Deutsch

Смешная библия или как мы это видим

63070   74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 все
gendy Dinosaur26.01.21 22:57
gendy
NEW 26.01.21 22:57 
в ответ johnsson 26.01.21 22:37

Какое гримировать. Обмотали грязными тряпками и ладно. Во время сеанса тряпку отмотать, грязь слюнявым пальцем оттереть и здоров

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

Boatman коренной житель26.01.21 22:58
NEW 26.01.21 22:58 
в ответ gendy 26.01.21 22:36, Последний раз изменено 26.01.21 23:05 (Boatman)
любая даже незаразная кожная болезнь не проходит внезапно. Нужно пару дней, может даже недель, но ведь так произвести впечатления на зрителей.


Я думаю, тут главное - не в том, что болезнь в мгновение прошла.

Да она, скорее всего, и не прошла вовсе. Главное- в свидетельстве Иисуса,известного лекаря - священникам, что "прокажённый" очистился, т.е. больше не опасен в плане заражения и может жить не как отверженный в обществе. Т.е. это - возвращение социального статуса. А "прикосновение", вероятно, сопровождалось какими-то загадочными жестами и речью . И всё вместе, учитывая необыкновенное обаяние и харизматичность целителя ( а, возможно , и гипноз) - производило на толпу впечатление чуда.

  Laтerne0 старожил26.01.21 23:06
NEW 26.01.21 23:06 
в ответ Boatman 26.01.21 22:58
больше не опасен в плане заражения и может жить не как отверженный в обществе. Т.е. это - возвращение социального статуса

Конечно это важно для дальнейшей жизни человека.

gendy Dinosaur26.01.21 23:08
gendy
NEW 26.01.21 23:08 
в ответ Boatman 26.01.21 22:58
Главное- в свидетельстве Иисуса,известного лекаря - священникам, что "прокажённый" очистился, т.е. больше не опасен в плане заражения и может жить не как отверженный в обществе

Вы думаете так легко надуть священника?

А "прикосновение", вероятно, сопровождалось какими-то загадочными жестами и речью . И всё вместе, учитывая необыкновенное обаяние и харизматичность целителя ( а, возможно , и гипноз) - производило на толпу впечатление чуда.


Само исцеление здесь абсолютно излишне

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

Boatman коренной житель26.01.21 23:12
NEW 26.01.21 23:12 
в ответ gendy 26.01.21 23:08, Последний раз изменено 26.01.21 23:18 (Boatman)
Вы думаете так легко надуть священника?


А почему - надуть ?! если в самом деле никакой проказы не было, и ошибся тот, кто принял псориаз за проказу.

Само исцеление здесь абсолютно излишне

"Больной" вероятно, сам догадывался, что у него нет проказы, и ему нужно было "свидетельство" от Иисуса для получения "сертификата" от священника. Это не просто "исцеление", это, можно сказать, воскрешение обречённого изгоя. А для зрителей нюансы не важны. Главное - зрелище...

  johnsson патриот26.01.21 23:21
johnsson
NEW 26.01.21 23:21 
в ответ gendy 26.01.21 22:57

Я, когда-то,давно,еще в молодости,был свидетелем такой сцены.

Мы пошли с родителями на базар и там один крикливый мужик показывал,как он лечит ожоги на руках.

Прикосновением и тем,что ставил обожженного на колени и заставлял его петь вместе с ним.Не помню,что они пели,но это явно не была " Варшавянка"

Скорее всего,это была молитва,повторялись одни и те же слова ,руки были красного света,и кожа свисала лохмотьями.

Потом мужик накрыл обожженного покрывалом с вышивкой,думаю,это было что-то церковное...

Подтащил бутыль,как он сказал,со святой водой и начал молиться и поливать ему руки.

И...О ЧУДО!!!

Руки излечились.!!!

Кожа стала нормальной,краснота сошла и больной начал обнимать и целовать мужика и кричать алилуйя, слава богу,свершилось!!!

Мы отошли и родители мне сказали,что это был раствор меркурохрома и скорее всего наклеенный на кожу тонкий слой какой-то серо розовой бумаги)))

Вот так я увидел первое в своей жизни " исцеление")))

А уже потом,такого рода " целителей" но более крупного калибра целое полчище в психоатрической лечебнице.

У нас там были и христы,и пара магометов,был даже Самсон и дракула)))

Жизнь,она такая,разноцветная))))

  johnsson патриот26.01.21 23:28
johnsson
NEW 26.01.21 23:28 
в ответ Boatman 26.01.21 22:58
И всё вместе, учитывая необыкновенное обаяние и харизматичность целителя ( а, возможно , и гипноз) - производило на толпу впечатление чуда


Массовый гипноз на толпу дело чрезвычайно сложное.

Для начала надо общее абсолютное внимание зрителей.

Это долгий процесс.

Потом надо ввести их в состояние транса и получения приказов.

Обычно,если люди находятся в зале,где приличная акустика,нет наружных раздражителей и все действительно хотят увидеть и услышать...и...погрузиться,надо как минимум около 10-15 минут на всеобщее контактное общение с гипнотизером.

И,как правило,около 30 % к этому не восприимчивы.

Вывод,толпа никогда в жизни не будет стоять разинув рот и молчать.

Особенно те,на кого не действует.

Boatman коренной житель26.01.21 23:55
NEW 26.01.21 23:55 
в ответ johnsson 26.01.21 23:28, Последний раз изменено 26.01.21 23:57 (Boatman)
Массовый гипноз на толпу дело чрезвычайно сложное.Для начала надо общее абсолютное внимание зрителей.Это долгий процесс.

Чудеса Иисуса и чудеса в Индии


Повествования Нового Завета о чудесах, как и другие сообщения о деятельности Иисуса, имеют и параллели, и предвосхищения в литературе Востока. Плиний рассказывает, что греческий врач Асклепий (родился в 124 г. до н. э.) обладал удивительной способностью к исцелению. Тацит и Светоний пишут о врачебных успехах императора Веспасиана. Даже первые христианские апостолы умели лечить больных и творить некоторые чудеса, а в I в. н. э. Аполлоний из Тианы повторял их чудеса и совершал множество других. Попытки найти ранние свидетельства о чудесах, аналогичных тем, которые творил Иисус, неизбежно приводят к легендарным чудесам Кришны, описанным в ведической литературе

Кришна и Христос — это два

самых выдающихся чудотворца в Священных Писаниях. Бхагаван Дасс определил семь категорий чудес, сотворенных Кришной:

1) создание видений

2) способность видеть предмет на большом расстоянии

3) увеличение небольших количеств пищи или иных субстанций

4) появление одновременно в нескольких местах

5) исцеление больного прикосновением

6) оживление «мертвых»

7) изгнание бесов.

Некоторые чудотворцы проявляют способности к одному или двум видам чудес, другие же способны на большее. Во все времена в мире существовали люди, наделенные высшей силой, — целители и пророки различной значимости и известности.
Индия особенно славится своими чудесами

Когда ученики Иисуса не смогли

изгнать нечистый дух, учитель прямо объяснил им, почему такое случилось:

«Ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно, и

скажете горе сей: перейди отсюда туда; и она перейдет; и ничего не

будет невозможнаго для вас» (Мф. 17:20).

Феномен левитации обладает непрерывной традицией как в церкви, так и вне ее.

В прошлом веке медиум Дэниэл Дуглас Хоум несколько раз убеждал зрителей в собственной способности «летать». Представления проводились регулjaрно в течение почти сорока лет, причем подвергались инспекции, которая подтверждала их истинность.

Приверженцы трансцендентальной медитации Махариши Йоги убеждены, что вознесению способен научиться почти каждый — в том случае, если ученик строго будет придерживаться техники учителя.

Левитация, судя по всему, является итогом чрезвычайно развитой способности контролировать функции собственного тела путем медитативной концентрации или же вследствие временного прекращения действия силы тяжести в моменты религиозного экстаза.

Почти все, когда-либо сказанное о Христе, имеет параллели в древних индийских легендах. Столь широко распространенное невежество в отношении сходства индийской и христианской традиций частично можно объяснить незнанием европейцами санскрита и невозможности читать древние тексты. (c)



Можете прокомментировать?


  johnsson патриот27.01.21 09:46
johnsson
NEW 27.01.21 09:46 
в ответ Boatman 26.01.21 23:55

Ну вот это же самое я и имел ввиду.Все украдено и пере копировано с более ранних источников и вложено в собирательную личность под смешным именем исус)))

Хотя,судя по более древним предсказаниям,должен был прийти мессия под именем имануэль)))

  johnsson патриот27.01.21 11:27
johnsson
NEW 27.01.21 11:27 
в ответ johnsson 26.01.21 22:56

Предоставим поэтому святошам их неразумную веру и их опасную покорность воле священников. Оставим благочестивым сумасшедшим их покаяния, их добровольные мучения, их бесплодные размышления, их мрачную меланхолию. Оставим пылким ревнителям религии их злобу, ненависть, дух угнетения, бешеный фанатизм. Оставим святым и кичливым богословам их бессмысленные споры, диспуты, упрямство, непокорство. Будем следовать только разуму и добродетели. Они покажут нам, что ни боги, ни люди не вправе заставить нас нарушать неизменные правила человечности, справедливости и мира, рвать под каким бы то ни было предлогом нерасторжимые узы, соединяющие на земле людей друг с другом. Богословам, восхваляющим заслуги своих святых или старающимся при помощи разрушающих всякую нравственность софизмов оправдать своих героев за их явные преступления, скажем словами пророка: "Горе вам, которые называют зло добром и добро злом". Исаия. 5, 20. Горе тем, кто имеет слабость верить вам, прибавим мы.

  johnsson патриот27.01.21 11:29
johnsson
NEW 27.01.21 11:29 
в ответ johnsson 27.01.21 11:27

Христианская религия, по ее собственному признанию, основана на религии евреев, основоположником которой считается Моисей. Поэтому христиане, в согласии с евреями, рассматривают этого человека как посланника божьего, как боговдохновенного святого. Утверждают, что приписываемые ему произведения продиктованы самим богом. Однако некоторые критики осмелились усомниться в том, что Моисей действительно автор Пятикнижия, то есть первых пяти книг Библии. Свои сомнения они основывают на том, что в этих книгах упоминаются города, еще не существовавшие в эпоху Моисея. Там рассказывается о царях задолго до того, как у евреев они появились. Наконец, в этих книгах говорится о смерти и погребении самого Моисея.

  johnsson патриот27.01.21 13:25
johnsson
NEW 27.01.21 13:25 
в ответ johnsson 27.01.21 11:29

На этом основании некоторые ученые, у которых, по-видимому, не хватало достаточной дозы веры, нашли, что вовсе не видно, чтобы Моисей был автором приписываемых ему книг. Они утверждали, что произведения, приписываемые Моисею, написаны разными людьми в разное время. Однако верующие, привыкшие набожно закрывать глаза на неудобные для религии спорные вопросы, упорно продолжают рассматривать Моисея как действительного автора Пятикнижия и уверяют, что оно не содержит ничего такого, что не было бы внушено ему богом.

Boatman коренной житель27.01.21 14:16
27.01.21 14:16 
в ответ johnsson 27.01.21 13:25
упорно продолжают рассматривать Моисея как действительного автора Пятикнижия и уверяют, что оно не содержит ничего такого, что не было бы внушено ему богом.

Расскажите, пож-та, про покрывало Моисея, которое он, по разьяснению Павла,

"полагал на лице свое, чтобы сыны Израилевы не взирали на конец преходящего. Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом.» (2 Кор.3:12-14).

Обьясните пож-та, указанную процедуру снятия Христом этого удивительного "покрывала" ..По-моему, тема, вполне подходящая для Вашей ветки..

  johnsson патриот27.01.21 14:30
johnsson
NEW 27.01.21 14:30 
в ответ Boatman 27.01.21 14:16
"полагал на лице свое, чтобы сыны Израилевы не взирали на конец преходящего. Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом.» (2 Кор.3:12-14).

Ну...на лице это образно)))

Христиане толкуют это,как покрывало на сердце ...

Лежит себе там...лежит...

Но вот потом...ПОТОМ!!!!!!!!

Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода!

И поэтому,УРРРЯЯЯАААА!!!

Пришел исус,снял было...покрывало...

а тут,его...болезного,под белы ручки и...пожалте бриться)))

А не хотица ли вам пройтица,там где мельница крутица, лепесдричество светица,радивола говорит???

На крест,то бишь,на столб пожалте,мил человек.

За обман,за ложь,за фокусы с покусами и протчая,и протчая...

Повисел и... окочурился.

Его трупик припрятали,нарядили другого в те же одежки,и все без застежки,хитон нестираный и провонявшийся луком,потом,слезами обманутых и обобраных и кремами куртизанок,что вокруг да около отирались денно и нощно...

В общем...не прокатило .

Бобик сдох)))

Boatman коренной житель27.01.21 14:59
NEW 27.01.21 14:59 
в ответ johnsson 27.01.21 14:30
Ну...на лице это образно)))


А если поконкретней? по-библейски ? Можете расшифровать идею Павла?


  johnsson патриот27.01.21 15:32
johnsson
NEW 27.01.21 15:32 
в ответ Boatman 27.01.21 14:59

По идее Павла...с сердец иудеев упадет завеса и они,узрив исуса сразу станут верующими в него.

Без малейшего промедления и сомнения.

Это все,что он имел ввиду)))

  johnsson патриот27.01.21 15:34
johnsson
NEW 27.01.21 15:34 
в ответ johnsson 27.01.21 15:32

но ведь...не случилось)))

Не так -то легко развести воробья на мякине)))

Даже тогдашние,примитивные и первобытные не поверили в сказки.

А сегодняшние)))

верят)))хаха

Boatman коренной житель27.01.21 16:28
NEW 27.01.21 16:28 
в ответ johnsson 27.01.21 15:34

Расскажите пож-та подробнее о "покрывале" Моисея в ВЗ и сопоставьте с "идеями" о нём в НЗ. .Чтобы "связать" это библейское покрывало с той "ролью" , которая ему отведена в НЗ, надо действительно обладать гениальной фантазией..

  johnsson патриот27.01.21 16:49
johnsson
NEW 27.01.21 16:49 
в ответ Boatman 27.01.21 16:28

Моиссей)))хаха

Ветхий Завет…

В современном русском языке при слышании прилагательного "ветхий" возникает образ какой-то трухи, каких-то старых, замусоленных и истлевших тряпок, различных гнилушек, рассыпающихся в пыль от прикосновения. Скорее всего, именно долгое церковное употребление этого слова и довело его до такого состояния. Ветхое перестало восприниматься как древнее и стало ассоциироваться с чем-то уже ненужным, вышедшим из употребления. С ветошью. То есть на себя уже не надеть, но годится для протирки клапанов и цилиндров. Павлу было непросто доносить свои мысли до слушателей, читателей. Перед ним, как и перед любым серьезным богословом, стояла задача демифологизации древних образов. Не в том смысле, как об этом некоторые говорят, избавления от мифов, а в смысле переноса содержания мифа на другой уровень понимания, приближенный к современникам.

Скажем проще...Перед ним стояла задача перетрусить старую сказку таким образом,чтобы она заиграла в солнечных лучах новыми красками)))

И он справился...на тот период ему не просто поверили,а внесли в каноны христианства его попытки и потуги рассказать сказку о том,чего никогда не было,потому,что быть не могло ни по логике,ни по смыслу,ни по содержанию.

И вот так,в муках,лжи,фальшивках и подтасовках рождался новый...завет!!!

Boatman коренной житель27.01.21 17:15
NEW 27.01.21 17:15 
в ответ johnsson 27.01.21 16:49
Ветхий Завет… В современном русском языке при слышании прилагательного "ветхий" возникает образ какой-то трухи, каких-то старых, замусоленных и истлевших тряпок, различных гнилушек, рассыпающихся в пыль от прикосновения. Скорее всего, именно долгое церковное употребление этого слова и довело его до такого состояния. Ветхое перестало восприниматься как древнее и стало ассоциироваться с чем-то уже ненужным, вышедшим из употребления. С ветошью. То есть на себя уже не надеть, но годится для протирки клапанов и цилиндров. Павлу было непросто доносить свои мысли до слушателей, читателей. Перед ним, как и перед любым серьезным богословом, стояла задача демифологизации древних образов. Не в том смысле, как об этом некоторые говорят, избавления от мифов, а в смысле переноса содержания мифа на другой уровень понимания, приближенный к современникам.Скажем проще...Перед ним стояла задача перетрусить старую сказку таким образом,чтобы она заиграла в солнечных лучах новыми красками)))И он справился...на тот период ему не просто поверили,а внесли в каноны христианства его попытки и потуги рассказать сказку о том,чего никогда не было,потому,что быть не могло ни по логике,ни по смыслу,ни по содержанию.И вот так,в муках,лжи,фальшивках и подтасовках рождался новый...завет!!!

спасибо за высказанное Ваше мнение

главное - что "он справился" !