Христианство-религия рабов.

И поэтому нужно было из обычного человека сделать пыль и грязь.Только тогда он бы был " угоден богу".

И своему хозяину,на которого должен был работать и сдохнуть.

Вот,что говорили о религии некоторые известные люди:

"Бога создали люди, которые хотели власти над стадом." Достоевский.

"Религия-это то , что удерживает бедных от убийства богатых". Наполеон.

А как Вы лично относитесь к такому качеству, как смирение вне религиозного контекста?

Отрицательно.

Никогда во мне не было смирения.

Нигде и ни в какое время.

Да и зачем?

Если я считаю,что надо сделать так,как я задумал,так и будет сделано.

Я могу согласиться с логичными доводами и понять ,если в чем-то не прав или перегнул палку.

Но смирение...этого у меня нет)))

Можно ещё вопрос? Мне интересно Ваше отношение или мнение о гордыни и гордости также вне религиозного контекста.

я думаю, что человек должен иметь чувство собственного достоинста или самоуважения. Я бы не стала его относить к гордыни.Самоуважение не имеет заносчивости которая присуща гордыни

Понятие "гордость" не однозначно, оно включает много оттенков и градаций, из которых наиболее отвратительно высокомерие-

"зашкаливающая" гордыня..К сожалению, этим страдают многие из самих христиан, в т.числе , участников форума...

Что касается чувства собственного достоинства, церковники утверждают, что это чувство у верующих проявляется ИНАЧЕ. Согласно христ-ву, человек достоин Царства Бога и ДОЛЖЕН стремиться достичь его, но не чего-либо материального НА ЗЕМЛЕ. В этом "БОГОПОДОБИИ" и заключается достоинство.Главное не забывать благодарить Бога за таланты и способности, которые Он дает,..

Однако, трудно связать это понятие - чувство собственного достоинства, как уважение к себе;как осознание личностью своего общественного значения, права на обществ. уважение;как "неотъемлемое свойство человека, принадлежащее ему независимо от того, как он сам и окружающие люди воспринимают и оценивают его личность" -

- с постоянным сознаванием собственной ничтожности и греховности, декларируемым в церковной проповеди.

права на обществ. уважение;как "неотъемлемое свойство человека, принадлежащее ему независимо от того, как он сам и окружающие люди воспринимают и оценивают его личность" -

Гордыни,я надеюсь,у меня нет.

Особо нечем выделываться.

Обычный человек,как многие.

А вот гордость имеется.

За свою страну,за свою семью,за наш народ и за себя, любимого)))

Христианство-религия рабов.

Так утверждают невежды. Христиане верят, что станут Богами. А другие религии верят в Бога, становясь рабами оного.

Преп.Антоний Великий: "Знай, смирение состоит в том, чтобы ты считал всех людей лучше тебя и был удостоверен в душе твоей, что ты более всех обременен грехами. Голову держи опущенной, и язык твой да будет всегда готов сказать укоряющему тебя: "Прости меня". Предметом же постоянного

размышления твоего да будет смерть. "

Выскажу своё мнение. Мне видется в этих словах Преп.Антония Великого "перегиб". Где мы могли такое поведение наблюдать? Возможно - в монастырях.

Обычно, если человек считает себя хуже других и постоянно себя обвиняет, говорят о заниженной самооценке; педагоги и врачи рекомендует такому человеку обращаться к психологам. Самооценка строится в детстве. как правило в 5-6 лет, когда ребёнок ощущает свою зависимость от взрослого. Кто то ему внушил,что он не может, как другие.

Низкая самооценка мешает человеку в жизни. Сможет ли психолог потом научить человека верить в свои силы и видеть свои положительные качества?

И даже так,что мне видется в этих словах святого противоречие заповеди возлюби ближнего так же, как самого себя. Верующий не должен считать себя лучше других и не должен считать себя хуже других. Христос не проповедовал самобичевание. Как Вы думаете?

Вы лучше меня знаете Библию. Значит в определенных областях вы превосходите меня. Превосходите опять же объективно, это привосходство можно сравнить и замерить. В случае дисскуссии вы знаете, что вы превосходите меня по знаниям. Что здесь плохого или разрушающего?

Из Вики: Горды́ня — непомерная гордость, заносчивость, высокомерие, эгоизм[1], зазнайство. Может скрываться под личинами филантропии и протекционизма, преследующих на деле цель политического самопревозносения и саморекламы.

Если согласиться с Вики в определении гордыни, то никакой камуфляж не спасёт - непривлекательность её будет несомненной.

Выскажу своё мнение. Мне видется в этих словах Преп.Антония Великого "перегиб". Где мы могли такое поведение наблюдать? Возможно - в монастырях.

Убеждён - его обращение было не ко всем подряд.

Убеждён - его обращение было не ко всем подряд.

К кому было обращение?

Полагаю, к тем кто посвятил себя Господу на 100% или около того.

Полагаю, к тем кто посвятил себя Господу на 100% или около того.

Скорее всего так. Но по Вашей этой логике неверующих нельзя упрекать в гордыни.

Уже отхожу от претензий любого рода к кому-либо.

Каждый человек есть такой какой есть. И я ему ни судья, ни учитель, ни хозяин, ни ещё кто-либо из тех кто вправе воздействовать. Могу лишь делиться собственным опытом.

Каждый человек есть такой какой есть. И я ему ни судья, ни учитель, ни хозяин, ни ещё кто-либо из тех кто вправе воздействовать. Могу лишь делиться собственным опытом.

Это уже шаг вперёд. Некоторые люди приходят сюда из желания узнавать, узнавать разные мнения,обмениваться и делиться знаниями и опытом. Принуждения не может и не должно быть.

Всё таки я считаю,что следует различать понятия гордости и гордыни. Гордыня-это неуважение к окружающим. Гордость же может быть разной и вызывать положительные чувства. Например,когда нами гордятся учителя за знание предмета или когда мы гордимся успехами своих близких и друзей. Гордость может способствовать тому, чтобы добиваться каких то высот.

Не нужно ставить себя выше других, но и пресмыкаться перед ними тоже не стоит. Необходимо избавиться от чувства превосходства и принимать мир таким, каков он есть на самом деле.

Например,когда нами гордятся учителя за знание предмета или когда мы гордимся успехами своих близких и друзей. Гордость может способствовать тому, чтобы добиваться каких то высот.Всё таки я считаю,что следует различать понятия гордости и гордыни.

Думаю что эти два понятия из одного разряда. Лишь с разницей - гордыня несёт эмоционально большую нагрузку. Или гордость - завуалированная гордыня.

Гордыня-это неуважение к окружающим. Гордость же может быть разной и вызывать положительные чувства.

Гордость как и гордыня могут возникнуть в результате положительной самооценки или оценки близкого человека. И при этом вольно или невольно происходит сравнение с другими, причём всегда не в их пользу.

Например,когда нами гордятся учителя за знание предмета или когда мы гордимся успехами своих близких и друзей. Гордость может способствовать тому, чтобы добиваться каких то высот.

Когда учителя радуются нашим успехам, в этом на мой взгляд меньше унижения для других.

Не нужно ставить себя выше других, но и пресмыкаться перед ними тоже не стоит.

Необходимо избавиться от чувства превосходства

Для этого на мой взгляд следует внимательно за собой наблюдать, чтобы гордость за себя или близкого/близких это чувство превосходства не лeгитимировало.

и принимать мир таким, каков он есть на самом деле.

Но это бывает нелегко.

Вот вот, нужное слово: сравнение. Гордыня- это вот когда начинается сравнение и оценка. Теряется чувство (само) критичности, своя оценка берется за точку отсчёта, свои представления становятся мерилом правильности. Даже, если человек себя уничижает, считает себя по своим каким то меркам хуже других, всё равно он практически мнит себя богом. Из за этого много чего можно разрушить, себя, наверное, в первую очередь, своё собственное развитие заходит в тупик.