Исайя 53. О ком речь?
А сейчас по существу Вашего поста.
Как-то Вы ответили мне вроде того что не имеете принципиальных возражений к содержанию книги "Женщина которая не верила в Бога и встретила Иисуса". Вы подтверждаете Вашу позицию?
Абсолютно не имею.И...подтверждаю.
Каждый имеет возможность писать то,что ему хочется,видится и думается.
Я,к примеру,пишу стихи.
Иногда и прозу.
И получаю от этого моральное удовольствие.
Думаю,эта женщина тоже...получала удовольствие.
Правда,с небольшой разницей,она свою книгу продает.
Я же,пишу в стол,т.е,для себя.
Само понятие "порочное зачатие" намекает на что-то грязное, нечистое, хотя сам бог велел плодиться и размножаться. Неужели бог сам заставил людей заниматься порочным занятием. Наверняка и этой нелепице есть объяснения церковников. А с Марией почему остановились лишь на ее матери, надо было уже до Евы дойти в непорочных зачатиях, тогда была бы совсем беспорочная генеалогия Марии.🙂
Так ведь и генеалогию исуса тоже,все пытались довести до царя Давида...Да так, с дырками в биографиях стыдливо и приумолкли...Не справившись)))
Есть десятки объяснений, которые устраивают тех, кто верит в белиберду с генеалогиями...
Самое примечательное, что никому на хрен не нужный плотник Иосиф, и ничем не примечательный - но генеалогия у него аж до Давида,
хотя все потомки Давида были известны и занимали почетные должности. И конечно сама перепись, даже если и имела место,
то Иосиф "вернулся" конечно же в город Давида, хотя почему не сразу Адама?
Если предположить, что все должны были бы возвращаться во время переписи в города, где жили их предки хрен знает за сколько поколений назад,
то это было бы покруче вавилонского столпотворения... )))
Библия - вообще одна сплошная дырка, но верующие видят бублик вместо дырки, вот что печально...
Одно мне непонятно,какое отношение ко всем этим..." генеалогиям" имел Иосиф,если папой был не он,а святой дух??
Здесь хитрые объяснения.
Одно их них - Иосиф УСЫНОВИЛ Иисуса...)))
А значит, родословная Иосифа распространяется и на Иисуса. И более того, усыновленные дети имели больше прав, чем родные.
Все предсказания касательно Мессии, как вы уже говорили, это попытка натянуть сову на глобус - толкование дано уже после того, как Иисуса выбрали Мессией,
ну и чего уж мелочиться, сразу и сыном бога, да и просто богом. Без отца никак конечно, иначе могло получиться чистое монобожие,
но отцы-толкователи и здесь постарались, чтобы сделать 3=1, поэтому изобрели ипостаси и прочую словесную лабуду.
И вообще - как можно сомневаться в ниспосланной богом книге???
Сказано - я бог и нет других - значит надо верить, а иначе ад и прочие прелести.
А тем, кто поверит, вечные радости в компании себе подобных.
Аха, особенно у мазохистов и садистов самые яркие стремления к счастью.
Мы же не должны на них ориентироваться.
Или вы расскажете, как им быть счастливыми? А их ведь миллионы...
Не смогу рассказать, нет у меня "рецепта"
Я просто спросила, как Вы понимаете фразу,ставшую крылатой" человек создан для счастья, как птица для полёта"(Короленко).
Состояние, когда стремиться к счастью невозможно, называется безысходностью.(с)
У нас политинформация или я попал в советское прошлое...
Предлагаю к размышлению цитату.
Мы исходим из той самоочевидной истины, что все люди созданы равными и наделены их Творцом определенными неотчуждаемыми правами, к числу которых относятся жизнь, свобода и стремление к счастью. Для обеспечения этих прав людьми учреждаются правительства, черпающие свои законные полномочия из согласия управляемых.
Это из декларации независимости США. Если даже в декларации говорится о стремлении к счастью, то значит оно(стремление) существует.
Заметьте: право на стремление к счастью. Теперь осталось выяснить,что понимать под счастьем. Но это не тема данной ветки.
Сейчас здесь есть ветка о счастье.
https://foren.germany.ru/religion/f/35298937.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
Предлагаю к размышлению цитату.
Мы исходим из той самоочевидной истины, что все люди созданы равными и наделены их Творцом определенными неотчуждаемыми правами, к числу которых относятся жизнь, свобода и стремление к счастью. Для обеспечения этих прав людьми учреждаются правительства, черпающие свои законные полномочия из согласия управляемых.
Это из декларации независимости США. Если даже в декларации говорится о стремлении к счастью, то значит оно(стремление) существует.
__________________
Довольно не логично в декларации - люди не созданы равными, и это говорит Библия! В божьем царстве нет никакого равенства, и это сказано в Библии! Есть строгая иерархия и принцип единоначалия и в церкви и на небе. О каком равенстве идет тогда речь?
Декларация - это непрерывное руководство к действию? Если миром правят дилетанты идеалисты, то тогда да.
К главе 53 примыкает гл. 52, приведенные ниже строки которой в том же ключе и о том же:
13 Вот, раб Мой будет благоуспешен, возвысится и вознесется, и возвеличится.
14 Как многие изумлялись, смотря на Тебя,- столько был обезображен паче всякого человека лик Его, и вид Его - паче сынов человеческих!
15 Так многие народы приведет Он в изумление; цари закроют пред Ним уста свои, ибо они увидят то, о чем не было говорено им, и узнают то, чего не слыхали.
Исайя 52,13-15
И вот если пройдемся далее по тексту, то обнаружим места которые либо заставляют задуматься либо не вызывают сомнений.
Вот к примеру:
13 Вот, раб Мой будет благоуспешен, возвысится и вознесется, и возвеличится.
Ис. 52,13
Здесь по нарастающей: Возвысится -вознесётся - возвеличится.
У меня лично не вызывает сомнение истинное значение этих слов. Хотя и сомневающихся могу понять.
Как многие изумлялись, смотря на Тебя,- столько был обезображен паче всякого человека лик Его, и вид Его - паче сынов человеческих!
Ис. 52,14
Здесь тоже речь идёт о человеке и больше не о ком подумать как только о Нём.
15 Так многие народы приведет Он в изумление; цари закроют пред Ним уста свои, ибо они увидят то, о чем не было говорено им, и узнают то, чего не слыхали.
Ис. 52,15
Мне больше не о ком подумать и здесь, если не о Нём.
Ибо Он взошел пред Ним, как отпрыск и как росток из сухой земли; нет в Нем ни вида, ни величия; и мы видели Его, и не было в Нем вида, который привлекал бы нас к Нему.
Ис. 53,2
Здесь невероятно чтобы под "мы" и "нас" подразумевались другие народы. Ну а если это так, то и здесь подумать больше не о ком, кроме как о Нём.
Он был презрен и умален пред людьми, муж скорбей и изведавший болезни, и мы отвращали от Него лице свое; Он был презираем, и мы ни во что ставили Его.
Ис. 53, 3
Повествование идет и дальше об одной и той же личности. Здесь можно было бы подумать - как уже сказано - об Иове .... но и то, если вырвать этот стих из контекста всего повествования.
Хорошо бы ещё Вам поверить .....Но не могу.
Хотите смешинку,а может-слезу?
Я прост,как ошибка,и робок в грозу
Я весь-вдохновенье,я-Моцарт,я-Бах
Хотите-повешусь на Ваших глазах
Но ты- не оценишь,но ты- не поймешь
Как в книге- обманешь,как в песне- уйдешь
Как в жизни- изменишь,и кажется,лишь
Что снова полюбишь,и снова-простишь...
Иван!!!
Ну,..Когда со мной по-хорошему,то и я по-хорошему)))
А стишок понравился??
Это мое,...