вынесут. Вдруг она упала у ног его и испустила дух. И юноши, войдя, нашли ее мертвою и, вынеся, похоронили подле мужа её" (Деян.5:8-10).
- Павел проклял богопротивника, и он - ослеп: "о, исполненный всякого коварства и всякого злодейства, сын дьявола, враг всякой правды, совращающий с прямых путей Господних! И ныне вот, рука Господня на тебя: ты будешь слеп и не увидишь солнца до времени. И вдруг напал на него мрак и тьма, и он, обращаясь туда и сюда, искал вожатого" (Деян.13:10-11);
=3=
Большинство (99%) израильского народа («верующих», ревнителей закона Моисея), во главе с царями, первосвященниками, фарисеями, саддукеями… (религиозными правящими партиями) — не приняли Иисуса и Евангелие (Иоан.1:11), и более того, распяли Иисуса — Сына Божьего, а Его учеников — рубили мечами (Деян.12:1-2), побивали камнями… (Деян.7:51-60).
За все вышеупомянутые злодеяния Иисус — проклял богопротивников, лжецов, убийц…: "Змии, порождения ехиднины! ...да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле…" (Матф.23:33-35).
Проклятия исполнились в 70-ом году:
- Римские войска ворвались в Иерусалим и разграбили его.
- Сожгли и разрушили Иерусалимский храм — главную святыню иудаизма.
- Почти весь город был разрушен до основания.
- Во время войны с римлянами погибло около 600 тыс. израильтян, выжившие были проданы в рабство.
Как об этом написано в Луки 21 главе: "...это дни отмщения…, ибо великое будет бедствие на земле и гнев на народ сей: и падут от острия меча, и отведутся в плен во все народы..." (Лук.21:22-24).
"Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема" (Гал.1:8).
Если уж так сильно настаиваешь ....
Помнишь, откуда это: Своими словами оправдаете себя и своими словами осудите себя"? .... Так вот ты сам и никличешь беду на собственную голову, так как сам вместо благовествования проталкиваешь проклятиествование. Где в твоих постах Радость Жизни Вечной?, А где безмерная Любовь Бога к нам?, А где Его Милосердие? - которые и являются несущими столпами Благовествования.
Помнишь, откуда это: Своими словами оправдаете себя и своими словами осудите себя"? .... Так вот ты сам и накличешь беду на собственную голову, так как вместо благовествования проталкиваешь проклятие. Где в твоих постах Радость Жизни Вечной? А где безмерная Любовь Бога к нам? А где Его Милосердие? Которые и являются несущими столпами благовествования.
Ты рассуждаешь, как буд-то ни разу в жизни Библию не открывал! Потому что "бог века сего ослепил тебе разум" (2Кор.4:3-4).
=1=
Бог не только – любовь (1Иоан.4:8), но и Бог — проклинающий, убивающий, низвергающий в ад, озеро огненное… на вечные муки:
- За грехи Бог погубил потопом весь первый мир, кроме 8-и человек (Ноя и его семьи) (Быт.6-7гл.).
- За грехи Бог сжёг огнём всех жителей городов Содома и Гоморры, кроме Лота и его дочерей (Быт.19:24-25).
- Бог убивает детей лжеучителей, вводящих людей Божьих в заблуждение (Откр.2:20-23).
- В день второго пришествия Иисуса Христа Бог будет уничтожать большую часть населения земли (нечестивых, отступников…) — огнём: «в день, в который Лот вышел из Содома, пролился с неба дождь огненный и серный и истребил всех; так будет и в тот день, когда Сын Человеческий явится» (Лук.17:29,30).
- И ввергнет нечестивых, лжецов, отступников… — в озеро огненное — на вечные муки! И будет наблюдать, как грешники, отступники… вечно мучаются в огне и сере: «…кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою, тот будет пить вино ярости Божией…, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем; и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью…» (Откр.14:9-11).
Потому и написано: «…бойтесь более Того (Бога), Кто может и душу и тело погубить в геенне» (Матф.10:28); «…со страхом и трепетом совершайте своё спасение» (Флп.2:12).
=2=
В 137-й раз тебе повторяю, но до тебя не доходит, по причине обольщения лукавым (2Кор.4:3-4)! Покажи в Новом Завете (договоре между Богом и человеком, основанном на Крови Христа – Матф.26:28) - православно-католические учения:
- Кто не желает изображать на иконах Иисуса Христа, истинного Бога, приобщившегося плоти и крови, так же ближайших Его рабов, и не поклоняется Господу нашему Иисусу Христу и Святым Его на иконах, и не лобзает иконы, да будет анафема (проклят, отлучён).
- Мы храним в Церкви мощи святых и веруем в святость и чудодейственность останков великих праведников.
- Мы молимся Пресвятой Деве Марии и святым Его, чтобы они ходатайствовали за нас перед Богом.
- Прибавляющих что-либо к учению православной Церкви, или убавляющих от него, мы предаем анафеме (проклятию, отлучению…).
(Деян. VII вс. соб.).
Если не покажешь, то ты и православно-католическая банда - не имеете Бога, лжецы, прокляты:
- «Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога…» (2Иоан.1:9).
- «Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема (проклят)» (Гал.1:8).
- «Кто говорит: «я познал Его», но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины» (1Иоан.2:4).
И более того, православные и католики 16 веков зверски убивали людей Божьих, обличающих государственную религию (отрубали головы, сжигали на кострах…) - см. здесь.
Православно-католики предают анафеме (проклятию…) — Иисуса и Его учеников! Которые не делали вышеупомянутых мерзостей…, и не являлись государственной религией, убивающей! В свою очередь, Иисус и Его ученики проклинают православно-католиков! «Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема (проклят…)» (Гал.1:8). Участь таковым – вечная мука в озере огненном: «…убийц, идолослужителей, и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою…» (Откр.21:8).
Недоразумения и их возможные причины.
В разнице между выдумыванием и слышанием.)))
Похоже на то что этим недугом страдают многие Христиане, которые в большинстве своём знакомы с Новым Заветом лишь поверхностно, зато выдают высказывания как будто из Него, но которых в Нём нету.
В разнице между выдумыванием и слышанием.)))
Но можно даже формально знать Писание, но интерпретировать Его без внутренней взаимосвязи всех без исключения Слов и Понятий. В результате получается недоразумение. Примеров тому на форуме - уйма.
В разнице между выдумыванием и слышанием.)))
Меня изумляет безрассудная смелость тех на форуме - не будем показывать пальцем - которые ничуть не сомневаясь выдают выдуманное за услышанное.
Но можно даже формально знать Писание, но интерпретировать Его без внутренней взаимосвязи всех без исключения Слов и Понятий. В результате получается недоразумение. Примеров тому на форуме - уйма.
Будет внутри взаимосвязь с Духом Святым и будет дано всё .
И что сказать тоже.
Когда же будут предавать вас, не заботьтесь, как или что сказать; ибо в тот час дано будет вам, что сказать,
Евангелие от Матфея 10:19
Главное самим не предавать осознанно. Интерпретируя " под себя".
Главное самим не предавать осознанно.
Интерпретируя " под себя".
Интерпретация "под себя" происходит на нашем форуме постоянно.
Вот только не знаю кто из нас делает это осознанно.
Есть живые и живущие. Мёртвые и умирающие.
Живые Христы и мёртвые Антихристы.
Антихристы, смерть ходячая , духом сатаны ходят и могут бесами в них много. Библию знают.
И не знают.
Только люди живые из-за них умирают.
Христы Живые , Жизнь ходячая , Духом Святым ходят и Богом движутся и существуют. Библию бывает, не читали но всею крепостью и разумением и сердцем Бога любят. И ближние живые жить могут и умирающие оживают.
Мёртвое и умирающее это разное. Мёртвое в силе, умирающие без...
Вот и весь расклад.
как Ты отличаешь "Истину от Отца РОЖДЁННУЮ" от фантазий рождённых Твоею необузданностью?
От Отца власть.
Власть над всем, что убивает ложью.
1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.
3 Всё через Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
4 В Нём была жизнь, и жизнь была свет человеков.
5 И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
Евангелие от Иоанна 1 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/1/
ИСТИНА =СЛОВО БОГА ВНУТРИ, ДЕЛАЕТ СВОБОДНЫМИ ОТ СМЕРТИ, ОТ ЛЖИ О ЖИЗНИ.
....жив тем , что на всегда со властью во сейчас...ПО ВОЛЕ БОГА.
Истина не увлекает. Истина приходит и освобождает. Ответ Жизни, к живым приходит.
⁰Вера от слышания Слова Божиего. Всё возможно верующему. Истина делает свободными. Свободными от того, что жить не даёт.
Дети! вы от Бога, и победили их; ибо Тот, Кто в вас, больше того, кто в мире.
1-е послание Иоанна 4:4 — 1Ин 4:4: https://bible.by/verse/48/4/4/
Истина от Слова, Христос внутри. И уже не я живу, а живёт во мне Христос.
Истина от Слова слитно. И тогда...
Капля в море , это сила моря в капле, потому что капля слитно с морем , это уже море .
Сила духа от Духа. И всё могу в укрепляющем меня Иисусе Христе. От власти Истины , тьма лжи уходит, как от Света, тьма.
В голове вера от слышания и всё возможно верующему. Победа. Побеждающий наследует Царствие Небесное...ВОЛЮ БОГА.
Исполняющий волю Божию пребывает вовек сейчас. Временное не борзеет. И всё возможно верующему.
А если дети, то и наследники, наследники Божии, сонаследники же Христу, если только с Ним страдаем, чтобы с Ним и прославиться.
Послание к Римлянам 8:17 — Рим 8:17: https://bible.by/verse/52/8/17/
Жизнь в человеке , это и есть Слава Божия.
У Бога учиться жить , учиться любить надо.
Рождённые Духом Святым жить могут, не умирая. Бог не проигрывает.
Христос Иисус смерть победил.
И уже не я живу, а живёт во мне Христос.
Это Победа в победителе. Победа Жизни.
С Ним... Это Воля Бога Отца в нас.
Капля в море , это сила моря в капле, потому что капля слитно с морем , это уже море .
тот же, кто будет пить от воды, которую Я дам ему, не будет жаждать вовек, но вода, которую Я дам ему, станет в нем источником воды, текущей в жизнь вечную.
Евангелие от Иоанна 4 глава — Библия — Новый Завет перевод Кассиана: https://bible.by/cas/43/4/
Недоразумением в числе всего прочего считаю факт того что индивидуумы считающие себя Христианами в подавляющем своём большинстве не понимают друг друга что ведёт к неразберихе и распрям.
В чём же причины этого недоразумения?
Без Славы Бога, всё смертельно.
Слава Бога =Жизнь, Истина и Путь. Путь Истины во СЛОВО БОГ. Домой Путь сынов
Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдёт в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
Многие скажут Мне в тот день: «Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?»
И тогда объявлю им: «Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие».
Евангелие от Матфея 7 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/7/
«Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие».
Как думаешь, Закон о котором говорит здесь Иисус есть в каждом Его Слове, представленном Евангелием или в твоих словах представленных здесь?
Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдёт в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
И эта цитата сверхважная. Но! Тот или та кто думает что достаточно эту цитату привести и он/она уже выполнили Волю Божию, тот стал жертвой недоразумений, так как Воля Его выполняется действиями полностью соответствующими содержанию Нового Завета.
А вот у меня вопрос.Где твой господь сегодня?
Он везде.
Почему больше никаких фокус⁴⁴ов не показывает?
Как это не показывает? ... Ещё как показывает!
Скорее всего,состарился уже или же...люди поумнели и не верят в глупости???
Люди не поумнели.
У них стало зашкаливать самомнение
Вот, расскажи, если есть какие-то мысли))).хахахаха
Я рассказываю только тем кто способен понять.
Я рассказываю только тем кто способен понять.
Вот это и есть самомнение
Зачастую религиозные люди чрезвычайно эгоистичны в своих внутренних духовных устремлениях. Они пойдут по тропе, раз ими избранной, с глазами, закрытыми на всё, кроме самих себя, и они ничего не видят вне своей узкой тропы, заполненной их собственной личностью.
Ты понимаешь хотя бы то что вот это - явная глупость?
Это факт, который ты не замечаешь, так как эгоизм и самость не дают тебе видеть ничего, кроме собственной личности.
Понятно ....
³Недоразумения происходят от того, что Библия принимается за священное Писание.
Но Библия писалась разными людьми, и у них были совершенно разные представления о Боге. Если все эти представления смешать воедино, что многие и делают, то и получается полная несуразица с пониманием; что есть Бог.
Эти библейские писатели наделили в своём понимании бога полным набором человеческих качеств, при том не самых хороших, и утверждают, что вот Он такой и есть. 😃
Поэтому лучше больше размышлять,размышлять о жизни и её проявлениях.
Жизнь даёт богатый материал.
Не нужно строить свою Веру основываясь на мертвой букве и догматах.
Но Библия писалась разными людьми, и у них были совершенно разные представления о Боге.
Да, это отчасти так - но только отчасти.
К примеру, царь Давид мечтал построить Богу Дом, на что Господь позже ответил Давиду с некоторой иронией.
И вообще, представление о Боге у некоторой части Библейских персонажей получило развитие.
Если все эти представления смешать воедино, что многие и делают, то и получается полная несуразица с пониманием; что есть Бог.
Если все эти представления смешать воедино,
Я беру за Идеал то что говорит о Господе Иисус а то что этому идеалу не соответствует - принимаю как искажение.
что многие и делают,
мы (ведь) все учились понемногу ...
то и получается полная несуразица с пониманием;
описанным выше методом можно сравнительно легко отделить зёрна от плевел.
что есть Бог.
Кто есть Бог
Эти библейские писатели наделили в своём понимании бога полным набором человеческих качеств, при том не самых хороших, и утверждают, что вот Он такой и есть. 😃
Эти библейские писатели наделили в своём понимании бога полным набором человеческих качеств,
Да.
при том не самых хороших,
?
и утверждают, что вот Он такой и есть.
Это так.
Но Бог поправлял людей уже в ВЗ относительно Своей Личности. Например, Давид имея собственное представление о качествах Бога мечтал построить Ему Дом где Бог мог бы отдохнуть - на что ему было дано соответствующее разъяснение.
Библия и есть Священное Писание, только не каждый способен это увидеть и понять.
Поверить, а не понять.
Вот это и есть то что я вижу как предрассудки, которые являются "возможными причинами недоразумений".
Во-первых, на веру приходится принимать почти всякое высказывание и почти по любому вопросу.
Во-вторых, тот кто вплотную занимается Священным Писанием, тот понимает взаимосвязь всех частей этого Писания друг с другом и окружающей нас действительностью.
Ваша вера, что Библия- это Священное Писание, держится на вере, а не на понимании,
Ваша вера, что Библия- это Священное Писание, держится на вере,
эта моя вера в какой-то степени сравнима с верой в то что информация данная в учебниках физики соответствует действительности уровня понимания законов и иh взаимосвязей объективной реальности.
а не на понимании,
такое обо мнe может знать только Господь Бог.
Библия и есть Священное Писание, только не каждый способен это увидеть и понять.
Поверить, а не понять. Ваша вера, что Библия- это Священное Писание, держится на вере, а не на понимании,
на это уже отвечено ...
так как никаких доказательств под собой не имеет, кроме "вам это не понять ".
какие вам доказательства, если вам этого просто не понять
такое обо мнe может знать только Господь Бог.
Ошибаетесь, своими высказываниями вы открываетесь для людей. То, что у вас внутри, вы выносите наружу. Вы как на ладони, и ваше невежественное комментирование Библии не скрыть за попытками умничать. Поэтому не нужно прикрываться Богом, не получится.
Во-вторых, тот кто вплотную занимается Священным Писанием, тот понимает взаимосвязь всех частей этого Писания друг с другом и окружающей нас действительностью.
Как там взаимосвязь?
Библия писалась разными людьми, и у них были совершенно разные представления о Боге. Если все эти представления смешать воедино, что многие и делают, то и получается полная несуразица с пониманием; что есть Бог.
что есть Бог.
Кто есть Бог
Для кого как.
Вот именно.
Если в вашем ви́дении Его Он есть лишь явление или проявление природы, то для вас Он и есть не больше чем "что".
Мы же знаем Его как безначальную Личность сотворившую всё Сущее - и человека как вершину Своего Творения - то для нас Он и есть "Кто".
Мы же знаем Его как безначальную Личность
Личность безначальной не бывает, у личности
есть начало и конец. Эти сказочки о безначальной личности можете в школе первокласникам рассказывать, а они потом будут грворить, что они знают.
Неужели для вас Бог - это не более, чем Кто?
Я,вам писал;
Бог есть Любовь. Разве Любовь, это кто?
Конечно что.
Бог -Огонь.Разве Огонь это кто?
Конечно что.
Бог есть Истина. Разве Истина это кто?
Конечно что.
Это всё написано о явлениях природы?
Любовь- Явление природы?
Бог есть Любоаь.
Разве Любовь, это кто? Конечно что.
Бог -Огонь.Разве Огонь это кто?
Конечно что.
Бог есть Истина.
Разве Истина это кто? Конечно что.
Это лишь некоторые из неисчислимых Имён Господа, которые показывают Источником чего Он является, что присуще Ему.
Бог же создал человека по Своему подобию, а человек есть "кто".
Это лишь некоторые из неисчислимых Имён Господа, которые показывают Источником чего Он является, что присуще Ему.
В Библи точно такого не написано, Иван сам сочинил новую доктрину о имени Бога. 😁
Люба, Любовь, знаю такое женское имя, но что это имя Бога, первый раз слышу. Бог есть Любовь, да. Это сущность Его, так как Любовь - это притяжение, на этом держится,весь Космос. Всё частицы вселенной уравновешиваются двумя силами, центробежной и центростремительной.
В духовном мире подобная картина, не будет притяжения любви, и все развалится в следствии воздействия
противной силы и превратится в Хаос.
Бог - это сама вибрация Любви, а не имя
А вообще-то, Господь и Бог - это не одно и тоже.
Поинтересуйся, в чём разница, а потом об именах расскажешь.
Я,про молитву спрашивал, а не кто кому покорился.
Когда же всё покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему всё Ему
.
То есть, сначало покорится всё, кроме Сына, и лишь потом Сын? А мы сейчас в какое время живём, до того, как Сын покорился, или после?
да будет Бог всё во всём.
Всё во всём, это пространство, бесконечность, сам Космос.
Я,про молитву спрашивал, а не кто кому покорился.
Ты спросил о молитве Сына.
В моём ответе КТО Отец. Тот, Кто Покоряющий всё.
Всё во всём, это пространство, бесконечность, сам Космос.
Любовь...Он Любовь, и Он всё во всём. И в Космосе и в бесконечности Любовь.
Остальное , что не Любовь это...
Ибо всё, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего.
1-е послание Иоанна 2:16
Похоть нейронов в голове и похоть перевоплотиться по многу В МИР СЕЙ
Узнать ХОЧЕТСЯ?
Ответы получишь, когда научишся различать между Господом и Богом..
Когда поймёшь, что Господа можно назвать личностью, или лучше - индивидуальностью. А Бога - нет. Так как Бесконечность и беспредельность в личности не поместится.
Мы все в Нём поместимся, а Он в личности - нет.
Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу Божию. Ибо написано: «Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь».
Послание к Римлянам 12:19
Ответ воздаст САМ? Он Кто? Он или Она? Его Я это что или кто?
«Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь».
Отмщение это ОТВЕТ? А это от Кого или от Чего?.....тупо...не правда ли.
Дождёмся ответов.
И по многу раз?
Чтобы обкончались?
"Мне отмщение, Я воздам, говорит господь".
Вот у Него и спроси. Он же говорит о причинах и следствия
Хочешь узнать смысл жизни и смысл воплощений?
Если искренне захочешь, то узнаешь.
Но если ты видишь Смыслом жизни, чтобы лишь обкончаться, то вряд ли Дух Истины посетит тебя.
Твой Бог это личность , значит Таой Бог - кто, а мой Бог в личность не вместится, значит Он - что.
Вижу что ты создаёшь себе богов в твоём собственном воображении и они у тебя такие какими ты их хотел бы видеть.
Я же веду речь о Господе Боге, Который реален объективно, открывает Себя Сам кому Сам хочет и как Сам хочет.
Я по природе моей являюсь реалистом, поэтому на обсуждение представленных тобою воображаемых объектов у меня нет ни времени ни желания - за что прошу меня извинить.
Вижу что ты создаёшь себе богов в твоём собственном воображении и они у тебя такие какими ты их хотел бы видеть.
Я же веду речь о Господе Боге, Который реален объективно, открывает Себя Сам кому Сам хочет и как Сам хочет.
Я по природе моей являюсь реалистом
А для вас ваших богов создали ещё до вас, И они такие, какими их хотели видеть в старые времена. Иегова ревнивый, сомневающийся, жалеющий о своих поступках, жестокий и уничтожающий целые народы.
Это и есть твой реальный Бог? В чём реальность?
Эта идея далека от реальности так как бесконечность и беспредельность в личности не поместятся. Личность всегда ограничена рамками личного.
открывает Себя Сам кому Сам хочет и как Сам хочет.
Вот вот, человек как бы и не причём. Значит и вины человека и быть не может, Если ему Бог нё открылся, в чём же вина человека? Значит и ответственности нет.
какие вам доказательства, если вам этого просто не понять
Конечно не понять, так как их просто нет. Как можно понять то, чего нет?
Да. Для вас нету. Поэтому и не понимаете.
акое обо мнe может знать только Господь Бог.
Ошибаетесь, своими высказываниями вы открываетесь для людей.
Как вижу, вы даже не имеете представления о различии субъективного восприятия реальности от её объективного состояния.
Прежде чем вести такие дискуссии наступательно как это делаете вы вам следует для начала хотя бы понять что людям о которых вы говорите я открываюсь по-разному - в соответствии с мировосприятием каждого из этих людей - но не точно так же как вам.
Научитесь думать - вы же судите не умея даже думать в соответствии с уровнем обсуждаемой темы.
Как вижу, вы даже не имеете представления о различии субъективного восприятия реальности от её объективного состояния.
Словоблудие ваше не поможет прикрыть не имение доказательной базы вашим догматическим утверждениям.
Всё, что держится на вере - субъективно, так как вера у всех своя. И распространение своей веры - это элементарное насилие над сознанием.
То, что у вас внутри, вы выносите наружу. Вы как на ладони, и ваше невежественное комментирование Библии не скрыть за попытками умничать. Поэтому не нужно прикрываться Богом, не получится.
А это даже нет необходимости комментировать.
Во-вторых, тот кто вплотную занимается Священным Писанием, тот понимает взаимосвязь всех частей этого Писания друг с другом и окружающей нас действительностью.
Как там взаимосвязь?
Библия писалась разными людьми, и у них были совершенно разные представления о Боге. Если все эти представления смешать воедино, что многие и делают, то и получается полная несуразица с пониманием; что есть Бог.
Вижу что вы до краёв наполнены предрассудками, поэтому даже нет никакого смысла вам что-то рассказывать.
Это лишь некоторые из неисчислимых Имён Господа, которые показывают Источником чего Он является, что присуще Ему.
В Библи точно такого не написано, Иван сам сочинил новую доктрину о имени Бога.
Всё есть. Нужно внимательно читать.
Люба, Любовь, знаю такое женское имя, но что это имя Бога, первый раз слышу. Бог есть Любовь, да. Это сущность Его, так как Любовь - это притяжение, на этом держится,весь Космос. Всё частицы вселенной уравновешиваются двумя силами, центробежной и центростремительной.В духовном мире подобная картина, не будет притяжения любви, и все развалится в следствии воздействияпротивной силы и превратится в Хаос.Бог - это сама вибрация Любви, а не имя
Философией подобного качества я не интересуюсь.
А вообще-то, Господь и Бог - это не одно и тоже.
Поинтересуйся, в чём разница, а потом об именах расскажешь.
Вначале нам нужно определиться с системой понятий.
Я готов общаться применяя Библейскую систему понятий без всяких примесей терминов чуждых Библии.
В противном случае кроме недоразумений ничего не получится.
А для вас ваших богов создали ещё до вас,
Это вы с вами подобными создавали и создаёте себе богов.
Мы же познаём Реального Господа Бога.
И они такие, какими их хотели видеть в старые времена.
это у тех, кто создавал себе божков и богов.
Иегова ревнивый, сомневающийся, жалеющий о своих поступках, жестокий и уничтожающий целые народы.
Эта картина могла возникнуть в результате недоразумений возникших вседствии непостижимости Господа Бога и несовершенства человеков.
Это и есть твой реальный Бог? В чём реальность?
Каков реальный Бог поведал нам Иисус Христос.
А в чём может быть реальность Реального кроме Его реальности?
Мы же познаём Реального Господа Бога.
Вы книгу познаёте, которую люди написали.
это у тех, кто создавал себе божков и богов.
До вас их создали, и вам написали, что божки ваши вот такие, как написано
Эта картина могла возникнуть в результате недоразумений возникших вседствии непостижимости Господа Бога и несовершенства человеков.
Эта картина возникает после чтения Ветхого Завета. Вам привести примеры, когда Бог ревнует, сомневается в правильности своих же поступков, помогает убийствам и геноциду, который евреи устраивали другим народам?
Каков реальный Бог поведал нам Иисус Христос.
А в чём может быть реальность Реального кроме Его реальности?
Иван, ты даже не понимаешь в чём реальность.
Не в чтении книги, это точно.
Реальность, когда Бог внутри тебя, это реальность.
А то, что тебе написали, ты в это веришь. И выдаёшь нам за реальность.
Эта идея -
Реальность есть Данность, а не идея
далека от реальности -
Реальность не может быть далека от Самой Себя
так как бесконечность и беспредельность в личности не поместятся. -
могу согласиться с вашей логикой в случае, когда этой личностью является человек в нашем ограниченном материальными условиями мире. .... Господь Бог же - создавший человека по Своему образу и подобию - есть Личность ничем не ограниченная.
Личность всегда ограничена рамками личного.
- только в том случае, если эта личность человек.
Для Господа Бога нет никаких ограничений
открывает Себя Сам кому Сам хочет и как Сам хочет.
Вот вот, человек как бы и не причём.
Как это ни при чём? ... Господь открывается не без последствий для того, кому Он открылся.
Значит и вины человека и быть не может,
Вы же понимаете, что это зависит от обстоятельств
Если ему Бог нё открылся, в чём же вина человека?
Совершенно логично и подтверждается Писанием - человек не несёт вины за то о чём он не имеет понятия.
Но с человека спросится за нарушение правил человеческого общежития - эти правила казалось бы не имеют ничего общего с ответственностью перед Богом, но это лишь кажется.
Значит и ответственности нет.
Убеждён, ответственность всегда зависит от того, может ли человек увидеть ситуации, с которыми начинается его ответственность
Если хочешь реальности, реального Бога, то ищи Его в себе.
В этом не могу не согласиться, эти поиски должны быть постоянной заботой каждого Христианина.
Сказано было, что Царствие Божье внутри.
Это высказывание на самом деле многогранное и многоплановое. При этом самое простое и близкое к тому о чём говорите вы есть возможное Присутствие Духа Божиего в человеке. .....
В тех сообщениях о Жизни Иисуса в Евангелиях я убеждён что Он сказал в смысле того что "среди вас" - имея в виду Себя Самого.
Значит и Бог внутри, а не где-то снаружи.
Он может быть и внутри, но обязательно вся Объективная Реальность.
Да. Для вас нету. Поэтому и не понимаете.
Поэтому и не понимаю, так как их нет.
Они есть. Вы их просто не воспринимаете. Можете видеть, но не воспринимать.
Вообще нет.
Вообще есть, но вы не видите. По многим причинам. .... Со мною бывает часто: ищу какую´-то вещь, смотрю на неё, но понимаю что это и есть та вещь, которую я ищу. Иногда потому что во время поисков этой вещи мои мысли были далеко от места поисков. Иногда вещь лежит так, что передо мной не тот рисунок этого предмета, который который в моих мыслях - другой ракурс, хотя это бывает тоже в случаях когда поиск этого предмета не является первостепенным из тек над которыми работает моя мысль.
Как можно понять то, чего нет?
Это так. Чего нет то и невозможно понять
И у вас и для,вас их нет.
Есть. Как у меня так и для меня.
У, вас все утверждения на уровне веры,
Если строго говорить, то любое утверждение на уровне веры - даже казалось бы очевидные законы физики.
Моя же вера в Бога и Отца Иисуса Христа построена на фундаменте Свидетельст Веры из которых состоит Писание - при этом самыми важными Свидетельствами являются те которые собраны в Новом Завете + то что и я сам получил опыт Веры который совпадает с вышеуказанными Свидетельствами. ..... Те же Чудеса, которые проис-ходили и проис-ходят по всему миру + к примеру сообщения о новейших исследованиях о Туринской Плащанице являются лишь реальными подтверждениями того что моя вера в Бога вполне реальна.
и не более того.
Здесь вы снова утверждаете то, чего знать в принципе не можете. Предположить можете, но не утверждать.
В этом и весь абсурд ваших утверждений про доказательства.
О доказательствах я не говорю, потому что их не бывает. Мы можем договориться о том что может являться доказательством, но оспаривать можно всё - даже вполне очевидное.
В этом не могу не согласиться, эти поиски должны быть постоянной заботой каждого Христианина.
И не только, так как люди многих религий идут именно этим путём.
Связь с Высшим не может быть ограничена рамками той или иной конфессии.
Идея исключительности той или иной религии совершенно не состоятельны. Бог Един, и потому никаких разъединений и разделений быть не может. Истина Едина, и первоосновы ее были преподаны Великими провозвестниками и пророками разным народам в разные века.
Они есть. Вы их просто не воспринимаете. Можете видеть, но не воспринимать.
Да не рассказывайте сказки. Христианские догматы воспринимаются на веру.
Как вижу, вы даже не имеете представления о различии субъективного восприятия реальности от её объективного состояния.
Словоблудие ваше не поможет прикрыть не имение доказательной базы вашим догматическим утверждениям.
Я и не пытаюсь вам ничего доказать. .... Я отвечал на ваши претензии ко мне. Ваше право не верить моим словам.
Всё, что держится на вере - субъективно,
В определённой мере всё субьективно, любое утверждение о вещах неочевидных.
Все утверждения и сообщения о неочевидном держатся на вере - ваши утверждения или сообщения также.
так как вера у всех своя.
у всех своя или у каждого своя? ... хотя верно как первое, так и второе, хотя бы уже вследствии индивидуальности каждого из нас .... тем не менее у Христиан есть те, вера у которых почти идеально совпадает.
И распространение своей веры - это элементарное насилие над сознанием.
1. никто не вынуждает читать мои посты - можно ведь не обращать на них внимание .... что наверняка многие и делают.
2. в таком случае таким же насилием можно назвать и распространение вами вашей веры - даже если вы её и называете по-другому.
Мы же познаём Реального Господа Бога.
Вы книгу познаёте, которую люди написали.
1. Книгу, которая содержит опыт общения других людей с Господом.
2. Эта Книга является лишь одним - хотя и значительным - Источником познания Реального Господа Бога
это у тех, кто создавал себе божков и богов.
До вас их создали, и вам написали, что божки ваши вот такие, как написано
Понимаю, вы желаете меня побольнее уколоть, иначе не решились бы написать такую примитивщину.
Писание в числе прочего иллюстрирует процесс эволюции в Познании Господа Бога.
Наш Бог Такой, Каким Его нам показал Иисус Христос.
Эта картина могла возникнуть в результате недоразумений возникших вседствии непостижимости Господа Бога и несовершенства человеков.
Эта картина возникает после чтения Ветхого Завета. Вам привести примеры, когда Бог ревнует, сомневается в правильности своих же поступков, помогает убийствам и геноциду, который евреи устраивали другим народам?
Ветхий Завет хотя и является частью Писания Христиан, тем не менее - как понимаю - он возник в результате рефлексии Иудеев, служит нам для понимания процессов проис-ходивших в Познании Господа до Иисуса Христа.
Я же Христианин и основополагающим для моей веры является Новый Завет, Иисус Христос в Нём.
Каков реальный Бог поведал нам Иисус Христос.
А в чём может быть реальность Реального кроме Его реальности?
Иван, ты даже не понимаешь в чём реальность.
Если думаешь, что знаешь это лучше меня, то объясни мне - а вдруг я с твоими доводами соглашусь или это меня твои доводы обогатят ...
Не в чтении книги, это точно.
Я бы сказал, не только в чтении Книги ...
Реальность, когда Бог внутри тебя, это реальность.
Да, это тоже, может быть даже это прежде всего. Даже прежде всего.
Но не только это. Весь видимый и невидимый Мир - как раз обсуждаемая нами реальность - содержится в Боге.
А вообще-то Он нами в данных условиях непостижим, хотя мы и должны постигать Его.
А то, что тебе написали, ты в это веришь.
Верю не всему что написано. А Новому Завету верю и знаю почему
И выдаёшь нам за реальность.
За что сам держу, за то и выдаю.
Но никому не навязываю
Каков реальный Бог поведал нам Иисус Христос
Кому нам? Вы это узнаете из книги.
Он говорил ученикам о том Пути. Совершенствования, который очищает человеческое сознане. Об Иегове Он не сказал ни слова. Если бы Он исповедывал Ветхозаветного Иегову, то распят бы небыл.
Да, учил молиться Отцу Небесному, не Господу, а Отцу, тем самым указывая, что сыновство в каждом из нас.
Например в буддизме считается, что Будда хотел, чтобы люди осознали, что спасение зависит от личных усилий. Поэтому он не говорил о Боге — не потому что он не верил в Бога, а потому, что хотел, чтобы люди взяли большую ответственность за своё собственное духовное развитие. Он говорил: "Не валяйтесь пассивно в грязи, ожидая, что вас вытащит божественная благодать: выбирайтесь из неё сами!" Однако, его последователи решили, что он атеист.
Есть один путь в Рай.
Придя...идти будет некуда. Он Рай и оттуда некуда.
Рай , или девачан, как его называют на востоке, всеми понимается по разному. И утверждение, что идти будет некуда, вообще не логично.
Мир всегда в движении, Во вселенной ничего не стоит на месте. И если рай на месте, то он хуже ада покажется.
А войти в Рай, это войти в Бога и исполниться Им , как сосуд.
Ну и ещё сознание не только в полноте абсолюта , ещё и вокруг всё , что сознание способно осознавать, как идеал.
Сам стать богом, не сможешь никогда.
Только если тут, Он исполнит тебя Собою Сам, как в сосуд , и то надо суметь стать сосудом для Бога, а не для бесов.
В этом не могу не согласиться, эти поиски должны быть постоянной заботой каждого Христианина.
И не только, так как люди многих религий идут именно этим путём.
Кто-то им в этом мешает?
Связь с Высшим не может быть ограничена рамками той или иной конфессии.
Согласен.
Идея исключительности той или иной религии совершенно не состоятельны.
А почему вас беспокоит то как кто-то воспринимает свою религию?
Разве каждый человек не волен считать свою религию единственно правильной или что-то другое?
Желаете предписывать другим ваш образ мышления?
Или же не совсем уверены в себе?
Бог Един, и потому никаких разъединений и разделений быть не может.
Ну и не разъединяйтесь и не разделяйтесь .... Кто-то вам в этом мешает?
Истина Едина,
Вот с этим - ну абсолютно согласен!
и первоосновы ее были преподаны Великими провозвестниками и пророками разным народам в разные века.
если бы у меня не было никого лучшего, может быть я бы и обратился к этим неизвестным и сомнител'ным людям
Но у меня есть идеальный Вариант - Тот, Который Сам есть Истина.
Да не рассказывайте сказки.
Хорошо, не буду
Христианские догматы воспринимаются на веру.
Мне нельзя сказки рассказывать, а вам можно?
Ну хорошо, рассказывайте ваши сказки и дальше ...
Каков реальный Бог поведал нам Иисус Христос
Кому нам?
Тем, которые поверили Ему и в Него - те кто Ему не верит нет доверия у нас.
Вы это узнаете из книги.
Если имеете в виду Книгу, Которая является Документом истинных Свидетелей Истины - имею в виду Новый Завет - то да.
Мы предпочитаем узнавать из надёжных источников.
Он говорил ученикам о том Пути. Совершенствования, который очищает человеческое сознане. Об Иегове Он не сказал ни слова. Если бы Он исповедывал Ветхозаветного Иегову, то распят бы небыл.
Похоже на то что Новый Завет вы либо не читали - либо не поняли.
На ваши фантазии у меня нет времени.
Да, учил молиться Отцу Небесному, не Господу, а Отцу, тем самым указывая, что сыновство в каждом из нас.
Не Господу а Отцу .... Откуда это? .... По обыкновению из сомнительных источников?
Никто вас не осуждает за источники которыми пользуетесь, но несерьёзно приводить их в не вашей системе координат.
А это не я говорю. Христиане сами утверждают,
Если утверждения не соответствуют официальному вероучению Церкви, то они являются сомнительными
что верят в непогрешимость Библии,
что понимаете под непогрешимостью Библии?
непорочное зачатие, святую Троицу, и в то, что Иисус своей смертью на кресте искупил их грехи и т.д.
перечисленное здесь вами относится к Истинам нашей веры.
вам в это верить нет необходимости.
и даже понятно, почему вы не верите в эти Истины
То есть в то, что является догматами веры.
А что, догмат для вас является словом ругательским?
Догматы не противоречат Писанию.
Если утверждения не соответствуют официальному вероучению Церкви, то они являются сомнительными
Официальное вероучение церкви сомнительно само по себе, так как держится,на голой вере, предубежлениях и средневековом невежестве.
что понимаете под непогрешимостью Библии?
Её не существует, Библия писалась разными людьми, и у них были совершенно разные представления о Боге. Вы смешивается все эти представления сю воедино, и, как следствие получается полная несуразица с пониманием; что есть Бог.
перечисленное здесь вами относится к Истинам нашей веры.
Правильно, вашей веры, зачем же тогда было прикидываться, и называть это моими фантазиями?
А что, догмат для вас является словом ругательским?Догматы не противоречат Писанию.
Главное, что они противоречат истине и здравому смыслу.
То что вы здесь несёте только подтверждает истинность Нового Завета - потому что Он предсказывал появление таковых.
Дак там и про вас написано;
"Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас."
Евангелие от Матфея 23:15
Предлагаю дождаться Суда Господня, тогда и увидим кто есть кто на самом деле. Идёт?
Суд Божий (судьба), Он происходит с каждым из нас после ухода из физического мира, на этом суде и определяется,наша следующая судьба. Этот суд происходит с каждым в своё время. Бог там судит нас через нашу же совесть, что и приносит неимоверные страдания, если человек жил не по совести.
В другой суд я не верю,
Если утверждения не соответствуют официальному вероучению Церкви, то они являются сомнительными... Догматы не противоречат Писанию.
Горе ivanu_12, лицемеру, что затворяет Царство Небесное человекам, ибо сам не входит и хотящих войти не допускает (Матф.23:13)!
Более 100 раз говорю ему: покажи в Новом Завете (договоре между Богом и человеком, основанном на Крови Христа - Матф.26:28) православно-католические учения:
- Кто не желает изображать на иконах Иисуса Христа, истинного Бога, приобщившегося плоти и крови, так же ближайших Его рабов, и не поклоняется Господу нашему Иисусу Христу и Святым Его на иконах, и не лобзает иконы, да будет анафема (проклят, отлучён)!
- Мы храним в Церкви мощи святых и веруем в святость и чудодейственность останков великих праведников.
- К святым отцам (находящимся на небе) и Ангелам мы обращаемся с просьбой: «Молите Бога о нас», а к Матери Божией взываем: «Пресвятая Богородица, Царица Небесная, спаси нас!». И воздаём Ей поклонение...
- Прибавляющих что-либо к учению православной Церкви, или убавляющих от него, мы предаем анафеме (проклятию, отлучению…)!
(Деян. VII вс. соб.).
Если не покажешь, то ты и вся православно-католическая банда (1,5 миллиарда адептов), - не имеете Бога, лжецы, прокляты:
- «Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога…» (2Иоан.1:9).
- «Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема (проклят)» (Гал.1:8).
- «Кто говорит: «я познал Его», но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины» (1Иоан.2:4).
Православные и католики предают анафеме (проклятию…) — Иисуса и Его учеников! Которые не делали вышеупомянутых мерзостей…!
И более того, православно-католическая религия (которая до 1054 года была едина) – 16 веков зверски убивала людей Божьих, обличающих безумие государственной религии (отрезала языки, отрубала головы, сжигала на кострах…), то есть служила сатане - человекоубийце (Иоан.8:43-44)!
Участь таковым – вечная мука в озере огненном: «…убийц, идолослужителей, и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою…» (Откр.21:8).
А можно ли с безбожниками, проклятыми, лжецами, убийцами..., участь которым – озеро огненное (Откр.21:8), о чем-то договориться? Нет, конечно! "Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих, для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования..." (2Кор.4:3,4).
Православно-католическая религия - в 1000 раз хуже фашизма:
За зверские убийства людей православным и католикам полагается - тюрьма (пожизненно)! И вечная мука в аду (Откр.21:8)!
Православно-католическая
религия нарушает все (на 100%) заповеди Христа (Нового Завета), значит, ненавидит Христа:
«Нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих…» (Иоан.14:24)!
Более 100 раз говорю ему: покажи в Новом Завете ....
тебе было уже неоднократно показано множество мест в Новом Завете, но ты на это никак не реагируешь - лишь постоянно твердишь одно и то же. Не знаю почему. Могу лишь предположить что ты либо бот - либо намеренно сбиваешь читающих тебя с толку. Есть и другие предположения, если тебе это будет интересно, то могу тебе их озвучить.
Одно бросается в глаза - тебя не заботит следованеи Господу нашему Иисусу Христу во всём, хотя вроде бы на Него и ссылаешься .... и уже поэтому то чем ты угрожаешь другим касается тебя прежде всего - но это конечно же лишь в том случае если ты не бот или не душевнобольной.
Ты действительно Христианин?
Это недоразумение ...
Если ьы вы хотели проникнуть в эзотерический смысл Евангелий, то такие недоразумения у вас бы не возникали.
Попытка уйти от прямого ответа показательна.
В таком случае выскажу своё мнение: Человек высказывающийся об Иисусе Христе так уничижительно (к примеру, ставит Его в один ряд с пророками) и некоторые глупости противоречащие Евангелию - не может быть Христианином в общепринятом значении этого понятия.
Попытка уйти от прямого ответа показательна.
Это был ясный и чёткий совет, как вы можете расширить своё сознание, чтобы возникало поменьше глупых вопросов.
....и некоторые глупости противоречащие Евангелию - не может быть Христианином в общепринятом значении этого понятия
А мне кажется, что вы не христианин.
Христианство – это прежде всего Учение Христа, а христианин (к какой бы конфессии он ни принадлежал) – тот, кто воплощает это Учение в жизни.
Вы же занимаетесь самолюбованием и комментируете то, чего не знаете. Уровень ваших объяснений Евангельских высказываний находится на уровне школьника. Вы профанируете Писание. Разве это достойно христианина?
И всегда нужно помнить, что внутри любой церкви любой конфессии есть люди, которые являются искренними служителями, и есть люди, которые пришли в церковь для того, чтобы поклоняться своему эгоизму и заниматься самолюбованием, то есть такие как вы.
И искренних служителей всегда меньше. Но они есть в любой церкви.
И если вы искренне устремлены, вы всегда, не только в христианстве, но и в рамках любой религиозной конфессии встретите людей, созвучных вам по вибрациям.
Поэтому перестаньте истерить по каждому поводу, и займитесь наконец работой над собой.
Уровень ваших объяснений Евангельских высказываний находится на уровне школьника.
Иисус посредством Евангелия говорит понятным языком для любого здорового человека, даже для совсем необразованного - Его последователи должны брать пример именно с Него.
Так что спасибо за комплимент.
Вы профанируете Писание.
Писание и адресуется в том числе и профанам.
Разве это достойно христианина?
Если бы вы постигли Писание, то поняли бы что именно такое изложение достойно Христианина.
Христианство – это прежде всего Учение Христа ...
Согласен. Поэтому предлагаю совместно разобрать весь Новый Завет и выяснить в чём же заключается Учение Христа.
Дадим каждый свой комментарий без истерик (без того чтобы друг друга оспаривать) - а в конце спокойно посмотрим на результат.
Согласны?
Иисус посредством Евангелия говорит понятным языком для любого здорового человека, даже для совсем необразованного
Если бы это было так, то все несколько тысяч,различпых христианских направлений давно бы уже пришли к Единому пониманию.
От необразованности и происходят догматы и те противоречия о которых говорится.
В Евангелиях ясно сказано, что у Иисуса было два вида учения: одно — для масс и другое — для своих учеников, которым он доверял. Первое было нечто вроде притч, и они записаны в "Евангелиях". Но что произошло с сокровенным, или эзотерическим, учением? Вы считаете, что оно понято?
"Многое еще имею сказать вам, но сейчас вы не сможете понять.
Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам." (от Иоанна, 16:12-13).
Здесь ясно и чётко сказано, что Учитель - Дух Истины. Не буква, которая мертва, а Дух, который животворит.
Поэтому ессли хотите разобрать Евангелие, то с позиции здравого смысла, со сравниванием , что по этой теме есть в других религиях и писаниях. Что по этому поводу говорит эзотерика.
Кстати, это хорошая идея, и она согласуется с моими планами.
Давайте начнём с самого начала, с родословной, откуда она взялась? Почему родословную Иосифа называют родословной Христа?
Каким образом семя Авраамово и Давидово относится к Иисусу? Тот ли Он мессия, о котором говорилось в Ветхом Завете?
Я говорил;
Вы профанируете Писание. Разве это достойно христианина?
Вы
Если бы вы постигли Писание, то поняли бы что именно такое изложение достойно Христианина.
Если вы так,считаете, то можете и дальше профанировать писание.
Писание и адресуется в том числе и профанам.
Понятно, на кого вы равняетесь.
Я;уже высказывания на эту тему. Могу повторить.
Да, Учение Христа давалось простыми словами, но Оно по сути не исчерпаемо. Чтобы понять Его до конца, надо достичь ступени созвучия с Тем, кто давал это Учение. А до тех пор Его можно читать много раз и по мере расширения сознания, находить в Нем все новые и новые мысли. Если сознание успело насколько-то расшириться с момента последнего чтения Евангелий, то в Них будет снова найдено нечто, как бы совершенно новое. Если же кажется, что все уже известно и нового ничего нет, значит сознание так и не успело достаточно расшириться. Рост понимания происходит как бы по спирали, когда сознание следует ритму нарастания и углубления.
Все начинается с малого. Сначала игнорируем правила орфографии и пунктуации (и так же понятно, какое слово), потом излагаем в вольной стилистике (захотел бы - понял), потом наделяем слова собственным значением (всегда так делали), потом пренебрегаем формальной логикой (что, самый умный?) и по итогу: 1 - идеи изложены неблежно и неверно, 2 - тебя не поняли.
Кстати, это хорошая идея, и она согласуется с моими планами.Давайте начнём с самого начала, с родословной, откуда она взялась?
Почему родословную Иосифа называют родословной Христа?
Каким образом семя Авраамово и Давидово относится к Иисусу? Тот ли Он мессия, о котором говорилось в Ветхом Завете?
Думаю начинать следует с самого начала Нового Завета и без упущений текста, до родословной дойдём.
Сначало нужно разобраться, кто написал эти тексты, и в,какрй мере им можно довепять.. Ведь никому не секрет, что там много противоречий.
Я убеждён в том что в Новом Завете нет противоречий. Кажущиеся противоречивыми места есть, но противоречий нету.
Я убеждён в том что в Новом Завете нет противоречий. Кажущиеся противоречивыми места есть, но противоречий нету.
А я убеждён, что есть.
Вполне понимаю и такую позицию
Тема о недоразумениях, значит об этом и надо говорить.
Хорошо. Приводите ваши примеры противоречий. Я могу только каждый раз в ответ выдать моё объяснение почему не вижу противоречий. Хотя и не исключаю того что соглашусь с наличием противоречий.
Следует начать с определения понятия - что есть противоречие. ....
Также неплохо бы определиться с последствиями установления противоречий - если вдруг противоречие установлено, как с этим жить дальше.
Я убеждён в том что в Новом Завете нет противоречий.
Хотя и не исключаю того что соглашусь с наличием противоречий.
Что-то скользкая какая-то позиция. На двух стульях не усидеть.
Следует начать с определения понятия - что есть противоречие. ....
Давно уже определено, зайдите в,словарь русского языка, там найдёте.
Также неплохо бы определиться с последствиями установления противоречий - если вдруг противоречие установлено, как с этим жить дальше.
Люди уже живут с ними две тысячи лет.
Евангелие писалось разными людьми, и всё это происходило по памяти, или по рассказам очевидцев, но во времена проповедей Иисуса, никто стенографических записей не вёл. Естественно, что последователи Иисуса многое приукрасили из Его деяний, а Его изречения, которые не всегда были правильно поняты, переданы уже с уклоном на своё понимание,
Поэтому разбирать каждое слово не имеет смысла, нужно разбирать суть вопросов.
А для этого полезно и апокрифы почитать, так как и там свидетели тех событий излагали своё видение. Также необходимо смысл, который мы видим своим субьективным пониманием, сравнивать и с похожими высказываниями из Священных писаний других религий, так как Истина одна, и она давались всем народам в своё время, в соответствии с интеллектуальным и культурным уровнем людей, в соответствии с их традициями и образом жизни.
Евангелие писалось разными людьми, и всё это происходило по памяти, или по рассказам очевидцев, но во времена проповедей Иисуса, никто стенографических записей не вёл.
Зато люди передававшие Евангельскую Весть дальше или позже записывали её любили Иисуса так что всё что Он ни делал и ни говорил запечатлелось в их сердце и памяти максимально близко к тому что происходило в действительности.
Естественно,
Противоестественно.
что последователи Иисуса многое приукрасили из Его деяний, а Его изречения, которые не всегда были правильно поняты, переданы уже с уклоном на своё понимание,
Те кто каким-то образом участвовали в создании Нового Завета прекрасно понимали чем они заняты и насколько это важно передать содержание Вести в точности так как они Её восприняли. Они понимали и меру своей ответственности за любую ошибку или подчистку - на кону ведь стоит Вечность - Совершенная Радость или муки ада.
Поэтому разбирать каждое слово не имеет смысла,
Смысл есть, но прежде всего для тех кто от всей души любит Искупителя их грехов.
нужно разбирать суть вопросов.
А суть вопросов и заключается в Новом Завете.
Бог в образе Человека Иисуса Христа оставаясь Богом и являясь Человеком одновременно прожил земную Жизнь в результате чего Он сделал реальной возможность каждому из нас - тех кто этого очень желает - войти в наследство Жизни Вечной.
Те из нас, кто увидел в Новом Завете радостную Весть, следуют за Господом в соответствии с НЗ.
А те для кого НЗ не является Радостной Вестью либо остаются равнодушными к Нему - либо всячески пытаются Его опорочить ... каждый в соответствии с его природой.
Зато люди передававшие Евангельскую Весть дальше или позже записывали её любили Иисуса так что всё что Он ни делал и ни говорил запечатлелось в их сердце и памяти максимально близко к тому что происходило в действительности.
Предположения
Противоестественно.
Естественно
Те кто каким-то образом участвовали в создании Нового Завета прекрасно понимали чем они заняты и насколько это важно передать содержание Вести в точности так как они Её восприняли. Они понимали и меру своей ответственности за любую ошибку или подчистку - на кону ведь стоит Вечность - Совершенная Радость или муки ада.
Опять предположение.
Когда дети по памяти пишут изложение в школе, то есть текст по памяти, который был им прочитан десять минут нащад, то они тоже чувствуют ответственность, так как могут получить плохую оценку, однако их тексты отличаются друг от друга.
Что же говорить о том, когда описываются по памяти события, которые прошли много лет назад?
Смысл есть, но прежде всего для тех кто от всей души любит Искупителя их грехов.
Значит буква влияет на вашу любовь?
Бог в образе Человека Иисуса Христа оставаясь Богом и являясь Человеком одновременно прожил земную Жизнь в результате чего Он сделал реальной возможность каждому из нас - тех кто этого очень желает - войти в наследство Жизни Вечной.
Опять фантазёрство.
Такая возможность была всегда, и до рождения,Имсуса она была.
Иисус дал Новое Учение, которое не отрицает, не отменяет предыдущее, но переводит на другой более тонкий уровень.
Заветы Иисуса призывают именно к установлению в сознании самого человека нового понимания, или, можно сказать, новых центров притяжения. И мехи новые, и вино новое, о которых говорилось – лишь символы обновления Учения..
Понимаю, почему вы избегаете детального обсуждения Нового Завета - обоснованно опасаетесь того что в результате все ваши изложенные здес' тезисы окажутся безосновательными.
Понимаю, почему вы избегаете детального обсуждения Нового Завета - обоснованно опасаетесь того что в результате все ваши изложенные здес' тезисы окажутся безосновательными.
Все,ваши утверждения, каа я понял, держатся на предположениях.
А обсуждением Евангельских изречений Иисуса я занимаюсь давно на этом форуме.
Почему я сказал, что ваше предложение согласуется с моими планами, потому что собираюсь открыть новую тему, посвящённую Евангелию в свете эзотерики. У вас будет возможность присоединится.
Понимаю, почему вы избегаете детального обсуждения Нового Завета - обоснованно опасаетесь того что в результате все ваши изложенные здес' тезисы окажутся безосновательными.
Все,ваши утверждения, каа я понял, держатся на предположениях.
Новый Завет не является предположением а документом.
Остальное налицо и никакие не предположения
А обсуждением Евангельских изречений Иисуса я занимаюсь давно на этом форуме.
Вот только избирательно и в нужном вам ракурсе - а это подлог.
Почему я сказал, что ваше предложение согласуется с моими планами, потому что собираюсь открыть новую тему, посвящённую Евангелию в свете эзотерики.
Моё предложение - исследовать Евангелие (Новый Завет) в Духе Евангелия.
Вы и до сих пор делали высказывания о Писании в свете эзотерики - в моих глазах бесплодные потуги сделать Его слугой суеверий.
У вас будет возможность присоединится.
Вряд ли пойду по тропинке вами проторенной.
Если меня приглашают в Мир Божий - Истинный Мир Совершенной Радости! - с какой стати мне отвлекаться на любителей бесплодных фантазий?
Новый Завет не является предположением а документом.
Не надо прикрываться Новым,Заветом.
Я, имею ввиду ваши рассуждения, говорилось конкретно о этих;
Зато люди передававшие Евангельскую Весть дальше или позже записывали её любили Иисуса так что всё что Он ни делал и ни говорил запечатлелось в их сердце и памяти максимально близко к тому что происходило в действительности.
Это предположения..
нужном вам ракурсе
Я должен говорить в нужном вам ракурсе? Я выражаю своё видение, своё мнение. Если оно вам неприемлемо, ваше дело
Этим как раз вы занимаетесь, рассуждая в узком формате четырёх Евангелмй и ваших догматов. Вот этт и есть подлог, когда вместо рыбы подаётся .камень. Вы даже не свои мысли и не своё мнение высказываете, а то, что сформировалось в лоне вашей церкви, а,вылаёте за свои. Вот это и есть подлог.
Но нужно помнить , что когда слепой ведёт соепого, то оба падают в яму.
Моё предложение - исследовать Евангелие (Новый Завет) в Духе Евангелия.
Это тупикрвый путь , опять замкнётесь от мира буквой и будете мусолить те-же утверждения, что до вас уже давно сделали. Шаг вправо, шаг влево - озеро огненное, о котором так Сиас любит говорить.
А эзотерика раскрывает Учение Христа,
Евангелие в свете эзотерики рассматривается не как буквальная историческая хроника, а как аллегорическое повествование, скрывающее универсальные духовные истины, «внутреннее» знание (гнозис) о природе человека и космоса.
Те кто каким-то образом участвовали в создании Нового Завета прекрасно понимали чем они заняты и насколько это важно передать содержание Вести в точности так как они Её восприняли. Они понимали и меру своей ответственности за любую ошибку или подчистку - на кону ведь стоит Вечность - Совершенная Радость или муки ада
Вот ещё одно предположение. Я их там указал, но вы почему-то всё перевели на,Евангелие. Пришлось повторно указывать ваши предположения.
Моё предложение - исследовать Евангелие (Новый Завет) в Духе Евангелия.
Это тупикрвый путь , опять замкнётесь от мира буквой
То что вы называете буквой на самом деле есть Слово Божие, Которое животворит. Это понимает и чувствует любой имеющий в себе Духа Божия.
и будете мусолить те-же утверждения,
смею предположить: вы Его не имеете, поэтому так реагируете на то, что для одарённых Духом Божиим является делом вполне лигичным
что до вас уже давно сделали. Шаг впоаво, шаг влево - озеро огненное, о котором так Сиас любит говорить.
я использую этот аргумент редко, но использую, потому что нахожу недопустимым игнорировать Предупреждения Господа Бога.
А эзотерика раскрывает Учение Христа,
Это глупость, причём весьма опасная для вас самого - не для меня
Евангелие в свете эзотерики рассматривается не как буквальная историческая хроника, а как аллегорическое повествование,
Неужели есть глупцы которые разменяют Жизнь Вечную на какие-то по форме феерические а по содержанию пустые повествования ни о чём?
скрывающее универсальные духовные истины,
да-да .... сколько "учителей" эзотерики, столько и этих "универсальных духовных истин" ...
«внутреннее» знание (гнозис) о природе человека и космоса.
всякое знание о человеке и космосе рассказано в Писании .....
а эзотерики в Писании представлены как колдуны и поклонники разного рода верований и предрассудков.
Я поклонник Истины и меня не интересуют никакие фантазии.
Те кто каким-то образом участвовали в создании Нового Завета прекрасно понимали чем они заняты и насколько это важно передать содержание Вести в точности так как они Её восприняли. Они понимали и меру своей ответственности за любую ошибку или подчистку - на кону ведь стоит Вечность - Совершенная Радость или муки ада
Вот ещё одно предположение. Я их там указал, но вы почему-то всё перевели на,Евангелие. Пришлось повторно указывать ваши предположения.
Если бы вы были знакомы с Писанием - ну хотя бы с письмами и посланиями апостола Павла - то такое не говорили бы.
Ну а если говорить в более широком смысле этого выражения, то вся информация есть предположения .... даже в высказывании свидетелей предполагается, что они говорят правду ... и каждый человек для себя решает какому предположению оказывать доверие.
Новый Завет не является предположением а документом.
Документом? Юридическим? А,чья печать заверила этот документ?
А это уже трёп в чистом виде.
У меня нету ни времени ни желания на ваш флуд
Докуме́нт (нем. Dokument, далее от лат. documentum — образец, свидетельство, доказательство) — это зафиксированная на материальном носителе информация в виде текста, звукозаписи или изображения с реквизитами, позволяющими её идентифицировать (например, подписью). ....... Документ — Википедия
Докуме́нт (нем. Dokument, далее от лат. documentum — образец, свидетельство, доказательство) — это зафиксированная на материальном носителе информация в виде текста, звукозаписи или изображения с реквизитами, позволяющими её идентифицировать (например, подписью). ....... Документ — Википедия
Прикольно. Значит каждый мой пост на форуме - это документ?
Прикольно. Значит каждый мой пост на форуме - это документ?
Да.
И этот документ будет свидетельствовать о вас в своё время.
Но документами являются не только написанные нами "труды" - задокументировано всё, даже всякая мысль любого из нас
В Эзотерике это называется -,Свитки Акаши.
Только вот запечатлевается всё, как хорошее, так и плохое, как истинное, так и ложное.
Поэтому, эсли с такой точки зрения говорить о документе, то противоречия и недоразумения - это тоже документ.
В этом случае утверждение, что Евангелие - документ, не подтверждает его правоту.
В Эзотерике это называется -,Свитки Акаши.
Вполне возможно
Только вот запечатлевается всё, как хорошее, так и плохое, как истинное, так и ложное.
Тоже нечем возразить
Поэтому, эсли с такой точки зрения говорить о документе, то противоречия и недоразумения - это тоже документ.
И на это нечем возразить
В этом случае утверждение, что Евангелие - документ, не подтверждает его правоту.
А вот здесь всё не так просто как вам кажется.
По новой встаёт вопрос: А судьи кто?
Конично, если концентрироваться на оспаривании многочисленных очевидных фактов, на игнорировании их - то да, не подтверждает.
Если же объективно сравнить документы античности, которые вошли в официальную и всеми признанную историю сопоставимого времени - то обоснованность Новозаветных фактов к настоящему времени несопоставимо выше всех остальных.
Но даже если бы это было не так с точки зрения господствующего общественного мнения - у избранных Божиих другие критерии.
Ни у кого нет задачи убедить кого-то в том что противно его естеству.
Придёт время Суда - и всё откроется.
По новой встаёт вопрос: А судьи кто?Конично, если концентрироваться на оспаривании многочисленных очевидных фактов, на игнорировании их - то да, не подтверждает.Если же объективно сравнить документы античности, которые вошли в официальную и всеми признанную историю сопоставимого времени - то обоснованность Новозаветных фактов к настоящему времени несопоставимо выше всех остальных.
Не судьи,, а сомневающиеся в правильности ваших утверждений о непогрешимости Евангелия.
Не знаю, о каких очевидных фактах вы говорите, но есть вот такие очевидные факты, которые выявлены,специалистами в этой теме;
"Основные поздние вставки в Евангелиях
Длинное окончание Евангелия от Марка (Мк. 16:9–20)
Описание: Большинство современных переводов помещают эти стихи в скобки или делают примечание, что они отсутствуют в древнейших рукописях (Синайский и Ватиканский кодексы).
Суть: Считается, что Евангелие от Марка изначально заканчивалось 16:8 (на страхе женщин), а 9-20 стихи были добавлены позже для приведения концовки в соответствие с другими Евангелиями (явления воскресшего).
История о прелюбодкйке (Ин. 7:53–8:11)
Описание: Знаменитый эпизод, где Иисус говорит: «Кто из вас без греха, первый брось в нее камень».
Суть: Этот фрагмент отсутствует в ранних греческих рукописях, а в других находится в Евангелии от Луки. Стиль повествования отличается от стиля Иоанна, что указывает на вставку, вероятно, основанную на устном предании.
Кровавый пот (Лк. 22:43–44)
Описание: Описание молитвы Иисуса в Гефсиманском саду, когда пот стал как капли крови.
Суть: Некоторые древние рукописи не содержат этих стихов. Полагают, что они были добавлены в III-IV веках для усиления описания человеческой природы Христа в противовес докетизму.
"Иоаннова вставка" (1 Ин. 5:7-8 )
Описание: Фраза «...на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино».
Суть: Классический пример богословской вставки (лат. Comma Johanneum), отсутствующей в древних греческих рукописях и появившейся в латинских текстах (Вульгате) не ранее IV-V вв.. "
Вы случайно не советский мент на пенсии? - они, как рассказывают, могли даже к телеграфному столбу придраться ....
Не имеет отношения ктеме.
Имеет самое прямое отношение.
Вы не обращая внимания на уже данные вам пояснения что вторгаетесь в вам недоступный уровень познания Реальности продолжаете настойчиво опровергать мои воззрения - тем самым плодите недоразумения.
Имеет самое прямое отношение.
Вы не обращая внимания на уже данные вам пояснения что вторгаетесь в вам недоступный уровень познания Реальности продолжаете настойчиво опровергать мои воззрения - тем самым плодите недоразумения.
Пояснения вы только обещаете, но их как небыло, так и нет. Не нужно врать. Вы обешали какое-то, факты, но их небыло. Я привел вам факты о поздних вставках в Библии, а ваших "фактов" так никто и не увидел . Перестаньте уже смешить людей своей напыщенной чванливостью и воображаемой значимостью, Ни чего вы не соображаете в Библии.
Ваш уровень не предпологает познания реальности, так как вся ваша вера держится на предположениях. Предположения непогрешимости Библии, прелположения, что те, кто писал записи , которые позже вошли в состав Библи , были движимы Духлм Святым и т.п.и т.д.
Ваши воззрения сами по себе являются недоразумением, так как субъективны.
А чтобы объективно оценивать то, чего не знаете, изучайте восточные религим, которые помогут оучше понять библейские записи. Тогда,вам многое откроется, что пока не открылось до сих пор.
А чтобы объективно оценивать то, чего не знаете, изучайте восточные религим, которые помогут оучше понять библейские записи. Тогда,вам многое откроется, что пока не открылось до сих пор.
Вот вы и открыли сами смысл ваших постов, а это есть отвлечь от главного - от постижения Господа Бога.
Вместо этого предлагаете фантазии религиозных философов даже если и восточных.
Ха. Ха. Ха.
Вот вы и открыли сами смысл ваших постов, а это есть отвлечь от главного - от постижения Господа Бога.
Вместо этого предлагаете фантазии религиозных философов даже если и восточных.
А вы то каким образом постигаете Господа Бога?
Библия писалась разными людьми, и у них были совершенно разные представления о Боге. Если все эти представления смешать воедино, что многие и делают, то и получается полная несуразица с пониманием; что есть Бог.
Вот это и происходит с вашим пониманием, что есть Бог.
Вы предлагаете людям фантазии христианских богословов, фантазии еврейских пророков древности и при этом пытаетесь говорить о какой-то реальности?
Про вас же и было сказано;
Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас.
Евангелие от Матфея 23:15
Найти Бога в себе, то есть открыть Его в,себе - эта та тема, которая мне интересна, а в той теме, где держится всё на предположениях, там действительно меня нет.
Не буду вас переубеждать - хотя вы и сами знаете что таким образом в себе самом можно открыть только самого себя - хотя и с гипертрофированным самомнением.
И богов этих будет ровно столько, сколько в наличии таких "открывателей".
Так что дерзайте, "открывайте" и дальше.
Не буду вас переубеждать - хотя вы и сами знаете что таким образом в себе самом можно открыть только самого себя - хотя и с гипертрофированным самомнением.
И богов этих будет ровно столько, сколько в наличии таких "открывателей".
Я знаю то, о чём вам говорю, а ваши предположения, что я знаю, а что нет, просто смешны.
Царствие Божие внутри, об этом чётко и ясно говорится в Евангелии.
«Царство Божие внутри вас есть» (Лк. 17:21)
Царство Божие — это внутренняя жизнь человека, где Бог царствует в сердце верующего. Это состояние души, и об этом говорится во всех основных религиях.
Ваша вера избирательная, и на это утверждение Иисуса видимо не распространяется.
Чтож, ищите его снаружи, верьте в ваш мифический рай.
Единого общего рая для всех и не существует, и если бы он был таким, как его представляют христиане, то это было бы адом, так как все люди индивидуальны.
Рай создаётся внутри, а для этого требуется работа над собой, над очищение своего сознания от негатива. Для этого и был дан Иисусом завет; "Будьте совершенны как совершенен Отец ваш Небесный ".
Совершенствование и приводит к очишению сознания. Каждый,человек строит внутри себя рай или ад.
В чём же причины этого недоразумения?
Причины недоразумений могут быть различными. Причин недоразумений вызванных якобы научными исследованиями Туринской Плащаницы которые приводятся в перепечатке Новостей Ватикана из научного журнала виже как минимум две: 1. Недобросовестное исследование фактического материала - либо преднамеренное введение в заблуждение общественности .... и 2. Предвзятое отношение к Существу Вопроса, которое видно из того что в упор не замечаются явные ляпсусы допущенные этими так называемыми учёными.
Судите сами:
https://www.vaticannews.va/de/vatikan/news/2026-02/turiner...
Недоразумения и их возможные причины.
В этой связи возникли вопросы типа
- что есть недоразумение?
- когда по Писанию человек столкнулся с недоразумениями впервые
- причины недоразумений как их вижу я
- по чьей воле имеем их ? .... недоразумения
- ......
- что есть недоразумение?
для ответа на этот вопрос проще всего обратиться к викисловарю: недоразумение есть: ошибочное, неполное понимание, взаимное непонимание, путаница
синомимы: ошибка, оплошность, заблуждение
антонимы: В русском языке в качестве антонимов к слову чаще всего используются: истина, правда, реальность.
Намеренное введение в заблужение, намеренные действия ведущие к возникновению недоразумений есть ложь.
- что есть недоразумение?
для ответа на этот вопрос проще всего обратиться к викисловарю: недоразумение есть: ошибочное, неполное понимание, взаимное непонимание, путаница
синомимы: ошибка, оплошность, заблуждение
антонимы: В русском языке в качестве антонимов к слову чаще всего используются: истина, правда, реальность.
Если верить Писанию - а я Ему верю - наше человеческое восприятие объективной реальности есть сплошное недоразумение, мы воспринимаем его (по Кор. 13,12) "как через тусклое стекло"
Недоразумение возникает, когда чтение Библии и споры о правильном и неправильном понимании ставятся выше внутреннего преображения,
Когда-то философ Фридрих Ницше иронично замечал, что "в сущности был только один христианин, и он умер на кресте".
Тем самым он указывал на пропасть между жизнью Христа и последующей церковной историей.
Недоразумение возникает, когда чтение Библии и споры о правильном и неправильном понимании ставятся выше внутреннего преображения,
Не собираюсь ни с кем спорить.
Заботиться о правильном понимании необходимо.
Когда-то философ Фридрих Ницше иронично замечал, что "в сущности был только один христианин, и он умер на кресте".
Мало ли кто и что говорит ...
Тем самым он указывал на пропасть между жизнью Христа и последующей церковной историей.
Полегчало?
Рад за Вас.
Антонимы к слову заблуждение:
В русском языке в качестве антонимов к слову чаще всего используются: истина, правда, реальность.
Недоразумений не будет вообще никаких в Свете Царствия Божиего - в Нём вся Реальность будет каждому видна до мельчайших подробностей именно такой, как она есть. Это невозможно нам даже представить - и тем не менее ..
Мало ли кто и что говорит ...
Если вам не интересно мнение других, то соответственно и ваше мнение должно быть не интересно другим по вашему же правилу.
Тем самым он указывал на пропасть между жизнью Христа и последующей церковной историей.
Полегчало
Рад за Вас.
А вы разве сами не видите этой пропасти?
Чем занимаются современные Христиане? Ищут спасения. Разве Иисус учил этому? Разве Он говорил о спасении? Он призывал к совершенствованию, о котором вы упорно молчите, Он призывал к внутреннему преображению., а ваша любимая тема - это спасение. Почему же происходит это недоразумение? Потому что после ухода Учителя, ученики Его стали больше думать о спасении, о том, как в раю тёпленькое местечко занять, а не о совершенствовании до богоподобия, к которому призывал Иисус. Это путь, по сути и является эволюционным путём, по которому и развивается,весь мир. Но с помощью Учения Христа, этот путь можно ускорить сознательным к нему отношением.
Мало ли кто и что говорит ...
Если вам не интересно мнение других,
Это вы так однозначно проинтерпретировали мой явно многозначительный ответ? .... На самом деле к мнению других отношусь дифференцировано
то соответственно и ваше мнение должно быть не интересно другим по вашему же правилу.
Другие это по вашему мнению кто? - вы во главе всего остального мира?
То что вами изложено далее было предметом разговоров на этом форуме уже неоднократно. .... Неужели желаете и далее толочь воду в ступе?
Нас с вами разделяют миры. Вам ведь о чём -то должно сообщить следующее:
²³ Он сказал им: вы от нижних, Я от вышних; вы от мира сего, Я не от сего мира.
Иоанна 8:23
© Библия Онлайн, 2003-2026.
То что вами изложено далее было предметом разговоров на этом форуме уже неоднократно. .... Неужели желаете и далее толочь воду в ступе?
Вы толчёте воду в ступе ежедневно, и ничего нового, как попугай повторяете точку зрения, которую высказывали до вас уже тысячу лет назад. За вас уже давно всё продумали , комментарии к Библии давно написали ещё за многр лет до вашего рождения, и вы сейчас их выдаёте,якобы за свои размышления.
Нас с вами разделяют миры
²³ Он сказал им: вы от нижних, Я от вышних; вы от мира сего, Я не от сего мира.
А вы-то здесь при чём? Это Иисус сказал,
Или вы себя Христом возомнили?
Не надо прикрывать словами Иисуса свою некомпетентность в вопросах Евангелия.
Слово о совершенстврвании намного больше несёт в себе смысла о том Пути,
Так как вы от нижних, то и интерпретируете Его Слова в соответствии со способностями нижних.
Слово о совершенстврвании намного больше несёт в себе смысла о том Пути,
Так как вы от нижних, то и интерпретируете Его Слова в соответствии со способностями нижних.
Конечно от нижних, как Апостол Павел, который называет себя последним грешником, а ваше самовозвышение неминуемо приедёт к падению, об этом кстати предупреждение есть в Евангелии.
об этом кстати прелупреждие есть в Евангелии
В Евангелии есть очень много чего.
Есть и предупреждение не метать бисера перед свиньями, мне же к сожалению не вполне ещё удаётся это.
«Ибо всякий, возвышающий сам себя, унижен будет, а унижающий себя возвысится»
Ев от Луки 14:11
Стремление к самовозвышению и высокомерие рассматриваются в Евангелии как грех, который отлучает человека от Бога и приводит к духовному, падению.
В этом плане очень показателен Евангельский пример с,фарисеем, В притче о фарисее и мытаре (Луки 18:9-14) именно самоуверенный фарисей, возвышавший себя своими "праведным" делами», оказался ниже перед Богом, чем смиренный мытарь.
То что я сказал о себе не является самовозвышением, - это моё свидетельство принадлежности к Иисусу
Каждое же ваше слово свидетельствует о вашей принадлежности к миру нижнему - даже если цитируете Евангелие, а понимаете его как один из нижних, то и вывод соответствующий.
Вы сами спровоцировали то что получаете. ... Может быть это и есть то что для вас в настоящий момент крайне необходимо.
это моё свидетельство принадлежности к Иисусу
А,кто это засвидетельствовал? Или вы,сам за,себя свидетельствуете? Даже в земном суде такие свидетельства не работают. То есть мы должны поверить вам на слово?
Каждое же ваше слово свидетельствует о вашей принадлежности к миру нижнему -
То есть вам не нравятся неудобные вопросы?
Вопрос о спасении и совершенствовании ввёл вас в ступор и вы так и не соизволили на него ответить. для чего слову Совершенствование такой синоним, как спасение? Который к тому же и не совсем синоним, так как не точно передаёт идею Иисуса о преображении.
Вот вам и недоразумения.
Жертва Христа обеспечила прощение грехов раз и на всегда. Это уже и есть совершенство, безгрешность для присутствия в Боге,и путать с учением от Святого Духа иные фантазии не следует.
Дух Бога учит тех, кто жив на всегда.
Многоразовость жизни для САМОсовершенствования, это предательство Жертвы Спасителя, ... ЖЕРТВЫ ДАЮЩЕЙ ПРОЩЕНИЕ ОДИН РАЗ И ЗА ВСЁ.
Преображение , это изменение мышления от слышания Слова Божиего .
Жертва Христа обеспечила возможность слышания Слова и полниться Истиной, при этом не сгорая в пепел ни мозгами , ни плотью ...душа омыта от грехов Кровью Сына на 100%.
Осталось учиться от слышания Учителя Святого Духа.
Осталось учиться от слышания Учителя Святого Духа.
Учиться жить святым навсегда во временном с силой и светом Царствия Небесного . Та сила , что во веки веков и тут возможно, победа над никогда.
Иисус Христос, Сын Божий, Царь царей.
Смерть, это сила того что БЫЛО и делает настоящие властвующим смертью, но временно.
Жизнь это сила того , что БУДЕТ и делает настоящее властвующим жизнью на ВСЕГДА.
Христос = Истина от Слова.
Мышление человека, как сосуд наполняемый Божиим Знанием со властью над всем , что этим Знанием создано.
Требуется терпение, чтобы мышление стало СоЗнанием от СозДателя.
Хапать всё с лёгкостью будет тот, кто не призван давать. А тот , кто призван давать, должен научиться терпеливо ждать , отказавшись от хапания потребителя и научившись осознавать ОЖИДАНИЯ. Осознавать ожидания всего вокруг тебя,от тебя.
Из берущего мышления , перерождение во владеющее. Вера , надежда становится понятной...и в себе и во всем к тебе. Любовь. Уметь любить и дано будет всё любви для жизни В ...и везде на всегда.
Всё, что ошибочно, не требует веры и надежды, оно тут уже.
Всё, что истина, оно в Боге и не тут, а на Небе.
Верой и надеждой , как двумя руками , протянутыми отсюда, берём в мышление Истину на всё что надо чтобы жить и тут всегда и везде на всегда... с Неба власть истины Создателя. Такое мышление в человеке и есть сыновство Бога. За это и Жертва. Поэтому и Завет Новый .Мышлением, а не законом , а слышанием Воли Бога над всем, что становится послушным СЛОВУ БОГ.
Трудно быть Богом? ...от человеческого отказаться труднее. Потому, что всего три : вера , надежда и любовь и врата узкие...со своим не пролезть.
это моё свидетельство принадлежности к Иисусу
Ваш интеллект даже для уровня низших с огромным дефицитом. Это показывают ваши неумелые домогания. Это ведь всё ниже плинтуса
А,кто это засвидетельствовал?
Я свидетельствую сам о себе и имею на это право.
Или вы,сам за,себя свидетельствуете?
Сам о себе.
Даже в земном суде такие свидетельства не работают.
Очень даже работают.
Их может быть недостаточно для вынесения решения в пользу моего высказывания, но это моё свидетельство
То есть мы
Кто это мы? Перечислите пожалуйста.
Или снова как всегда мифы?
должны поверить вам на слово?
Мне не нужно чтобы мне верили все подряд - тем более вы, даже если и во множественном числе.
С Господом Богом являюсь человеком самодостаточным
Каждое же ваше слово свидетельствует о вашей принадлежности к миру нижнему -
То есть вам не нравятся неудобные вопросы?
Мне не нравятся тупые вопросы, но вам можно продолжать.
Вопрос о спасении и совершенствовании ввёл вас в ступор и вы так и не соизволили на него ответить. для чего слову Совершенствование такой синоним, как спасение?
Вы Новый Завет либо не читали, либо поняли как человек, зацикленный на земном.
Но кому я то говорю?
Который к тому же и не совсем синоним, так как не точно передаёт идею Иисуса о преображении.
Полный синоним, так как Царствие Небесное, Которое и есть исполнившееся Преображение, и есть то самое Спасение. Надеюсь, когда-нибудь это поймете и вы.
Вот вам и недоразумения.
Вот именно.
Так получается всегда, когда духовно слепой изо всех сил пытается рассказывать о вещах, которых не имеет представления.
Успокойтесь наконец и продолжайте свои вольные фантазии, там пройдёт любая ерунда.
Новые открытия для жизни не только в духовной теме, а и в науке и творчестве так же,для жизни если , то только вера и надежда, без похоти выгоды и дано будет. С любовью быстрее, она больше. За эту возможность отдавшему Жизнь Иисус, дал возможность жить уже сейчас тем , что на всегда от Создателя ВСЕГО.
Прогресс заметен.
Не предавать Его Жертву за жизнь во всех человеках , это верить в в Него и в Его Жизнь в нас, которая на всегда уже сейчас и способна от Отца Небесного создавать и любить. Вот и отказ от себя...и уже не я живу, а живёт во мне Христос. Трудно только тем , кто живёт ТОЛЬКО ДЛЯ СЕБЯ .
свидетельствую сам о себе и имею на это
Назовите хоть одну причину, почему я должен вам верить?
Кто это мы? Перечислите пожалуйста.
Зачем вам это? Вы же не перечисляет, когда говорите; "мы", а от других требуете. Как так?
это моё свидетельство принадлежности к Иисусу
Это ваше свидетельство вашей гордыни.
Вы Новый Завет либо не читали, либо поняли как человек, зацикленный на земном.
Конечно не читал, но серьёзно изучал. Но вам это не надо, вам нужно же изъяны найти, правильно?
Полный синоним, так как Царствие Небесное, Которое и есть исполнившееся Преображение, и есть то самое Спасение.
А почему не сказать - совершенствование? Зачем нужно искать синонимы словам Христа?
Совершенствование до богоподобия, разве не к этому призывал Иисус?
Можно ли сказать; спасение до богоподобия? Нет, смысл теряется в этом случае. Поэтому это совсем не синоним.
Никак не желаете угомониться?
свидетельствую сам о себе и имею на это
Назовите хоть одну причину, почему я должен вам верить?
Вот как это называется? .... Или: Что с вами? ... Я ведь писал: "Мне не нужно чтобы мне верили все подряд - тем более вы, даже если и во множественном числе".
Кто это мы? Перечислите пожалуйста.
Зачем вам это? Вы же не перечисляет, когда говорите; "мы", а от других требуете. Как так?
Слив засчитан ...
это моё свидетельство принадлежности к Иисусу
Это ваше свидетельство вашей гордыни.
?
Вы Новый Завет либо не читали, либо поняли как человек, зацикленный на земном.
Конечно не читал, но серьёзно изучал. Но вам это не надо, вам нужно же изъяны найти, правильно?
В общем, "смотрел в книгу и видел ...". как обычно
Полный синоним, так как Царствие Небесное, Которое и есть исполнившееся Преображение, и есть то самое Спасение.
А почему не сказать - совершенствование? Зачем нужно искать синонимы словам Христа?
Ваш вопрос показывает то что вы вообще не понимаете о чём Новый Завет
Совершенствование до богоподобия, разве не к этому призывал Иисус?
Нет.
Напрасно корячитесь. Философская идея, на крючок которой вы попались, только сбивает с толку - хотя и кажется вполне логичной.
Напрасно корячитесь. Философская идея, на крючок которой вы попались, только сбивает с толку - хотя и кажется вполне логичной.
Вы точно христианин?
Я убеждён в том что да
Это же идея Иисуса, которую он передал нам словами; "Будьте совершенны как совершенен Отец ваш Небесный ".
Это идея помешанных на блаватской.
Иисус говорит о другом.
Совершенны как совершен Отец Небесный будут все те кто окажется в Его Небесном Царствии - об этом и говорит Новый Завет.
Для сравнения:
²⁷ Потом говорит Фоме: подай перст твой сюда и посмотри руки Мои; подай руку твою и вложи в ребра Мои; и не будь неверующим, но верующим.
²⁸ Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!
Иоанна 20:27-28
© Библия Онлайн, 2003-2026.
Иисус Человек и Бог сказал Фоме что-то - и так стало!
Вы не заметили?, до Фомы в этом случае никто из Его учеников на называл Его Богом. А после этого "Будь" Фома смог сказать в точности Кто есть Иисус - а именно не только Господь, но и Бог.
Угомонюсь высказывать своё мнение? А как-же чистое Учение Христа, которое вы попираете своими синонимами? Да и вообще, Учение Христа для вас философия, вы же уже определили свое отношение к нему;
Это же вы написали;
Напрасно корячитесь. Философская идея, на крючок которой вы попались, только сбивает с толку - хотя и кажется вполне логичной.
То, о чём я написал, может проверить каждый.
Ссылки нужны? Хотя их не трудно найти, достаточно прочесть вчерашние комментарии.
Это так, поэтому и не нахожу нужным отвечать развёрнуто.
Прочесть не трудно - и понять кто о чём, тоже нетрудно.
Кто пожелает разобраться кто, что и почему сказал - тот легко может это сделать.
Недоразумения и их возможные причины.
Привожу образчик наглой лжи и извращения фактов, которые могут вызвать недоразумения у невнимательного читателя.
Мой оппонент пишет мне следующее,
"Угомонюсь высказывать своё мнение? А как-же чистое Учение Христа, которое вы попираете своими синонимами? Да и вообще, Учение Христа для вас философия, вы же уже определили свое отношение к нему;
Это же вы написали;
Напрасно корячитесь. Философская идея, на крючок которой вы попались, только сбивает с толку - хотя и кажется вполне логичной."
... хотя знает что упомянутая "философская идея" связана с именем Блаватской.
Мой оппонент пишет мне следующее,"Угомонюсь высказывать своё мнение? А как-же чистое Учение Христа, которое вы попираете своими синонимами? Да и вообще, Учение Христа для вас философия, вы же уже определили свое отношение к нему;
... хотя знает что упомянутая "философская идея" связана с именем Блаватской.
Вы вообще в своём уме? Это у вас наглая ложь и извращение фактов.
Можно вернуться,назад и перечитать все комментарии. О Блаватской нигде небыло, сказано ни слова.
Я привёл вам слова Иисуса.; " Будьте совершенны как совершенен Отец ваш Небесный" "
Я их прокомментировал, что Иисус призывает к совершенствованию до богоподобия.
Вы ответили;
Напрасно корячитесь. Философская идея, на крючок которой вы попались, только сбивает с толку - хотя и кажется вполне логичной."
То есть для вас идея Христа о срвершенствовании только сбивает с толку?
Заметьте, это идея Христа а не Блаватской, это то, что вы написали сверху.
Дак какой же вы к чёрту христианин? Разве христианин может так нахально врать?
Я могу для читателей все комментарии скопировать и показать, если кто-то пожелает, чтобы, уличить этого псевдохристианина во лжи.
Напрасно корячитесь. Философская идея, на крючок которой вы попались, только сбивает с толку - хотя и кажется вполне логичной."
То есть для вас идея Христа о срвершенствовании только сбивает с толку?
Вы находитесь на крючке философской идей блаватской - об этом я говорил вам выше - вы же пытаетесь передёргивать факты и извращать.
Недоразумения и их возможные причины.
Также искусственно недоразумения вызывают извращенцы намеренной подменой понятий. На нашем форуме один из таких использует Имя Иисуса Христа из Нового Завета при этом совершенно игнорирует тот факт, что Иисус Христос есть не только Человек, а Бог. То есть Он есть Само Совершенство во всех отношениях.
Иисус Христос есть не только Человек, а Бог. То есть Он есть Само Совершенство во всех отношениях.
Иисус сам себя называл Сыном человеческим, и Богом себя ни разу не назвал. Вы же ему и не верите.
Ученики Его, чтобы возвысить своего Учителя, и Богом Его назвали, и непорочное зачатие придумали.для этой цели.
Ученики Его, чтобы возвысить своего Учителя, и Богом Его назвали, и непорочное зачатие придумали.для этой цели.
Вот это уже - клевета на Истину.
И извращение фактов.
Иисус не называл себя Богом - это факт.
Да, это факт
Но то абсолютно не противоречит многочисленным фактам утверждающим то что Он именно есть Бог.
Об этом говорят многочисленные Чудеса, которые Он сотворил; об этом говорят многочисленные свидетельства о Нём; об этом говорит и Он Сам неоднократно ... к примеру здесь: «Прежде нежели был Авраам, Я есмь» (Иоанна 8:58)
Об этом говорят многочисленные Чудеса, которые Он сотворил
Чудеса не только Бог творит. Даже в Библии не только Иисус творил чудеса.
В Индии есть такое понятие, как
Сиддхи (санскр. सिद्ध, «достижение», «совершенство») — это паранормальные, мистические или сверхъестественные способности, развивающиеся у йогов, тантриков и садху благодаря длительным духовным практикам, медитации и аскезе. Они включают ясновидение, левитацию, уменьшение/увеличение тела и считаются промежуточным результатом на пути к освобождению.
Он сотворил; об этом говорят многочисленные свидетельства о Нём
Какие?
об этом говорит и Он Сам неоднократно ... к примеру здесь: «Прежде нежели был Авраам, Я есмь» (Иоанна 8:58)
Это не говорит о том, что Он назвал себя Богом, так как и мы избраны прежде создания мира.
«… Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви,…» (Еф. 1:4);
Кстати, где извинения за то, что вы спутали идею Иисуса о совершенствовпнии с идеей Блаватской и обвинили меня во лжи?
То что я мог такое спутать может появиться только в вашем сознании. И это неважно, лгали ли вы намеренно или по недопониманию.
Мы все были до того, как появился Авраам, так как жизнь - это непрекрашающийся поток, и все мы воплощаемся уже давно в этим мире.
Авраам - это лишь одно из воплощений Иисуса, а его "Я", как и наше сушествует бесконечное число времён.
Вот это и есть мракобесие, далёкое от высказываний из Нового Завета.
Ну а если это так, то вы извращаете факты и подменяете понятия.
Имя Иисуса - даже из соображений личной порядочности - следует либо подавать только в смысле Нового Завета, либо вообще не приводить.
А вот подтверждение вашей лжи.
Комментарий 507
Вои мои слова
Совершенствование до богоподобия, разве не к этому призывал Иисус?
А вот ваши
Нет.
Напрасно корячитесь. Философская идея, на крючок которой вы попались, только сбивает с толку - хотя и кажется вполне логичной.
Вы же видите, да и не только вы, что идею Иисуса ;'Будьте совершенны как совершенен Отец ваш Небесный ", вы профанируете , то есть , по вашему мнению, эта идея, которая говорит о возможности совершенствования
сбивает с толку. Дак какой же вы христианин, если вас сбивают с толку идеи Иисуса?
Вот это и есть мракобесие, далёкое от высказываний из Нового Завета.
Мракобесие - это когда человек огораживается от мира только Новым Заветом.
Все основные религии произошли от Бога, и каждый народ получал свои откровения. От Бога.
А считать избранными только себя, чем-то напоминает фашизм.
Имя Иисуса - даже из соображений личной порядочности - следует либо подавать только в смысле Нового Завета, либо вообще не приводить
Хотите приватизировать имя Иисуса?
А как-же множество легенды и сказаний о Нём, которые не входят в Новый Завет? Например вы можете найти их в '"Криптограммах Востока", или в апокрифических Евангелиях и деяниях Апостолов.
Для вас они ничто, так как вы слепо приняли решение не совсем доброплрядочных церковных отцов. того времени, когда они решали, что войдёт в Евангелие, а что нет. Хотите ограничиться этим? Ваше право, но других не отказывайте в их праве искать Истину там, где они считают нужным.
Ваше право, но других не отказывайте в их праве искать Истину там, где они считают нужным.
Никому ни в чём не отказываю - но на извращение и клевету реагировать буду и далее.
Вы клеветник на Новый Завет - и ещё смеете оценивать кого-либо как Христианина?
Клеветник в чём? Я также могу про вас,сказать, что вы клеветник на Новый Завет.
Давайте посмотрим, где я сказал неправду?
Только прежде загляните в Википедия и посмотрите, когда Новый Завет обрёл сегодняшний вид и как выбрались те книги, которые сегодня входят в его состав.
Иван, как изучишь вот эту тему;
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новы�%...
Тогда можно будет поговорить дальше о Новом Завете.
Особо обрати внимание на пункты;
Канонизация и Текстология.
Вы клеветник на Новый Завет - и ещё смеете оценивать кого-либо как Христианина?
Клеветник в чём?
Во всём
Я также могу про вас,сказать, что вы клеветник на Новый,ю Завет.
В этом я и не сомневаюсь, вы уже показали до какой степени можете извратить всё.
Давайте посмотрим, где я сказал неправду?
Весзде, где я вам на это указал.
Только прежде загляните в Википедия и посмотрите, когда Новый Завет обрёл сегодняшний вид и как,ю выбрались те книги, которые сегодня входят в его состав.
Я уже много читал всякой литературы. И википедию тоже. И мнение моё уже сформировано.
Мне с вами неинтересно дискутировать, так как вы не первый попавшийся мне клеветник на Новый Завет и извращенец Истины. Так что от вас не ис-ходит ничего нового - всё старыe мусор и грязь.
Иван, это вы во всём клеветник на Новый Завнт и исказитель Истмны. Именно вы,заменили совершенствование, о котором говорил Иисус, спасением, о котором Он не говорил. Именно Он, который называл Себя Сыном человеческим, и никогда Богом, вами попирается, так как вас нужен Бог в лице Иисуса, то есть искажаете слова Его.
Недоразумением в числе всего прочего считаю факт того что индивидуумы считающие себя Христианами в подавляющем своём большинстве не понимают друг друга что ведёт к неразберихе и распрям.
Вообще-то эта ветка задумана для того чтобы Христиане могли общаясь разобраться с недоразумениями. На самом же деле появляются участники форума, которые не являясь Христианами пытаются помешать конструктивному рассмотрению некоторых проблем. При этом агрессивно настаивают на правоте своего, довольно вольного трактования Нового Завета.
Вообще-то эта ветка задумана для того чтобы Христиане могли общаясь разобраться с недоразумениями. На самом же деле появляются участники форума, которые не являясь Христианами пытаются помешать конструктивному рассмотрению некоторых проблем. При этом агрессивно настаивают на правоте своего, довольно вольного трактования Нового Завета.
Наш форум называется; Философия, Вера, Религия. И в названии этого поста не определено, что обсуждаются только те недоразумения, которые возникают межлу христианами. Большинство недоразумений возникают между различными религиозными направлениями. Просто кто-то хочет показать, что Бог поддерживает только их мировоззрение, тем самым ставя свою веру выше других, забывая, что Бог для всех один. По сути, это и есть самое большое недоразумение.
Если вы говорите, что кто-то вольно трактует Новый Завет , значит вы трактуете Его невольно?
Вы сами поставили себя в рамки мышления по шаблону.
Я намерен и в отношении вас воспользоваться добрым советом:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Вики�%...
Любви невозможно научиться, это дар..
Если это дар, то за что же Бог кому-то дал этот дар, а кому-то нет? Рождаются маленькие дети, кто-то, с даром, а кто-то нет? Это называется справедливостью Божьей?
Плюс к этому,, кто без дара любви, ещё и в ад попадут по милости справедливого Бога?
Не существует даров от Бога, эта христианская философия не имеет под собой даже обыкновенной логики.
Все те "дары", то есть качества характера, которые присутствуют при рождении у каждого человека, заслужены им самим в прошлых воплощениях. Как дурные наклонности, так и все лучшие накопления, как следствия прошлых деяний и устремлений человека.
Причины непонимания в недостаточности любви. Ибо знания надмевают, а любовь назидает.
В общем-то сказано всё правильно .... вот только хотелось бы от вас узнать, о какой любви, к кому и почему вы говорите
Если не оговорить о любви к кому речь, то недоразумения могут привести к абсурду
О Любви не надо говорить. Говорильня не поможет. Надо просто любить.
Истинная любовь описывается как долготерпеливая, милосердная, не ищущая своего и переносящая всё, что выражается именно в поступках, а не только в мыслях.
Настоящее чувство любви проявляется только через конкретные поступки, заботу и самопожертвование. Слова любви без подтверждения делами остаются пустыми, лишенными тепла и жизни.
Ибо знания надмевают, а любовь назидает.
Автор этих слов апостол Павел говорил о любви к Богу, но он при этом имел в виду настоящую любовь, ту которую имел он сам а не то что бездумно произносится вслед за ним.
В чём же причины этого недоразумения?
Вот случай, когда причиной недоразумений является намеренное искажение фактов. Наш форумный проклинальщик желая показать что он вправе делать то что на самом деле запрещено пишет:
"И существует суд праведный: "...судите судом праведным" (Иоан.7:24). Это когда человек Божий (рождённый свыше) обличает грешников, извращенцев Писания… " - на самом деле он а) сократил цитату так что она оказалась вырванной из контекста, б)совершил подлог своим комментарием совершенно не соответствующим контексту, в) использовал выражение "судите" в противоположном тому что говорит Иисус.
Судите сами по более полному тексту Писания:
²³ Если в субботу принимает человек обрезание, чтобы не был нарушен закон Моисеев, — на Меня ли негодуете за то, что Я всего человека исцелил в субботу?
²⁴ Не суди́те по наружности, но суди́те судом праведным.
Иоанна 7:23-24
© Библия Онлайн, 2003-2026.
Здесь Господь ни в коем случае не даёт права одним людям судить других людей - ибо здесь совершенно о другом
судить…
Человек, который за ради тебя , берёт на себя ответственность цитируя Библию, ради тебя старается!!!!
Потому, что знает , что если тот в ком Дух Божий скажет одну только фразу , властью Духа , даже если это фраза не из библии, а просто ,, ЦИРК УЕХАЛ И КЛОУНЫ РАЗБЕЖАЛИСЬ!!’’ то дорогой ты наш… шанса на твоё мнение , у тебя может вообще не остаться. Тебя сейчас ещё бегрегут. А ,,звонко по щекам’’ , это ещё с надеждой , и любя потому что!!! Говорю тебе… отойдут от тебя и придёт та Истина, которая не будет ждать твоего мнения … молча нарисуется
Человек, который за ради тебя , берёт на себя ответственность цитируя Библию, ради тебя старается!!!!
Никто вас не просит цитировать Библию, в которой вы,ничего не понимаете, а как попугаи повторяете когда-то сказанные фразы.
Потому, что знает , что если тот в ком Дух Божий скажет одну только фразу , властью Духа ,...
Христианин - это тот, кто применяет Учение Христа в жизни, кто живёт духовной жизнью, и цитатами направо и налево не раскидывается, так как блюдёт заповедь; " Не мечите жемуг....".,и к власти не стремится,
Поэтому кто больше говорит, что в нём дух, там этого духа как раз и нет.
Здесь Господь ни в коем случае не даёт права одним людям судить других людей
И не только здесь - во всём Новом Завете.
И не просто Он не даёт права одним людям судить других людей - Господь однозначно запрещает это.
А если где-то - как в рассмотренном нами случае из Иоанна 7,24 - и предлагается судить, то это не с целью осуждения, а здравого рассуждения.
Но нашему проклинальщику это не помеха, он прёт как бульдозер, с которого сбежал им управляющий, в однажды заданном направлении..
Наш форумный проклинальщик...
Но не только он сеет недоразумения у легкомысленных пользователей. На ниве недоразумений трудится любитель конструирования выдуманных реальностей из искажённых версий религий, философий.и разного рода былин.
На ниве недоразумений трудится любитель конструирования выдуманных реальностей из искажённых версий религий, философий и разного рода былин
Если бы он только конструировал выдуманные реальности из им же искажённых версий религий, философий и разного рода былин, это было бы ещё терпимо. Но он решается отвергать правдивость переданные свидетелями фактических событий Нового Завета и при этом одновременно настойчиво пытается убедить в реальность его побасёнок. ... Это вызывает во мне недоумение, сеет недоразумения вообще. ... Вот только мне непонятна причина, по которой он решается на такую нелепицу.
Вот только мне непонятна причина, по которой он решается на такую нелепицу.
Потому , что выбираем призвание , а не Призывающего.
Выбери Бога Призывающего и войдёшь в Его призвание для тебя , и не введёт после этого Тот, Кого ты выбрал ни во искушение , ни лукавому не отдаст.
В мире , где нет доверия из-за лжи , нужна власть над ложью. Не ты власть имеющий, а ты выбравший Призывающего , а не призыв , поставив его выше … власть получишь только от другого… призыва ради.
Призыв будет похожим , но не тому призывающему во служение.
Ибо вы знаете благодать Господа нашего Иисуса Христа, что Он, будучи богат, обнищал ради вас, дабы вы обогатились Его нищетою
Он Власть нам Его отдал в обого…щение.
Выбирать будешь власть , а не Его …
За свой выбор и отвечать будешь. Едино…мышлением без Него….это ещё мелочи , если не ведаешь что творишь
Недоразумения происходят по той простой причине, что Библия принимается буквально. Но
Библию, также как и любой другой текст великих мировых религий, является аллегорическим и символическим писанием, которые начиная с древнейших времен были хранилищами тайных эзотерических учений, или мистерий посвящения в более или менее сокрытой форме.
ПОЧЕМУ БОГ ЯЗЫКИ СМЕШАЛ?
ЧТОБЫ НЕ БЫЛО БЕЗБОЖИЯ ОТ ВЕЛИЧИЯ В РЕЛИГИЯХ.
вот интересное мнение в интернете:
Когда Бог разделил языки в Вавиле, Он также разделил народы (Втор. 32:8–9). Этот момент был буквально рождением народов, народов, которых Мессия однажды искупит.
Сразу после этого рассеяния Бог призвал Авраама (Быт. 12). Здесь прекрасный контраст:
В Вавиле человечество говорит: «Давайте сделаем себе имя».
Но Аврааму Бог говорит: «Я сделаю имя твое великим».
Итак, смешение языков не было случайным судом, оно подготовило почву для завета с Авраамом, через которого обещанное Семя Иисус придет, чтобы благословить все народы (Быт. 12:3; Гал. 3:8, 16).
Затем перенесемся в Деяния 2: день Пятидесятницы. Святой Дух сходит, и ученики начинают говорить на многих языках, возвещая о чудесах Божьих. Это духовное обращение Вавилона. В Вавиле языки разделили человечество.
В Пятидесятницу Дух объединил людей из всех языков в Мессии Иисусе.
Смешение языков никогда не предназначалось для того, чтобы быть постоянным, это было частью Божьего плана, чтобы в конечном итоге восстановить истинное единство, не через человеческую гордость или империю, а через Иисуса, который возвращает все народы под власть Бога.
ПОЧЕМУ БОГ ЯЗЫКИ СМЕШАЛ?.
Нельзя понимать буквально эту историю, Это опять же аллегория, чтобы понять её, нужно сравнить, что говорится в других священных писаниях о смешение языков.
Как известно, до появления,Вавилон, который появился,где-то за три тысячелетия до нашей эры, уже были другие города, разные народы и разные языки.
Это вызывает во мне недоумение, сеет недоразумения вообще. ... Вот только мне непонятна причина, по которой он решается на такую нелепицу.
Похоже на то, что этот любитель искусственных реальностей не дурак. Ну а если недурак решается настойчиво выдавать явную нелепицу, то вариантов почему он это делает может быть несколько - не буду их озвучивать, чтобы не унижать его человеческого достоинства.
Как сказал Достоевский…,, дай им немного правды, остальное сами придумают!,
Опять ложь. В текстах Достоевского нет этой цитаты ; - "Дай им немного правды, остальное сами придумают".
Похожая цитата есть у персонажа Воланда из романа Михаила Булгакова «Мастер и Маргарита» .
Но в романе; "Братья Карамазовы" у Достоевского есть известная мысль: «Главное, самому себе не лгите. Лгущий самому себе и собственную ложь свою слушающий до того доходит, что уж и правды никакой в себе, ни кругом себя не различает...».
😂😂😂 меня кстати тоже Люся зовут. )))
Ты можешь только саму себя послать, что и делаешь давно. И Иисуса ты давно послала, так как пользуешся Его цитатами ради своей пользы. И Бога ты послала, так как интерпретируель Его Волю в своих интересах.
Что остаётся? А,вот такое шутовство, которым ты пытаешся бравировать, чтобы хоть как-то остаться,на плаву.
Ну а если недурак решается настойчиво выдавать явную нелепицу
Кроме вышеозвученного этот господин в паре с одной господжой засоряет некоторые темы - в настоящее время именно эту тему. Понимаю, они желают тем самым помешать мне осветить некоторые недоразумения с их возможными причинами - что не вызывает ни недоразумений ни недоумений, лишь понимание их непорядочных целей.
Недоразумением в числе всего прочего считаю факт того что индивидуумы считающие себя Христианами в подавляющем своём большинстве не понимают друг друга что ведёт к неразберихе и распрям.
В чём же причины этого недоразумения?
Есть христиане плотские, которые рассуждают как мирские по обычаям этого мира.
А есть духовные, они обо всем судят духовно..
Прошу заметить, нимало Христиан вроде бы "судят обо всём духовно" - и тем недоразумения продолжают иметь место. ..... Почему же?
Я уверен в том, что причина в том, что почти все без исключения называющие себя Христианами (не имею здесь в виду скрытых вредителей Веры, о которых предупреждает Писание) по разным основаниям - и прежде всего - так и не поняли единственной направленности всей Миссии Иисуса - это Жизнь Вечная для нас человеков.
единственной направленности всей Миссии Иисуса - это Жизнь Вечная для нас человеков.
ты во Христе на Небе в Отце сейчас во всегда!
Ты Христом во ВСЕГДА!!!
Христос в тебе на земле … это всегда во сейчас!
Нет у христианина , УЖЕ , прошлое ушло.
Нет у христианина ПОТОМ, сомнения ушли!!! Времени на сомнения нет !!!
Христа в себя впустишь и будешь полноценным!!!
А ты только идёшь к Нему идёшь , остановиться не желаешь и двери открыть Ему . Он войдёт , когда идти перестанешь туда , где ты есть ЕГО ЦЕНОЮ ЗА ТЕБЯ ТЫ ЕСТЬ НА НЕБЕ СЕЙЧАС! … а не потом!
ДАЙ ХРИСТУ ВОЙТИ В СЕЙЧАС ТОБОЮ НА ЗЕМЛЕ!!
Большую , чем Христос цену , ты себе не добудешь.
Так дай цене Христа в тебя войти!!! Это твоя цена сейчас, а не потом!
это то что дано Богом мне понять… делюсь с тобой чтобы остановился идти за своей … Только. твоей целью .
Христа впустишь , цель с Ним одна будет. Эта цель есть Воля Бога , исполняемая сейчас и всегда !
список