К сожалению я не знаю такой фразы, которая сама по себе ничего не говорит. Может это цитата к книге?

Как я поняла, это цитата из книги, прочла в статье-https://foma.ru/legendarnye-hristianskye-knigi-luis-pisma-balamuta.html

См.цитаты в конце статьи. Возможно Вам будет интересно ознакомиться со всей статьёй.

Нет такой цитаты в книге.

Наверное это чье-то толкование, на мой взгляд неверное, в лучшем случае ничего не объясняющее.

Говоря о смысле «Писем…», интересно привести мнение митрополита Сурожского Антония:....

Я хотел прочесть это мнение, но не нашел ссылку на источник, это что статья или проповедь или ещё что-то?

Что-то здесь не то, что-то непонятное.

Я привела цитаты из статьи христианского сайтаhttps://foma.ru/legendarnye-hristianskye-knigi-luis-pisma-balamuta.html

Я привела цитаты из статьи христианского сайтаhttps://foma.ru/legendarnye-hristianskye-knigi-luis-pisma-balamuta.html

Ну какой же это христианский сайт?! https://foma.ru/o-nas

И статья любительская, Вот и попадаются люди, повторяя неверное.

Вначале надо читать источник, а потом любительские отзывы.

И всё же. Информация о сайте:

Фома” не является официальным изданием Русской Православной Церкви. В тоже время мы активно сотрудничаем с представителями духовенства и различными церковными структурами. Журналу присвоен гриф «Одобрено Синодальным информационным отделом Русской Православной Церкви».

Книга является полностью вымыслом автора. А вот такие отзывы помогают понять и смысл книги и цели автора.

Да никто и не против, можно читать и этот журнал и иметь представление о книге по отзывам, даже не читая её.

Но можно попасться - повторять неверное, да еще и не верно, что и случилось в нашем конкретном случае. https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=35825923&Bo...

Вы правы, в книге электронной библеотеки в письме 13 этой фразы я не нашла. Но она,как Вы сказали,ни о чём не говорит.

Но можно попасться - повторять неверное, да еще и не верно

Только я повторила верно- вточности, просто скопировала, как было написано в статье

Говоря о смысле «Писем…», интересно привести мнение митрополита Сурожского Антония:

«…Когда мы говорим, что любим человека, что это на самом деле значит? Есть английский писатель Льюис, который написал книгу писем старого беса своему молодому племяннику… Это действительно о духовной жизни, только наизнанку; и вот этот старый чёрт даёт профессиональные советы молодому чертёнку, который в свет-то ещё только выпущен, о том, как надо относиться к людям, что надо делать для того, чтобы их соблазнить и погубить. И вот между прочим он говорит в одном из своих писем с недоумением: “Не могу понять… Христос говорит, что Он любит людей, и оставляет их свободными. Как же совместить это!” И продолжает: “Я тебя люблю, но это значит, что я хочу тебя взять в свои когти, тебя так держать, чтобы ты от меня никуда не удрал, тебя проглотить, из тебя сделать свою пищу, тебя переварить так, чтобы от тебя не осталось ничего бы вне меня. Вот что я, — говорит старый чёрт, — называю любовью. А Христос, — говорит, — любит и отпускает на свободу… ”»

И здесь путаница у Вас получилась, благодаря наверное тому сайту.

Прочитайте ещё раз источник, с которого Вы неудачно скопировали: https://foma.ru/pisma-balamuta-2.html

Что говорит митрополит? Что говорит кто-то на сайте? Кого Вы привели здесь в посте?

Какие отрывки из книги? В каком месте ))) - нет этого в книге.

И здесь путаница у Вас получилась, благодаря наверное тому сайту.Прочитайте ещё раз источник, с которого Вы неудачно скопировали: https://foma.ru/pisma-balamuta-2.html
Что говорит митрополит? Что говорит кто-то на сайте? Кого Вы привели здесь в посте?Какие отрывки из книги? В каком месте ))) - нет этого в книге.

Скопировала я с другой странички. Смотрите внимательнее:https://foma.ru/legendarnye-hristianskye-knigi-luis-pisma-balamuta.html в разделе-Смысл произведения.

Говоря о смысле «Писем…», интересно привести мнение митрополита Сурожского Антония:«…Когда мы говорим, что любим человека, что это на самом деле значит? Есть английский писатель Льюис, который написал книгу писем старого беса своему молодому племяннику… Это действительно о духовной жизни, только наизнанку; и вот этот старый чёрт даёт профессиональные советы молодому чертёнку, который в свет-то ещё только выпущен, о том, как надо относиться к людям, что надо делать для того, чтобы их соблазнить и погубить. И вот между прочим он говорит в одном из своих писем с недоумением: “Не могу понять… Христос говорит, что Он любит людей, и оставляет их свободными. Как же совместить это!” И продолжает: “Я тебя люблю, но это значит, что я хочу тебя взять в свои когти, тебя так держать, чтобы ты от меня никуда не удрал, тебя проглотить, из тебя сделать свою пищу, тебя переварить так, чтобы от тебя не осталось ничего бы вне меня.Вот что я, — говорит старый чёрт, — называю любовью. А Христос, — говорит, — любит и отпускает на свободу… ”»

Митрополит высказывает мнение о смысле писем. Приведена его цитата автором статьи сайта. В цитате митрополита Сурожского приведена цитата- высказывание беса из книги.

он говорит в одном из своих писем с недоумением: “Не могу понять… Христос говорит, что Он любит людей, и оставляет их свободными. Как же совместить это!” И продолжает: “Я тебя люблю, но это значит, что я хочу тебя взять в свои когти, тебя так держать, чтобы ты от меня никуда не удрал, тебя проглотить, из тебя сделать свою пищу, тебя переварить так, чтобы от тебя не осталось ничего бы вне меня. Вот что я, — говорит старый чёрт, — называю любовью. А Христос, — говорит, — любит и отпускает на свободу… ”»

Что тут не понятно? Изините,но мне добавить нечего. Вопросы-задавайте автору статьи сайта,хоть и я на него ссылалась. Отрывок в книге поищу.

Скопировала я с другой странички.

Ну а та страничка с Фомы. https://foma.ru/pisma-balamuta-2.html, а те в свою очередь скопировали...

Будет время я покажу всю историю путаницы.

Отрывок в книге поищу.

Хорошо бы найти.

Скорее всего на сайтах не читали книгу.

…Когда мы говорим, что любим человека, что это на самом деле значит? Есть английский писатель Льюис, который написал книгу писем старого беса своему молодому племяннику… Это действительно о духовной жизни, только наизнанку; и вот этот старый черт дает профессиональные советы молодому чертенку, который в свет-то еще только выпущен, о том, как надо относиться к людям, что надо делать для того, чтобы их соблазнить и погубить…"

И вот между прочим он говорит в одном из своих писем с недоумением: "Не могу понять… Христос говорит, что Он любит людей, и оставляет их свободными. Как же совместить это?" И продолжает: "Я тебя люблю, но это значит, что я хочу тебя взять в свои когти, тебя так держать, чтобы ты от меня никуда не удрал, тебя проглотить, из тебя сделать свою пищу, тебя переварить так, чтобы от тебя не осталось ничего бы вне меня. Вот, что я, – говорит старый черт, – называю любовью. А Христос, – говорит, – любит и отпускает на свободу…"

Одно и то же написано и на этой страничке Фомыhttps://foma.ru/pisma-balamuta-2.html

Одно и то же написано и на этой страничке Фомыhttps://foma.ru/pisma-balamuta-2.html

И это мнение митрополита Сурожского Антония?

Не пожалеем время, будем разбираться: Кто что сказал? И есть ли эти фразы в книге.

https://foma.ru/pisma-balamuta-2.html

ПС

Я думаю, что здесь всё перепутано. Если что Митрополит и говорил, то лишь нижние 4 строки, то есть фамилия не там указана.

И поэтому весь текст приписывается ему и гуляет по интернету. Плохо то, что и текст составлен кем-то неверно - нет этого в книге, даже по смыслу не то.

Anhang

Для каждой книги есть своя аудитория. На мой взгляд, книга особенно интересна тем, кому интересна тема врагов Христианства. Есть много книг,относящихся к христианской литературе, поучительных, впечатляющих и приводящих к вере или заставляющих задуматься о ней. В соседней же ветке поднимался другой вопрос-вопрос об аномальном состонии человека- его одержимости, вселении в него духов(бесов) и причиняющих ему вред.

Для каждой книги есть своя аудитория. На мой взгляд, книга особенно интересна тем, кому интересна тема врагов Христианства. Есть много книг,относящихся к христианской литературе, поучительных, впечатляющих и приводящих к вере или заставляющих задуматься о ней.

Я не встречал таких книг, да и сайтов не видел – везде присутствует противостояние.

Ну может сайт журнал https://foma.ru, с которого Вы что-то брали. Там:

Мы стремимся обращаться лично к каждому читателю и быть интересными разным людям независимо от их религиозных, политических и иных взглядов.

Но тем не менее журнал называют православным )))

Навряд ли он представляет интерес для верующих и атеистов(противников и критиков Христианства). Он интересен лишь сомневающим или тем, кому всё-равно что читать.

Не верю, что этот сайт приводит к Вере.

В соседней же ветке поднимался другой вопрос-вопрос об аномальном состонии человека- его одержимости, вселении в него духов(бесов) и причиняющих ему вред.

А с какой целью та ветка https://foren.germany.ru/religion/f/35783126.html?Cat=&pag... открыта?

И что преследует автор? Это показать исторического Христа, отнять у Иисуса божественность итд.

Да ничего страшного в этом нет - есть люди за Христа, есть против Него, пусть спорят.

А с какой целью та ветка https://foren.germany.ru/religion/f/35783126.html?Cat=&pag... открыта?И что преследует автор? Это показать исторического Христа, отнять у Иисуса божественность итд.Да ничего страшного в этом нет - есть люди за Христа, есть против Него, пусть спорят.

Регрем, я ни в коем случае не собираюсь "отнимать" божественность у Того, кто другими считается богом. Человек, для к-рого Иисус - Мессия и Бог, ВЕРИТ в это , верит в главное чудо Благой Вести- что Иисус воскрес, и любые усилия самых выдающихся людей, котор. в это НЕ ВЕРЯТ, доказать противное - бесполезны. Пока во весь голос не заговорят факты , если таковые когда-ниб. будут найдены.

Ещё Гете сказал, что чудо - любимейшее дитя веры. А какие чудеса совершил сам Иисус при жизни? Практически все новозаветн. повествования о чудесах составлены по аналогии с известными раввинистическими и проч. историями, повествующими об исцелениях, изгнании бесов, воскрешении мёртвых, усмирении бури и т,.д. И практически все эти чудеса имеют рациональное объяснение..

Что касается древних еврейск. пророчеств, не имеющих никакого отношения к Иисусу, но якобы являющихся "доказательствами" его мессианства ,- это отдельная тема, и здесь, думаю, аргументы историков , текстологов и др имеют важное значение.

Т.е. ответ на Ваш вопрос "Что преследует автор" будет такой: реконструкция исторического Иисуса без попыток в чём-то "разубедить" или "убедить". Только факты , только наука, только мнение профессиональных учёных..Имеющий уши, да услышит...

Навряд ли он представляет интерес для верующих и атеистов(противников и критиков Христианства). Он интересен лишь сомневающим или тем, кому всё-равно что читать.Не верю, что этот сайт приводит к Вере.

Буду теперь знать,что журнал Фома.ру не представляет интереса для верующих, таких тонкостей я не знала. Вот и путаница там обнаружилась.

В Москве состоялась торжественная церемония подведения итогов первого конкурса православных сайтов Рунета «Мрежа-2006». Были названы лучшие правсолавные сайты в пяти номинациях..https://www.pravmir.ru/vybrany-luchshie-sajty-pravoslavnogo-interneta/. В номинации «СМИ, новости, порталы» были выдвинуты православные порталы, интернет-журналы, новостные сайты, интернет-версии ТВ- и радиопрограмм, газет, журналов и прочих средств массовой информации. Основными претендентами на победу в данной номинации стали сайты-лауреаты конкурса:

• Аборт и его последствия. Информация и поддержка в трудной ситуации (aborti.ru)
• Страничка православной матери (orthomama.ru)
• Фома. Православие для сомневающихся (foma.ru)

Навряд ли он представляет интерес для верующих и атеистов(противников и критиков Христианства). Он интересен лишь сомневающим или тем, кому всё-равно что читать.Не верю, что этот сайт приводит к Вере.
- - -
Буду теперь знать,что журнал Фома.ру не представляет интереса для верующих, таких тонкостей я не знала. Вот и путаница там обнаружилась.

За путаницу https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=35828615&Board=religion , которой было посвящено здесь десяток постов надо было бы сделать замечание сайту.

Не только для верующих, но для атеистов(противников, критиков Христианства) этот журнал не может являться серьёзным источником. Ну не серьёзно приводить оттуда факты, всё-таки в первую очередь это художественный журнал.

Но я ничего против не имею, допускаю, что он интересен для многих, даже говорите, что этот сайт победу одержал 14 лет назад https://www.pravmir.ru/vybrany-luchshie-sajty-pravoslavnogo-interneta/

Ещё раз- не художественный это журнал, а религиозный.

«Фома́» — ежемесячное религиозное некоммерческое издание с миссионерской направленностью. Позиционирует себя как «православный журнал для сомневающихся»^[3]. В названии журнала — имя апостола Фомы, обозначающее недоверчивого слушателя (из-за первоначального неверия апостола в воскресение Иисуса Христа). Основная тематика: рассказ о христианстве и его роли в культурной и общественной жизни^[3]. «Фома» адресован всем заинтересованным читателям, независимо от их вероисповедания, отношения к вере и политических взглядов^[3].https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BE%D0%BC%D0%B0_(%D0%B6%D1%83%D1%80%D0%BD%D0%B0%D0%BB)

В ответ на:

Ну не серьёзно приводить оттуда факты, всё-таки в первую очередь это художественный журнал.