Исайя 53. О ком речь?
А почему там должно стоять ещё какое - то слово?
Потому,что перелопатили и наврали все прыткие христианские деятели)))
Полагаю,что фарисеи прекрасно знали,что написано там.И если сразу же сказали,что он-сказочник и лгун,следовательно,так оно и было)))
Тогда не приняли и подвесили сушиться на солнышке.
А о даже думать об этом.В 21 веке верить в Хоттабыча или Буратино...по меньшей мере-наивно.Уже не говорю об умственных способностях тех,кто верит в такое)))
Увеличение текста - всего лишь результат копирования, но если вам везде мерещится заговор против христианства, то это не ко мне.
Почему синодальный перевод не соответствует оригиналу?
Смерть - это болезни? То есть, напрасно ждут верующие исцелений от болезней, описанных в медицинских справочниках... Иисус может исцелить только от смерти...
ваша беда в том, что слова "Израиль" в тексте нет.
Вернемся еще раз к этой вашей реплике, потому что это важно.
Вспомним, что написал в этой теме Прорицатель, который знает иврит, а значит смог сам перевести оригинал Исайя 53:
Я перевел написанное в тексте.
Ну, есть, естественно парочка незначительных глупостей.
Типа: Мышцы господней там, естественно, нет.
Но там есть слово - ЗРОА:
А это - предплечье.
То есть, та часть руки, на которой расположен бицепс.
Теперь, там явно написано - ЭРЕЦ ЦИА. Сегодня говорят - ЭРЕЦ ЦИОН.
А это означает - СТРАНА ИЗРАИЛЬ.
И естественно, весь текст предназначен именно этому адресату и ни в коей мере никому другому)))
В общем, перевод Йосифона более точный и почти подстрочный - слово в слово. (c)
----------
Почему вы ничего не ответили на этот комментарий? А только увидели слово в скобках, которое, тем не менее,
есть в Исайя 53, но в cинодальном переводе его нет. К чему бы это???
Иврит, как и многие здесь, вы не знаете, но наверняка вы можете найти христианина, которому доверяете.
Неужели вам самому не интересно понять - чему вы поклоняетесь.
Или есть другой оригинал Исайя 53, или какую ещё причину вы на этот раз озвучите?
מארץ ציה Это и есть эрец ция)))
Иссохшая местность,бесполодная,пустыня))
Так и носила названия Эрец цион,,
Исраель)))
Гораздо смешнее,когда в ветхом завете пишется ,что продет мессия по имени Имануель)))
А приходит клоун под именем исуска)))
Вот это действительно...смешно!!!
Вспомним, что написал в этой теме Прорицатель, который знает иврит, а значит смог сам перевести оригинал Исайя 53:
Стоик, я уже достаточно давно выразился по отношению к джонсону - сайт без джонсона - что деревня без дурака.
Если вас с лодочником это развлекает - достойное занятие для взрослых людей, что сказать.
Обсуждение темы об Исайе явно зашло в тупик.
Как дополнение к уже сказанному. Несмотря на кажущееся противостояние мнений от них объективно ничего не зависит. В своё время придёт Тот Которого все ожидают и станет ясно кто Он и какой Он. Это будет момент истины или Истины для каждого из нас. Хотелось бы дождаться этого счастливого момента если не в согласии, то хотя бы в мире. Убежден, с Его приходом воцарится и согласие. И даже больше.
מארץ ציה Это и есть эрец ция)))Иссохшая местность,бесполодная,пустыня))Так и носила названия Эрец цион,,Исраель)))
Да, точно. Цион-Сион.
Если бы только 53 Исайя был натянут на Иисуса:
Процитирую:
1. Еврейский Мессия — это человек, родившийся естественным образом от отца и матери. Он не может быть Б-гом или появиться на свет сверхъестественным образом от непорочного зачатия, как утверждают христиане.
В Библии нигде не говорится, что Мессия — это Б-г или Б-гоподобное существо. Сама мысль о том, что Истинный Б-г может принять человеческое обличье, вызывает отвращение у евреев, ибо она противоречит нашей концепции о Б-ге как о высшем Существе, не ограниченном временем, пространством и бренной оболочкой человеческого организма. Евреи считают, что служить надо только Одному Б-гу, а не созданным Им существам, будь то ангелы, святые праведники
или даже Мессия собственной персоной.
В Библии нет ни одного предсказания, что Мессия родится от девственницы. Там вообще нет упоминаний о рожающей девственнице. Подобные сюжеты характерны только для языческой мифологии. Сама мысль о том, что Б-г поместил Свое семя в утробу смертной женщины, кажется еврею неестественной и дикой. В самом деле, какова цель этой концепции? В чем ее позитивная суть? Ведь если Мария не поддерживала нормальные отношения со своим мужем и при этом родила, то у нас есть все основания заподозрить ее в супружеской измене. Даже в самом «Новом завете» (Евангелие от Матфея 1:19) содержится невольное признание: «И тогда Иосиф, ее муж, будучи справедливым человеком и не желая позорить ее при всех, решил тихо развестись с ней». Короче,
идея о непорочном зачатии служила лишь одной цели: привлечь язычников к христианству.
2. В еврейской Торе говорится, что Мессия освободит Израиль. В случае с Иисусом произошло обратное. Вскоре после его смерти был разрушен Святой Храм, Иерусалим пришел в запустение, а евреи оказались в изгнании на долгие девятнадцать столетий. Среди их мучителей особой жестокостью выделялись сторонники самозванного «мессии» — Христа.
3. Библейские пророки Йешаяу (см. гл.45) и Цфания (см. гл.З) сообщили, что с приходом Мессии народы мира объединятся, чтобы признать Единого Истинного Б-га, и будут вместе служить Ему. «Ибо наполнится земля знанием Ашема, как полно море водами», — предсказал Йешаяу (11:9). Ничего подобно не случилось ни при жизни, ни сразу после смерти Иисуса. Наоборот, в последующие века возникла
новая религия, которую приняли арабы и многие другие народы, — ислам, пополнив тем самым число противоборствующих верований. Христианство раскололось на множество конфликтующих друг с другом сект и направлений, а большинство жителей земли продолжали служить идолам. Даже сегодня мир еще очень далек от признания Единого Б-га.
4. Когда придет истинный Мессия, его влияние распространится на все народы. И они будут служить Б-гу в Иерусалимском Храме; как сказал Б-г через Своего пророка: «Мой Дом станет Домом молитвы для всех народов». Это предсказание до сих пор не осуществилось, следовательно, Мессия еще не явился.
5. В эпоху Мессии над миром воцарится новый дух — единства, содружества и любви; и люди (в первую очередь, евреи) перестанут совершать грехи и преступления. В Торе
(Дварим 30:6) сказано: «Обрежет Б-г твое сердце и сердце твоего потомства, чтобы полюбил ты Б-га». Да и пророки учат нас: «А народ твой, все праведники… навеки унаследуют землю» (Йешаяу 60:21); «В те дни и в то время… буду искать грехи Израиля, но не будет их» (Йирмеяу 50:20); «И дам вам новое сердце, новый дух вложу в вас… и сделаю, что будете следовать Моим законам, соблюдать Мои уставы и поступать по ним» {Йехезкелъ 36:26). Между тем, вскоре после смерти Иисуса землю наполнило не знание, а невежество, причем не только по отношению к Б-гу, но и по отношению к наукам и философии, — наступила эпоха мрачного средневековья.
6. Настоящий Мессия будет царем над евреями. Что касается Иисуса, вся его карьера,
если верить Евангелиям, продолжалась не более трех лет, и в конце ее он был распят римлянами как заурядный преступник. Ему удалось побывать в качестве странствующего проповедником и чудодея-исцелителя, но не больше. Никакого официального поста он не занимал, властью не обладал, что само по себе не предосудительно, но находится в противоречии с существующими пророчествами.
7. В эпоху Мессии к еврейскому народу вернется пророческий дар, и по словам пророка (Йехезкелъ 37:27) «будет Моя обитель над ними». Затем (Йоэлъ 3:1): «Изолью Свой дух на все человечество, а твои сыновья и дочери будут пророчествовать». Этим предначертаниям тоже еще предстоит исполниться.
8. Одна из главных задач Мессии — принести мир всем народам. В мессианскую эпоху прекратятся войны и закроются военные заводы; как
сказано в пророчестве {Йешаяу 2:4): «И перекуют свои мечи на плуги, а свои копья — на садовые ножницы; не поднимет меча народ на народ, не будут более учиться воевать». Тем не менее, как показывает история, христианские народы отличаются гипертрофированной воинственностью, и вот уже два тысячелетия после смерти Иисуса в мире почти непрерывно идут войны.
9. В самом «Новом Завете» говорится, что пророчества, относящиеся к Мессии, должны исполниться в поколении Иисуса. Евангелие от Марка (13:30) прямо сообщает: «Истинно вам говорю, что нынешнее поколение не исчезнет, прежде чем исполнятся все эти слова».
10. Еврейская Тора нигде не сообщает, что Мессия придет, будет убит, а затем совершит «второе пришествие». Идея «второго пришествия» была изобретена скорее всего в оправдание первой неудачной
попытки Иисуса выполнить мессианские функции и осуществить хотя бы часть библейских пророчеств. Короче, речь идет о чистом литературном творчестве составителей Евангелий, при котором нет ничего, имеющего обоснования в Торе.
11. В Библии сказано, что Мессия будет прямым потомком царя Давида. Но если «отцом» Иисуса был Сам Бог, то странно выглядят утверждения христиан, что он происходит от Давида по отцовской линии. Впрочем, и эта придумка объясняется тем, что составителям «Нового завета» надо было увязать две противоречивые идеи: с одной стороны прямой потомок живого царя, с другой стороны — сын Бога; причем второе требование — явно нееврейского происхождения.
12. Некоторые миссионеры преднамеренно искажают смысл многих стихов из еврейской Книги Пророков, стремясь подкрепить свои утверждения библейскими цитатами. Например, ивритское слово
альма, употребленное пророком Йешаяу и означающее «молодая женщина», ими неправильно переводится как «дева». Честные христианские теологи признают эти «благочестивые обманы» и стараются исправить перевод. Например, в протестантском «пересмотренном издании» Библии дано правильное значение слова альма. Можно привести немало подобных примеров сознательного искажения оригинального текста Библии.
23. Пророки много говорят о Конце дней и предстоящей мессианской эпохе, которая настанет лишь после прихода настоящего Мессии.
Но для чего нужен Мессия? — Чтобы научить все человечество законам Торы и установить «Царство Б-га на земле». Если христиане отменяют Тору и ее законы, то чему вообще они собираются учить людей? Ни в одном священном тексте не сказано, что Мессия упразднит Тору. Наоборот, Тора вечна, и задача Мессии в том и состоит, чтобы приблизить
тот день, когда весь еврейский народ будет соблюдать ее законы и все человечество признает ее правду.
24. Тора нигде не сообщает, будто чья-то смерть может искупить грехи других людей. В действительности, каждый человек сам отвечает за свои грехи и должен каяться только в собственных проступках; как сказано: «Душа, которая грешила, умрет» и «Сыновья не несут наказания за грехи своих отцов». Абсурдна сама идея, будто смерть одного человека, погибшего девятнадцать веков назад, может принести прощение человеку от Бога и искупление всех его грехов. Такое положение снимает с человека ответственность за собственные поступки. Каждый из людей должен сам вернуться к Творцу; каждый должен сам работать над собой, своим характером и привычками, исправлять свои поступки, чтобы заслужить прощение Небес. (c)
Как дополнение к уже сказанному. Несмотря на кажущееся противостояние мнений от них объективно ничего не зависит. В своё время придёт Тот Которого все ожидают и станет ясно кто Он и какой Он. Это будет момент истины или Истины для каждого из нас. Хотелось бы дождаться этого счастливого момента если не в согласии, то хотя бы в мире. Убежден, с Его приходом воцарится и согласие. И даже больше.
И будет это именно в тот самый момент,когда рак на горе свистнет и рыбка споет арию Иоланты своему Радомесу)))
4. Когда придет истинный Мессия, его влияние распространится на все народы. И они будут служить Б-гу в Иерусалимском Храме; как сказал Б-г через Своего пророка: «Мой Дом станет Домом молитвы для всех народов». Это предсказание до сих пор не осуществилось, следовательно, Мессия еще не явился.
У меня вопрос по п.4 к тем, кто может объяснить, как все народы могут оказаться в Иерусалимском Храме?
Вы
вот писали о себе:
У нас в классе были такие вот...Большинство.И только теперь я понимаю,почему они меня не любили)))
Вы были сильным учеником? Какие у них(соучеников) были к Вам претензии и наоборот тогда в школе?
Цион)))
Сион)))
Зависит от произношения.И написания.Смысл остается.
https://www.gotquestions.org/Russian/Russian-Zion.html
На вот,повысь свое образования,нелепый)))