Deutsch

Евангелие - Радостная Весть.

81917   58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 все
ivan_12 патриот26.09.20 00:04
NEW 26.09.20 00:04 
в ответ ivan_12 25.09.20 21:31

Луки 24:18-19

18 Один из них, именем Клеопа, сказал Ему в ответ: неужели Ты один из пришедших в Иерусалим не знаешь о происшедшем в нем в эти дни?

19 И сказал им: о чем?

Луки 24:18-19

© Библия Онлайн, 2003-2020.


По всему похоже что оb истории с Иисусом знал весь Иерусалим.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот26.09.20 11:31
NEW 26.09.20 11:31 
в ответ ivan_12 26.09.20 00:04

Луки 24:20

20 как предали Его первосвященники и начальники наши для осуждения на смерть и распяли Его.

Луки 24:20

© Библия Онлайн, 2003-2020.


Этот фрагмент показывает на мой взгляд наиболее реалистично причины и источники противостояния Господу.


Римляне не упоминаются вообще.


Народ участвующий во всём этом был либо обманут - либо zапуган - либо обманут и запуган.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот26.09.20 13:09
NEW 26.09.20 13:09 
в ответ ivan_12 26.09.20 11:31

Луки 24:21

21 А мы надеялись было, что Он есть Тот, Который должен избавить Израиля;

Луки 24:21

© Библия Онлайн, 2003-2020.


Иисус говорил много раз своим последователям кто Он и что Он есть и что с Ним должно случиться,

но они по всей видимости слуашали Его но не слышали то что Он им говорил, а воспринимали сквозь

прозму собственных ожиданий - типичное избирательное восприятие действительности.


"А мы надеялись..." - они надеялись ... каждый на своё, но прежде всего на свержение ненавистного гнёта

Рима, на то что каждый ожидает для себя лично и т.д. и т. п. и пр.. -> как могу предположить.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот26.09.20 16:37
NEW 26.09.20 16:37 
в ответ ivan_12 26.09.20 13:09

Луки 24:21

21 но со всем тем, уже третий день ныне, как это произошло.

Луки 24:21

© Библия Онлайн, 2003-2020.


С виду малозначащая фраза.


Мне же она говорит об удивлении, почему есть ещё такие, которые до сих пор не знают о том что произошло в Иерусалиме.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот26.09.20 22:30
NEW 26.09.20 22:30 
в ответ ivan_12 26.09.20 16:37

Луки 24:22-24

22 Но и некоторые женщины из наших изумили нас: они были рано у гроба

23 и не нашли тела Его и, придя, сказывали, что они видели и явление Ангелов, которые говорят, что Он жив.

24 И пошли некоторые из наших ко гробу и нашли так, как и женщины говорили, но Его не видели.

Луки 24:22-24

© Библия Онлайн, 2003-2020.


... были изумлены потому, что "их глаза были удержаны" не только сейчас, но и раньше, когда Он рассказывал им о Себе?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
gendy Dinosaur27.09.20 09:30
gendy
NEW 27.09.20 09:30 
в ответ ivan_12 21.09.20 22:41

27 И шло за Ним великое множество народа и женщин, которые плакали и рыдали о Нем.


это те самые которые полчаса назад кричали "распни его?" удивительный народ эти иудеи, настроение меняетса каждые полчаса, или "летописец" страдал жутким склерозом сочиняя эту сказку

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

gendy Dinosaur27.09.20 09:32
gendy
NEW 27.09.20 09:32 
в ответ ivan_12 22.09.20 11:11

34 И делили одежды Его, бросая жребий.


всех его одежд был один хитон, трудно делить одну вещь, разве что только по кусочкам

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

gendy Dinosaur27.09.20 09:36
gendy
NEW 27.09.20 09:36 
в ответ ivan_12 22.09.20 15:52
Лука даёт показания свидетелей либо является сам свидетелем и чтобы ему противоречить нужен совершенно другой уровень владения существом дела.

лука не явлается свидетелем. он постоянно то врет, то противоречит себе. чтобы это увидеть не нужно быть историком. а чтобы это не увидеть нужно быть слепым

А у Вашего подзащитного сплошные фантазии.

вы опять врете, ссылки давайте

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

gendy Dinosaur27.09.20 09:45
gendy
NEW 27.09.20 09:45 
в ответ ivan_12 22.09.20 15:56

35 И стоял народ, и смотрел. Насмехались же вместе с ними и начальники, говоря: других спасал; пусть спасет Себя Самого, если Он Христос, избранный Божий.


приходится повториться. достаточно было ему сойти с креста, и разогнать стражу и всё, он был бы царём без всяких условий, никто бы не осмелился возразить. Но он царём оказался только в насмешку


Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

gendy Dinosaur27.09.20 09:48
gendy
NEW 27.09.20 09:48 
в ответ ivan_12 23.09.20 13:31

43 И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю.


только если верить христианским богословам, рая тогда ещё не существовало. он возник только после вознесения. получается иисус и тут обманул?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

ivan_12 патриот27.09.20 11:09
NEW 27.09.20 11:09 
в ответ gendy 27.09.20 09:48

Понимаю так, что вам мои ответы не нужны, так как вы уже в ваших умозаключенияh закостенели.


Мне лично тоже ничего не даёт общение с вами - ни уму, ни сердцу.


Убеждён, что и молчаливым читателям мои ответы вам не нужны, так как вдумчивые и ищущие из

них сами найдут правильные ответы на все интересующие их вопросы. Так что не обессудьте - ответов

не будет.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот27.09.20 12:02
NEW 27.09.20 12:02 
в ответ ivan_12 26.09.20 22:30

Луки 24:25

25 Тогда Он сказал им: о, несмысленные и медлительные сердцем, чтобы веровать всему, что предсказывали пророки!

Луки 24:25

© Библия Онлайн, 2003-2020.


В теме о книге пророка Исайи уже говорилось о том, что многие случаи и персонажи пророчеств невозножно идентифицировать

ни с чем другим как только с Жизнью Христа и ни с кем другим как только со Христом Иисусом.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
gendy Dinosaur27.09.20 12:38
gendy
NEW 27.09.20 12:38 
в ответ regrem 23.09.20 16:11
Пальцем не получится показать - глубокая ночь, тьма кромешная.А вот сигнал в виде объятия и поцелуя будет заметен.

зачем показывать пальцем, или целовать, если все присутствуюшие и так его знают?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

gendy Dinosaur27.09.20 13:11
gendy
NEW 27.09.20 13:11 
в ответ regrem 23.09.20 16:11
Что ни делалось - всё предназначалось для истории, наглядно передать информацию.


или переврать информацию, по мне больше похоже что иуда сделал свою часть рискованного плана прощается с учителем, понимая, что возможно больше они не увидяться.

что мы вообще имеем из этого рассказа? все Евангелисты называют Иуду предателем, при этом ничего не зная о содержании разговоров между Иисусом и Иудой накануне. Они сами признают, что апостолы были не в курсе, их не посвятили ни во что. Но при этом Иисус знал о предстоаших действиах Иуды и не только не противодействовал, а наоборот

а) сам послал его к священникам

б) сам явился на место где его должен был найти Иуда спустя несколько часов.

в) потребовал от апостолов вооружиться, но запретил им использовать оружие при аресте

г) усомнился, что апостолы под командованием Петра не предадут его.

чем такая куча неувязок , куда вероятнее , что Иисус сам послал Иуду к священникам, Он доверял Иуде больше всех остальных, кого попало казначеем не назначают, другим апостолам возможно даже ничего и не сказали, а они и не поняли, куда посылает Иисус Иуду.

в своё время Павел пытался добиться визита к римскому императору, что правда стоило ему головы, точно так же Иисус пытался пробиться к Пилату, как римскому наместнику. видимо надеялся что Пилат ему поверил , потому и так положительно описан этот злодей. Иначе к Пилату было никак не попасть. Самого по себе его бы не пустили, вот и поавилась идея попасть по ,"направлению" первосвященника. Именно поэтому в доме первосващенника Иисус молчал. Ему не нужно было чтобы его отпустили раньше времени. Но мечты оказались несбыточными. Пилат может и выслушал, но не принал слова Иисуса всерьёз. Команда апостолов на такой случай должна была бы попытаться отбить своего учителя, но они струсили.

о чём кстати тоже упомануто в евангелии. и Как финал - крик на кресте - "Почему ты меня оставил".что то явно пошло не по плану вопреки заявлениям евангелистов

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

gendy Dinosaur27.09.20 13:16
gendy
NEW 27.09.20 13:16 
в ответ regrem 23.09.20 16:27

Пилат бы не стал бунтовать ,

36 Иисус отвечал: Царство Мое не от мира сего; если бы от мира сего было Царство Мое, то служители Мои подвизались бы за Меня, чтобы Я не был предан Иудеям; но ныне Царство Мое не отсюда.

это слова отчаяния. особенно слово "ныне" . значит подсудимый считает что его царство раннее было отсюда? в общем Прокуратор не тот человек с которым дозволено разговаривать в таком тоне.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

gendy Dinosaur27.09.20 13:19
gendy
NEW 27.09.20 13:19 
в ответ ivan_12 23.09.20 14:13

44 Было же около шестого часа дня, и сделалась тьма по всей земле до часа девятого:


три часа подряд. значит в другох источниках должна быть информация о невиданной тьме в течении трех часов.

не может не быть, ибо тогда солнечное затмение считалось концом света. но нет ни одного такого источника, Будем верить луке или всему остальному миру?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

gendy Dinosaur27.09.20 13:20
gendy
NEW 27.09.20 13:20 
в ответ ivan_12 23.09.20 19:46

45 и померкло солнце, и завеса в храме раздралась по средине.


Завеса состояла из двух частей, об этом Лука явно не знал

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

ivan_12 патриот27.09.20 13:21
27.09.20 13:21 
в ответ ivan_12 27.09.20 12:02

Луки 24:26-27

26 Не так ли надлежало пострадать Христу и войти в славу Свою?

27 И, начав от Моисея, из всех пророков изъяснял им сказанное о Нем во всем Писании.

Луки 24:26-27

© Библия Онлайн, 2003-2020.


26. - О предстоящих страданиях Его наиболее подробно изложил Исайя - насколько мне знаком предмет разговора.


27. - Начало Писания - Книга Бытия - есть первая Книга Моисея.

И уже первый стих в ней повествует о деяниях Иисуса.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
regrem патриот27.09.20 13:23
NEW 27.09.20 13:23 
в ответ gendy 27.09.20 09:48, Последний раз изменено 27.09.20 13:27 (regrem)
43 И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю.
только если верить христианским богословам, рая тогда ещё не существовало. он возник только после вознесения. получается иисус и тут обманул?

Ну почему не существовало?

Этот рай, куда попадет разбойник, показан в притче о богатом и Лазаре (Лк. 16:23),

Евреи знали про него, рай находился, по верованию иудеев, в «шеоле» и был блаженным местопребыванием праведных душ до дня воскресения.


Здесь не идет речь, что разбойник сразу попадет в небесный рай, о котором говорит апостол Павел(2 Кор. 12:4) и Апокалипсис(Откр. 2:7).

gendy Dinosaur27.09.20 13:24
gendy
NEW 27.09.20 13:24 
в ответ ivan_12 24.09.20 12:50

50 Тогда некто, именем Иосиф, член совета, человек добрый и правдивый,

51 не участвовавший в совете и в деле их, из Аримафеи, города Иудейского, ожидавший также Царствия Божия,

52 пришел к Пилату и просил тела Иисусова;

53 и, сняв его, обвил плащаницею и положил его в гробе, высеченном в скале, где еще никто не был положен.


казнь на кресте была позорной, она должна была вызывать страх, выдать казнённого на погребение было немыслимо для римских властей.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит