А БЫЛ ЛИ ИСХОД?
Странно правда? Египтяне с первого появления Моисея понимали что их дурят, собственно поэтому фараон и не хотел отпускать евреев
Почему Вы так думаете : "понимали что их дурят" ? Эти казни должны были показать фараону - и показали, что за евреями - сила, которой они не смогут сопротивляться. Он до конца колебался, надеясь на своих божеств.. И только после последней казни до него - дошло....
Перебить зачинщиков, причём показательно жестоко, для Фараона проблем не составляло.
.
.. дошло, что просто "перебить" евреев ему не удастся никогда , а погубить свой народ - он может вполне.. Поэтому - не просто "отпустил" - а просит, требовал, чтобы ушли...
А в погоню погнался - потому что память короткая и сомнения оставались..Слишком верил в "ангела Египта" и свою "божественность"...
ответов на вопросы ПО СУЩЕСТВУ - у Вас не
Ах)))
Хотите по существу???
Ну..ладно,
но только,на кончике вилки.=))
Так вот, с открытием границ ,где-то,в году эдак..1968...после шестидневной войны... евреи повалили за границу...
И совсем не обязательно в Израиль)))
Тогда принимали: Канада,Австралия,Америка,
Новая Зеландия ну и...Израиль)))
И самым ,ну что ни на есть ,самым неблагоприятным в финансовом смысле приемом одаривал новоприбывших ...угадайте кто???
Так вот, одесситы,они почти все на Брайтоне,
Москвичи и остальные интеллигенты ... в Австралии или Канаде.
Новая Зеландия почти без переселенцев,евреи слабо ориентировались в географии)))
Ну...не знали они,где она,это зеландия)))
В Израиль ехало..процентов 30-35...
Так что,господь плохо под суетился,паршивую агит.пропаганду развернул...
Понимаете,в чем соль???
Если возникнут вопросы то Вы таво...
Обращайтесь)))
Из Франции очень многие бегут,поскольку исламисты во Франции довольно агрессивны...
особенно,к еврейскому населению)))
Никакого всевышнего и никаких алтарей не надо сюда приписывать.Просто,боятся за свои жизни и жизнь детей)))
Все очень просто и очень атеистично)))
А может Всевышний ещё продолжит собирать в Израиль.
Может и продолжит)))
Только ...методы сбора у него интересненькие.
То синагогу исламисты подожгут,то в нее вломиться пытаются,с пистолетами)))
Короче,не жисть,а малина.
Вот и уезжают)))
А слуууууушайте)))
Вот,может быть это их...всевышний и посылает)))???
АААААААА???
Собирает свой народ на земле обетованной???
Только...способы у него таво...настоящий бандит и убийца)))
Значит Вы признаёте,что у предков существовали "алтари" на той территории?
А как же,еще и как)))
Скинию,еще в пустыне построили)))
Бабло собирать,с членов общества)))
Так,до сих пор и собирают...
Правда,больше в жертву не приносят,не сжигают животных ,отдавая дань богу...
Сегодня это называется "ПИКНИК НА ПРИРОДЕ")))
Жарят шашлычки и...под водочку их....таво)))ентаво)))
Ну...некоторые и винишком балуются)))
В Израиле политика и религия это одно целое)))
И правящая партия без поддержки религиозных партий никогда не возьмет большинство))
Поэтому,они( верующие) и качают баблишко от государства,не работают,не служат в армии...сидят в своих ешивах и учат тору)))
Вот ведь...божьи слуги.Верные и преданные))
И в каждой семье как минимум,по 8 -10 детишек.
Бог ведь...предохраняться не разрешает.
И аборты это тоже...табу)))
И снова- о численнности евреев "Исхода"
Библ. книга Исход оценивает общую численность древних евреев, вышедших из Египта, в «шестьсот тысяч пеших мужчин, кроме детей» (Исх. 12:37). Если прибавить к ним женщин и детей в пропорции, соответствующей числу мужчин, то цифра может существенно перевалить за два миллиона человек. Разумеется, все древнееврейские племена, и в Египте, и в Ханаане не могли похвастаться такой численностью, даже вместе взятые. Население и самого Египта в то время вряд ли превышало это число.
Уместен вопрос: а может ли вообще за четыре века от большой семьи в 70 человек произойти целый народ в несколько миллионов? Теоретически – да. В качестве наглядного примера стоит взять две группы населения из этого же региона – палестинских арабов из сектора Газа и арабов Израиля. С 1950 по 2000 г., то есть только за 50 лет, численность обеих этих групп выросла в пять раз, и это исключительно за счет естественного прироста! Если бы естественный прирост у древних евреев был таким же, как у современных палестинских арабов, то за четыреста лет пребывания в Египте они насчитывали бы 27 353 750 человек, в свете чего библейские цифры кажутся более чем скромными. Однако «дом Иакова» того времени не мог пользоваться достижениями медицины, санитарии и гигиены, какие сегодня находятся в распоряжении израильских арабов и палестинцев из Газы, поэтому и мы не вправе использовать данную модель демографического роста.
Но откуда составители Пятикнижия взяли именно шестьсот тысяч взрослых мужчин?
Но откуда составители Пятикнижия взяли именно шестьсот тысяч взрослых мужчин?
Сегодня большинство историков-библеистов сходится во мнении, что данная цифра является результатом переписи населения, которая была проведена в целях налогообложения в период правления царя Соломона. Она включала не только северные и южные племена, но и все неизраильское мужское население Ханаана. Таким образом, первые составители Ветхого Завета автоматически перенесли цифровые данные середины 10 в. до н. э. на начало 12 в. до н. э. и приравняли численность всего мужского населения Палестины к числу членов древнееврейских племен, ушедших из Египта.
Такой метод использования цифрового материала заставляет очень внимательно относиться ко всем числам, приведенным в ранних библейских текстах. Безусловно, все они отражали реальные факты своего времени, но в момент их записи они были произвольно смещены в хронологии и географии. Возможно, какое-то представление об общем числе ушедших из Египта может дать совет тестя Моисея – вождя мидьянитян Итро. Он, видя, как трудно его зятю одному решать все дела, предложил поставить начальников над каждым десятком, полусотней, сотней и тысячей людей. Он не предлагал назначить руководителей над десятками тысяч, не говоря уже о большем, а ограничился всего тысячами. Видимо, весь народ Моисея исчислялся не сотнями, не многими десятками тысяч, а всего лишь тысячами. Можно высказать осторожное предположение, что в действительности речь шла о нескольких десятках тысяч человек. Это косвенно подтверждается и другим библейским эпизодом: «Когда поднимался ковчег в путь, Моисей говорил: восстань, Господи, и рассыплются враги Твои, и побегут от лица Твоего ненавидящие Тебя! А когда останавливался ковчег, он говорил: возвратись, Господи, к десяткам тысяч Израиля!» (Чис. 10:35-36). Таким образом, сам Моисей говорит не о сотнях тысяч, а всего лишь о десятках тысяч. Не зря библейский текст содержит признание, что народ Моисея был малочисленнее большинства народов Ханаана, поэтому ему надо было крепче держаться Бога и его заповедей. Вероятно, столько же насчитывали и те северные израильские племена, которые уже находились в центральном Ханаане, поэтому общий союз был жизненно важен для обеих групп древнееврейских племен.
. С 1950 по 2000 г., то есть только за 50 лет, численность обеих этих групп выросла в пять раз, и это исключительно за счет естественного прироста!
В пять раз говорите???
Ню ню...
Ну да...с водопроводом,с подогревом водички,с газом и лепесдричеством,с мягкой мебелью в салоне,со стиральными машинками,швейными,кофейными, легковыми и грузовыми)))
С супермаркетами,с мед.обслуживанием и протчая,и протчая)))
В библейском описании исхода присутствует очень короткая, но значимая фраза: «А также многочисленная толпа иноплеменников вышла с ними» (Исх. 12:38). Кто же были эти «иноплеменники», которые ушли из Египта вместе с «домом Иакова»? Данный вопрос важен хотя бы потому, что их было много, и позднее они вошли в союз древнееврейских племен. Несомненно, что в этой «толпе иноплеменников» были и египтяне, но только те, кто был связан родственными узами с семитами. Уход в безжизненную пустыню ассоциировался с массой трудностей и лишений и никак не мог привлечь египтян даже в периоды кровопролитных смут и гражданских войн. То же самое можно сказать и о рабах в Египте. В отличие от западносемитских племен, они принадлежали к разным этническим и, более того, расовым группам, были разобщены и невооружены. Их никто не мог выталкивать из Египта, да и вряд ли невольники из Нубии, страны Куш и Ливии ушли бы добровольно в безводную Синайскую пустыню с чуждыми им семитами. Ведь не случайно, даже сами соплеменники Моисея не раз упрекали своего вождя: «Разве могил недостает в Египте, что ты привел нас умирать в пустыне? Что это ты сделал с нами, выведя нас из Египта? Не это ли самое говорили мы тебе в Египте, сказав: “оставь нас, и будем мы служить египтянам”? Ибо лучше нам работать на египтян, нежели умереть в пустыне». (Исх. 14:11-12).
. У нас есть все основания полагать, что «дом Иакова» был не единственным из западносемитских племен, оставшихся в Египте после ухода основной массы амореев в Ханаан и Сирию. Другие племена во всем разделили участь «дома Иакова» в нильской дельте. Однако у них не нашлось ни своего Моисея, ни носителей традиции – левитов и ааронидов, которые могли бы поведать об их истории и родословии до прихода в Египет.
... Вероятно, формальный союз с этими племенами был скреплен на горе Синай в рамках общего завета с единым Господом, когда «дом Иакова» и его «приемные сыновья» взяли на себя одни и те же обязательства.
Однако более низкий статус происхождения их родоначальников свидетельствует о том, что они присоединились к союзу на правах младших партнеров. Как бы то ни было, исход «дома Иакова» и его «приемных сыновей» представлял собой финальную стадию долгого процесса миграции амореев из нильской дельты в Ханаан и Сирию. К сожалению, нам известен только этот последний этап, да и то благодаря тому, что в нем участвовали носители библейской традиции – левиты и аарониды.
Эти казни должны были показать фараону - и показали, что за евреями - сила, которой они не смогут сопротивляться. Он до конца колебался, надеясь на своих божеств.. И только после последней казни до него - дошло....
В таком случае о чем мы спорим, разве бог который мог организовать египтянам такие избранные казни не мог прокормить 3 миллиона человек в пустыне?
Только не колебался он особо, он много раз порывался отпустить евреев, но их богу всё казалось что ещё рано. Пока один раз, рано утром, когда еврейский бог ещё спал придумывая во сне новые, ещё более изощренные казни, фараон не выгнал евреев.
Это было чудесное зрелище. Даже если они шли колонной по 10,не разрывая строй, колонна растянулась на 300 км. А ведь ещё на ночёвки останавливаться надо, еду готовить, скот кормить. Тоесть ещё через месяц после начала Исхода агьегард ещё и не думал собираться. Тоесть как раз проблем с закисанием хлеба у них никак не могло быть.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
У них вообще проблем не могло быть,потому,что этого никогда не было и быть не могло.
А сказки сочинять,это ведь не по пустыне мотаться.
Когда мы в армии , с водой и почти налегке,делали марш броски до 20 километров в день, здоровые и молодые мужики лежали после этого,как убитые ,не в состоянии пошевелить пальцем левой ноги)))
Чего уже писать о 40 годах такого рода мотаний,и без воды)))
Об остальном вообще просто умолчу,смешно и только)))
В таком случае о чем мы спорим,..?
Во многом я с Вами согласен. Как и Вы , исключаю вмешательство Бога в события Исхода. Считаю многие эпизоды вымышленными
и всю эту историю - "обросшей " легендами устных преданий.
Не согласен с Вами в том, что Вы постоянно, иронизируя, как аргумент невозможности события в целом приводите всяческие детали, превращая Исход в какую-то карикатуру... Хотя известно, что Бiблия часто не только отражает какие-то реальные исторические события,но и помогает историкам обьяснить их...Др. словами, я совершенно не разделяю Ваше насмешливое отношение к Библии и полное отрицание её как историч. источника..