русский

О действительно самом важном

383460   365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 alle
ivan_12 патриот26.07.24 05:45
NEW 26.07.24 05:45 
in Antwort ivan_12 25.07.24 23:27, Zuletzt geändert 26.07.24 05:57 (ivan_12)

.................................

целью этой ветки является знакомство с писанием до деталей а также акцентирование на единстве ветхого и нового заветов

...................................

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот26.07.24 05:48
NEW 26.07.24 05:48 
in Antwort ivan_12 25.07.24 23:27

²¹ Невинен я; не хочу знать души моей, презираю жизнь мою.

Иов 9:21

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Думаю что только нестерпимые страдания могли толкнуть такого благочестивого человека как Иов на произнесение таких слов. То что он был ипытуем а не наказан - об этом он не мог знать.. Остальное сказано было под давлением страданий

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот26.07.24 05:56
NEW 26.07.24 05:56 
in Antwort ivan_12 26.07.24 05:48

²² Все одно; поэтому я сказал, что Он губит и непорочного и виновного.

Иов 9:22

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Это ещё не хула на Господа?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот26.07.24 06:06
NEW 26.07.24 06:06 
in Antwort ivan_12 26.07.24 05:56

²³ Если этого поражает Он бичом вдруг, то пытке невинных посмевается.

Иов 9:23

© Библия Онлайн, 2003-2024.


То что Господь посмеивается пытке невиновных - это уже на мой взгляд форменное безумие.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот26.07.24 09:37
NEW 26.07.24 09:37 
in Antwort ivan_12 26.07.24 06:06

²⁴ Земля отдана в руки нечестивых; лица судей ее Он закрывает. Если не Он, то кто же?

Иов 9:24

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Теснимый своими страданиями Иов - по моему мнению - уже провоцирует Господа, обвиняя Его во всех несправедливостях человечества.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот26.07.24 09:51
NEW 26.07.24 09:51 
in Antwort ivan_12 26.07.24 09:37

²⁵ Дни мои быстрее гонца — бегут, не видят добра,

²⁶ несутся, как легкие ладьи, как орел стремится на добычу.

Иов 9:25-26

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Эти высказывания не соответствуют моему жизненному опыту в соответствии которому чем хуже было мне, тем более тягучим становились дни. И наоборот, чем более беспроблемной была жизнь - тем казалось быстрее неслись мои дни.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот26.07.24 14:35
NEW 26.07.24 14:35 
in Antwort ivan_12 26.07.24 09:51

²⁷ Если сказать мне: «забуду я жалобы мои, отложу мрачный вид свой и ободрюсь»;

²⁸ то трепещу всех страданий моих, зная, что Ты не объявишь меня невинным.

Иов 9:27-28

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Откуда такие знания?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот26.07.24 14:43
NEW 26.07.24 14:43 
in Antwort ivan_12 26.07.24 14:35

²⁹ Если же я виновен, то для чего напрасно томлюсь?

³⁰ Хотя бы я омылся и снежною водою и совершенно очистил руки мои,

³¹ то и тогда Ты погрузишь меня в грязь, и возгнушаются мною одежды мои.

Иов 9:29-31

© Библия Онлайн, 2003-2024.


29. - ... Если виновен, то судья ведь и определяет меру и род наказания ... что значит тогда - напрасно томлюсь ... ?


30-31 - ... и эта уверенность ... откуда она?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот27.07.24 13:14
NEW 27.07.24 13:14 
in Antwort ivan_12 26.07.24 14:43

³² Ибо Он не человек, как я, чтоб я мог отвечать Ему и идти вместе с Ним на суд!

³³ Нет между нами посредника, который положил бы руку свою на обоих нас.

³⁴ Да отстранит Он от меня жезл Свой, и страх Его да не ужасает меня, —

³⁵ и тогда я буду говорить и не убоюсь Его, ибо я не таков сам в себе.

Иов 9:32-35

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Иов готов уже на суд с Господом - вот только страшно как-то ему ...

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот27.07.24 14:09
NEW 27.07.24 14:09 
in Antwort ivan_12 27.07.24 13:14

¹ Опротивела душе моей жизнь моя; предамся печали моей; буду говорить в горести души моей.

Иов 10:1

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Вот так и выглядит отчаяние ....

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот27.07.24 17:09
NEW 27.07.24 17:09 
in Antwort ivan_12 27.07.24 14:09

² Скажу Богу: не обвиняй меня; объяви мне, за что Ты со мною борешься?

³ Хорошо ли для Тебя, что Ты угнетаешь, что презираешь дело рук Твоих, а на совет нечестивых посылаешь свет?

Иов 10:2-3

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Перед нами пример ложной интерпретации событий. Иов не мог знать что оказался в этой ситуации не потому что Господь его обвиняет или презирая угнетает. Нет. Но Богопознание того времени так видело причинно-следственную связь - в беду попадают только непослушные Богу.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот27.07.24 19:47
27.07.24 19:47 
in Antwort ivan_12 27.07.24 17:09

⁴ Разве у Тебя плотские очи, и Ты смотришь, как смотрит человек?

⁵ Разве дни Твои, как дни человека, или лета Твои, как дни мужа,

Иов 10:4-5

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Конечно же нет! - С чего это он взял что Господь смотрит как человек плотскими очами и дни Его и лета Его как человека.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот27.07.24 20:00
NEW 27.07.24 20:00 
in Antwort ivan_12 27.07.24 19:47

⁶ что Ты ищешь порока во мне и допытываешься греха во мне,

⁷ хотя знаешь, что я не беззаконник, и что некому избавить меня от руки Твоей?

Иов 10:6-7

© Библия Онлайн, 2003-2024.


До каких только мыслей не доходяt от отчаяния ....

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот27.07.24 20:23
NEW 27.07.24 20:23 
in Antwort ivan_12 27.07.24 20:00, Zuletzt geändert 28.07.24 00:59 (ivan_12)

⁸ Твои руки трудились надо мною и образовали всего меня кругом, — и Ты губишь меня?

⁹ Вспомни, что Ты, как глину, обделал меня, и в прах обращаешь меня?

¹⁰ Не Ты ли вылил меня, как молоко, и, как творог, сгустил меня,

¹¹ кожею и плотью одел меня, костями и жилами скрепил меня,

¹² жизнь и милость даровал мне, и попечение Твое хранило дух мой?

Иов 10:8-12

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Хотя я и знаю чем закончится история страданий Иова - всё равно не могу удержаться от пожелания ему выдержать выпавшие на его долю страдания.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот28.07.24 01:05
NEW 28.07.24 01:05 
in Antwort ivan_12 27.07.24 20:23

¹³ Но и то скрывал Ты в сердце Своем, — знаю, что это было у Тебя, —

Иов 10:13

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Ну и фантазии разыгрались у страдальца

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот28.07.24 01:16
NEW 28.07.24 01:16 
in Antwort ivan_12 28.07.24 01:05, Zuletzt geändert 28.07.24 08:40 (ivan_12)

¹⁴ что если я согрешу, Ты заметишь и не оставишь греха моего без наказания.

¹⁵ Если я виновен, горе мне! если и прав, то не осмелюсь поднять головы моей. Я пресыщен унижением; взгляни на бедствие мое:

Иов 10,14-15

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Неужели Иов действительно находит Господа несправедливым?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот28.07.24 08:39
NEW 28.07.24 08:39 
in Antwort ivan_12 28.07.24 01:16

(унижение)

¹⁶ оно увеличивается. Ты гонишься за мною, как лев, и снова нападаешь на меня и чудным являешься во мне.

Иов 10:16

© Библия Онлайн, 2003-2024.


оно - унижение


увеличивается. - всё ещё?


Ты гонишься за мною, как лев, - так он воспринимает неотвратимость происходящего?


и снова нападаешь на меня - и здесь .. всё ещё?


и чудным - ... или непостижимым?


являешься во мне - речь здесь не о посещении ли его Святым Духом?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот28.07.24 15:36
NEW 28.07.24 15:36 
in Antwort ivan_12 28.07.24 08:39

¹⁷ Выводишь новых свидетелей Твоих против меня; усиливаешь гнев Твой на меня; одни за другими, ополчаются против меня.

Иов 10:17

© Библия Онлайн, 2003-2024.


....

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот29.07.24 07:11
NEW 29.07.24 07:11 
in Antwort ivan_12 28.07.24 15:36, Zuletzt geändert 29.07.24 07:30 (ivan_12)

¹⁸ И зачем Ты вывел меня из чрева? пусть бы я умер, когда еще ничей глаз не видел меня;

¹⁹ пусть бы я, как небывший, из чрева перенесен был во гроб!

Иов 10:18-19

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Отчаянное положение Иова довело его до мысли что ему не следовало даже рождаться. Здесь видится явный упрёк Господу. Явнсый протест. Но ещё не хула.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот29.07.24 07:28
NEW 29.07.24 07:28 
in Antwort ivan_12 29.07.24 07:11, Zuletzt geändert 29.07.24 18:54 (ivan_12)

²¹ прежде нежели отойду, — и уже не возвращусь, — в страну тьмы и сени смертной,

²² в страну мрака, каков есть мрак тени смертной, где нет устройства, где темно, как самая тьма.

Иов 10:21-22

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Какие страшные слова! ... Страдания этого человека буквально вынудили его пожелать себе мрака тени смертной, где лишь пустота - но по всей очевидности его представлений в той "стране сени смертной" нету даже страданий.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.