Deutsch

Притча о добром самаритянине, или "А кто твой ближний?"

8192  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
ivan_12 коренной житель25.11.18 11:33
NEW 25.11.18 11:33 
в ответ Boatman 25.11.18 10:24
о ведь "любить себя", т.е. себялюбие, - это эгоизм, в том значении, какое имеет это слово ?..

Полагаю, "любить себя" можно конструктивно и деструктивно.

Конструктивно-когда максимально возможный позитив тебе и другим. Деструктивны все прочие варианты.


Вообще-то эгоизм в обиходе означает что-то вроде "моё вопреки другим"

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#81 
Boatman старожил25.11.18 13:02
NEW 25.11.18 13:02 
в ответ ivan_12 25.11.18 08:20
От каких земных ценностях Вы говорите?


"Земные ценности", это то, что наполняет твою жизнь на земле смыслом и радостью:

это любовь к детям, своей семье , постоянная забота об их благе, стремление сделать их жизнь ещё лучше и радостнее ; это - любимое дело, радость творчества, успех ; это наслаждение природой, искусством, общением с друзьями, любимыми занятиями ..Это всё то, что обращено в день сегодняшний, к короткой (а может,-долгой- ведь всё относительно) жизни на земле, то, что не имеет отношения к жизни "вечной" и тем правилам, которые дают ключик от неведомого, фантастического "Царства"

Всё перечисленное ни в коем случае не мешает человеку руководствоваться в жизни правилом: никогда не делай другим того, что не желал бы , чтобы они делали тебе; не оставляй в беде того, кому ты можешь помочь; старайся дружелюбно, тепло относиться ко всем людям; не мсти и не злословь..И всё это совершенно в той же мере доступно неверующему, как и христианину, котор. скорее всего, с этим не согласится..


#82 
Boatman старожил25.11.18 13:13
NEW 25.11.18 13:13 
в ответ ivan_12 25.11.18 11:33
Полагаю, "любить себя" можно конструктивно и деструктивно


Возможно, Вы и правы, хотя плохо представляю "деструктивную" любовь.. Но, главное - это "движущая сила" этой "любви к себе", которая в конечном счёте, обращена на Ваше достижение заветной ВАШЕЙ цели - ЦБ.

И ещё я бы хотел вернуться к одному интересному посту (п. 49), на который Вы не ответили:


.прочёл Ивана_12, он пишет, что ближние -все, даже враги то же?. Это что ж, Гитлер стало быть,тоже ближний и его возлюбить должны родители детей , сожёных в лагерях? Нет, я не согласен.Ближние, кто Христа любят. Я вот не понял Ивана. Как из этих слов "ступайте и сделайте все народы моими учениками" следует, что всех надо любить одинаково? Я даже в евангeлии смотрел. Там, вроде о крещении говорится, во имя отца и сына и святого духа,а про любовь не увидел.Вообще, получается,сосед должен любить мою жену, как свою, а моя жена - соседа, как меня ?


#83 
ivan_12 коренной житель25.11.18 13:37
NEW 25.11.18 13:37 
в ответ Boatman 25.11.18 13:13

Находите этот пост интересным?

Я же его таковым не нахожу.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#84 
Boatman старожил25.11.18 13:41
NEW 25.11.18 13:41 
в ответ ivan_12 25.11.18 13:37
Находите этот пост интересным? Я же его таковым не нахожу.

Я не нахожу ответа на этот пост. И мне он представляется интересным.

К тому же, если автор задал вопрос и даже - не один , мне кажется, ему следует дать ответ . Мне лично также будет интересно его прочесть


#85 
  Laтerne0 местный житель25.11.18 14:16
NEW 25.11.18 14:16 
в ответ ivan_12 25.11.18 11:33, Последний раз изменено 25.11.18 18:42 (Laтerne0)
Вообще-то эгоизм в обиходе означает что-то вроде "моё вопреки другим"

Не совсем согласна.

Эгои́зм (др.-греч. Εγώ , лат. ego — «я») — поведение, целиком определяемое мыслью о собственной пользе, выгоде, в том числе когда индивид ставит свои интересы выше интересов других.

Это когда человек не считается с другими и думает только о своей пользе или выгоде. Если человек действует вопреки, то это может быть чем то ещё.

#86 
  Laтerne0 местный житель25.11.18 14:22
NEW 25.11.18 14:22 
в ответ Boatman 25.11.18 13:13

П.49,который Вы считаете интересным,а Иван-нет относится уже к другой теме: возлюбить врага. Тут тоже возникают вопросы. Например,кого считать врагом?

#87 
Boatman старожил25.11.18 14:47
NEW 25.11.18 14:47 
в ответ Laтerne0 25.11.18 14:22
П.49,который Вы считаете интересным,а Иван-нет относится уже к другой теме: возлюбить врага. Тут тоже возникают вопросы. Например,кого считать врагом

Вопрос о врагах относится к " частному" случаю. Но в целом вопросы Teodor Fux непосредственно касаются темы, где среди прочих, особое внимание уделяется "ОДНОРОДНОСТИ" любви к ближним. Подобный вопрос я задал Ивану, он на него ответил цитатой из Матфея. Teodor Fuxтакже обратил внимание на этот ответ Ивана, который ему, как и мне, кажется не совсем соответствующим вопросу. Поэтому я присоединяюсь к вопросам автора и также хотел бы на них получить ответы как от И вана, так и от других участников.

Например, что бы Вы ответили: можно ли считать Гитлера "ближним" для "сожжённых"? И хоть вопрос "смешной", но если исходить из "равенства любви" ко всем ближним, жену автора сосед должен любить, как и свою, и соответственно должна "отвечать" на эту любовь жена.. Правда, не думаю, что автор имел в виду ту любовь, что завещал Иисус


#88 
  Laтerne0 местный житель25.11.18 15:00
NEW 25.11.18 15:00 
в ответ Boatman 25.11.18 14:47
Например, что бы Вы ответили: можно ли считать Гитлера "ближним" для "сожжённых"? И хоть вопрос "смешной", но если исходить из "равенства любви" ко всем ближним, жену автора сосед должен любить, как и свою, и соответственно должна "отвечать" на эту любовь жена.. Правда, не думаю, что автор имел в виду ту любовь, что завещал Иисус

В Библии много заповедей и наставлений, которые исключают возможность считать Гитлера "ближним", и "соседскую жену любить как и свою".

#89 
Boatman старожил25.11.18 15:05
NEW 25.11.18 15:05 
в ответ Laтerne0 25.11.18 15:00
В Библии много заповедей и наставлений, которые исключают возможность считать Гитлера "ближним", и "соседскую жену любить как и свою".

Пожалуйста. приведите некоторые из них

#90 
  Laтerne0 местный житель25.11.18 15:18
NEW 25.11.18 15:18 
в ответ Boatman 25.11.18 15:05
  1. Не убивай.(6я запоаведь)
  1. Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.( 10я заповедь)
#91 
ivan_12 коренной житель25.11.18 15:26
NEW 25.11.18 15:26 
в ответ Boatman 25.11.18 13:41
К тому же, если автор задал вопрос и даже - не один , мне кажется, ему следует дать ответ . Мне лично также будет интересно его прочесть

Мне неинтересны теоретизирования и фантазии - их можно надевать неиссякаемое множество. Пусть приведёт пример из своей личной жизни.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#92 
Boatman старожил25.11.18 15:30
NEW 25.11.18 15:30 
в ответ Laтerne0 25.11.18 15:18, Последний раз изменено 25.11.18 17:47 (Boatman)
Не убивай.(6я запоаведь)
Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.( 10я заповедь)


Нарушившие эти заповеди подлежат НЕ ЛЮБВИ, а СУРОВОМУ НАКАЗАНИЮ, причём, на "этом свете"

Вечные заповеди ВЗ - против якобы утверждений НЗ об "однородной" любви ко всему человечеству. Иван, что Вы скажете?

Спасибо.


#93 
Boatman старожил25.11.18 15:38
NEW 25.11.18 15:38 
в ответ ivan_12 25.11.18 15:26, Последний раз изменено 25.11.18 15:39 (Boatman)
Мне неинтересны теоретизирования и фантазии - их можно надевать неиссякаемое множество. Пусть приведёт пример из своей личной жизни.


Не могли бы тогда и мне ответить на вопрос, не связанный с "личной жизнью" автора поста:

Я вот не понял Ивана. Как из этих слов "ступайте и сделайте все народы моими учениками" следует, что всех надо любить одинаково?...Там, вроде о крещении говорится, во имя отца и сына и святого духа,а про любовь не увидел
#94 
Teodor Fux гость25.11.18 19:46
Teodor Fux
25.11.18 19:46 
в ответ ivan_12 25.11.18 15:26, Последний раз изменено 25.11.18 19:47 (Teodor Fux)

У меня не было теоретизирования.

Просто подумал как можно любить всех?

И представил такие вот крайности.

Еcли просто любить семью это я понимаю.

Но почему тогда много всяких анекдотов про тещу?

И почти все о ее смерти?

Ведь это народное,а народ не ошибается.

Или как это все понять?

Выходит что все грешники и никто не попадет в рай?

Не могу этого понят

.Кто бы просто и доступно мне такое объяснил бы.

Буду очень благодарен.

Только не очень сложно,а так чтобы было понятно все.

#95 
ivan_12 коренной житель25.11.18 19:47
NEW 25.11.18 19:47 
в ответ Boatman 25.11.18 15:38

Все народы - всех людей. Сделать учениками - сделать апостолами. То есть все люди - наследники спасения. Что сделает каждый человек с этим наследием? - вопрос уже не ко мне.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#96 
Boatman старожил25.11.18 21:24
NEW 25.11.18 21:24 
в ответ ivan_12 25.11.18 19:47, Последний раз изменено 26.11.18 08:31 (Boatman)
Все народы - всех людей. Сделать учениками - сделать апостолами. То есть все люди - наследники спасения. Что сделает каждый человек с этим наследием? - вопрос уже не ко мне.


Сделать "все народы - всех людей" Своими учениками и "наследниками спасения" , как известно, Иисусу не удалось. Формула "одинаковой" любви ко всем и каждому - не работает,

да её и не существует.

Приведенная Вами цитата (Мф 28:19) касается призыва к крещению и дара "учительства"; к данной теме отношения не имеет.

#97 
ivan_12 коренной житель25.11.18 22:05
NEW 25.11.18 22:05 
в ответ Boatman 25.11.18 21:24

Вы ответили себе - не мне.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#98 
ivan_12 коренной житель25.11.18 22:07
NEW 25.11.18 22:07 
в ответ Laтerne0 25.11.18 14:16

Это единственное определение слова эгоизм и вариантов не существует?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#99 
ivan_12 коренной житель25.11.18 22:10
NEW 25.11.18 22:10 
в ответ Teodor Fux 25.11.18 19:46

На форуме не удастся поговорить - "советчики" задолбят.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все