Если Меня гнали, будут гнать и вас Ин.15,20
Нижеприведённый пассаж вызывает у меня лично много мыслей и ассоциаций.
Если мир вас ненавидит, знайте, что Меня прежде вас возненавидел.Если бы вы были от мира, то мир любил бы свое; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир.Помните слово, которое Я сказал вам: раб не больше господина своего. Если Меня гнали, будут гнать и вас; если Мое слово соблюдали, будут соблюдать и ваше.Ин.15,18-20
"Если мир вас ненавидит, знайте, что Меня прежде вас возненавидел. Если бы вы были от мира, то мир любил бы свое; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир. Помните слово, которое Я сказал вам: ...Если Меня гнали, будут гнать и вас..." (Ин.15,18-20)
Ненавидели, гнали, убивали… Иисуса и Его учеников, в основном:
1. Цари;
2. Первосвященники (главы религиозных правящих партий);
3. Фарисеи, саддукеи… (религиозные правящие партии).
Значит, если этот вышеупомянутый «мир» не гонит какую-либо церковь, а, наоборот, предоставляет официальный статус в государстве (регистрацию церкви), позволяющий строить храмы, беспрепятственно благовествовать, иметь защиту, покровительство... государства, то они — от мира (дружат с миром), и, таким образом, находятся во вражде с Богом:
«Прелюбодеи и прелюбодейцы! не знаете ли, что дружба с миром есть вражда против Бога? Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу» (Иак.4:4).
Если мир вас ненавидит
Убеждён, под выражением "Мир" подразумевается всё мирское, и не в последнюю очередь то мирское, что укоренилось в Церквях и при этом даже и не признается за нечто чуждое Христу Иисусу.
Значит, если этот вышеупомянутый «мир» не гонит какую-либо церковь ...
При этом внутри церквей насколько знаю происходит противостояние тех, которые желают себе и другим "больше мира" с теми, которые желают себе и другим "больше Бога." По меньшей мере в кат. церкви это так по моим наблюдениям.
Значит, если этот вышеупомянутый «мир» не гонит какую-либо церковь, а, наоборот, предоставляет официальный
статус в государстве (регистрацию церкви), позволяющий строить храмы, беспрепятственно благовествовать,
иметь защиту, покровительство... государства, то они — от мира (дружат с миром), и, таким образом, находятся во вражде с Богом:
Вот этот Ваш сайт тоже зарегистрирован:
https://hristianevnekonfessij.wordpress.com/ -
- если исходить из Вашей логики, то вы все тоже дружите с миром.
Не стоит это дело доводить до абсурдного примитива.
Вопрос заключается прежде всего в том, где Ваше сердце - с Богом или с миром.
Могу сказать из своего наблюдения.
Мир, который не верующий, светский, так сказать, в основном воспринимает мирно, особенно если есть в нас плоды Духа, как любовь, радость, долготерпение, страноприимство, не отвечать злом на зло ... Эти плоды сами по себе вкусные. И очень часто они уже начинают свидетельствовать о Господе.
Но по разному бывает когда начинаешь делиться именно Евангелием, но не в обкусанном виде, а целиком, что "человек грешный, отделен от Бога, будет Суд и настоящая необратимая смерть - вечная мука. Но есть благая весть, Иисус умер за твои грехи, покайся и спасешься." Сталкиваюсь с разной реакцией.
- иногда этот мир считает нашу надежду на вечную жизнь юродством и сектанством - говорят, жизнь, она одна и надо жить здесь и сейчас!
- есть те, которых коробит внутренне и эту тему отодвигают в сторону
- конечно есть те которые принимают - тогда "вижу Отца творящего!"
В общем могу сказать, что светские люди, нас как правило не гонят и не ненавидят.
А вот из "церкви" погнали очень конкретно. Причем пока ходили, служили, слушали - все было в порядке.
Но когда "взошла утренняя звезда" в сердцах, Слово ожило, тогда не понравилось руководителям. До драки не дошло, но маски с лиц съехали во-время разборок.
Тут я с Puti отчасти согласна. Просто думаю, что это зависит не от регистрации, как факта, а от послушания именно Богу, от сокрушенного сердца.
Верю, что Господь выведет своих - звучит же Его призыв в "Откровении" - "народ мой выйди из нее, народ мое, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться язвам"
Не думаю, что обязательно это будет сопровождаться с физическим выходом, но обязательно с возрастанием Божьей веры и преображением в образ Христа,
Задача "руководителей" сохранять единство церкви. В традиционных "ортодоксальных" церквях к инакомыслящим отношение, как правило, более нетерпимое чем в протестантских. Бывает, что "прозревшие" (в кавычках) приходят к руководителям со своим видением тех или иных богословских или организационных вопросов, начинают вносить раскол и сумятицу в церкви. Тогда реакция уполномоченных следить за порядком будет довольно предсказуемой.тогда не понравилось руководителям
На чём была основана идея М. Лютера об идентификации "проститутки" из Откровения Иоанна как Римско-Католической церкви? Можешь ответить на этот вопрос? Даже если не ответишь (дело твоё), скажу, что оснований идентифицировать "блудницу, восседающую над земными царями" с какой-либо из христианских церквей сегодня не имеется, т.о. традиционное протестантское представление о "блуднице" просто неверно.народ мой выйди из нее, народ мое, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться язвам
Если он тебе "брат", то извини, я нет. Страшненький человечек этот "Путъ".Тут я с Puti отчасти согласна
По себе скажу: вкусные во рту, но горькие в желудке (Откровение 10:10). Потому как ты к людям с любовью, а люди, не все конечно, тебя начинают использовать. У тебя мир с собой и с Богом, а у ближнего твоего разлад на всех фронтах. Да и может ли кто-либо из нас не огорчать Дух Бога, быть совершенным в этой жизни? Даже апостолу Павлу необходимо было бороться с грехом:Эти плоды сами по себе вкусные. И очень часто они уже начинают свидетельствовать о Господе.
«Ибо не творю я добро, как мне бы хотелось, но вместо того я творю то самое зло, которого не хочу совершать.» — К Римлянам 7:19
Так что если человек упивается своей праведностью, если его "плоды духа" забродили от непрестанного любования собой, то он обманывает сам себя.
Слово ожило, тогда не понравилось руководителям. До драки не дошло, но маски с лиц съехали во-время разборок.
Я живу с этим уже пару десятков лет. То, что в названии темы действительно и внутри церквей.
А я считал всегда что прежде всего задачей любого христианина является - нести евангельскую весть во всей Её чистоте и истине.
Насколько сам чист, настолько и Весть будет чистой. Поэтому прежде необходимо стремиться к чистоте своего сердца, а остальное приложится.
Бывает, что "прозревшие" (в кавычках) приходят к руководителям со своим видением тех или иных богословских или организационных вопросов, начинают вносить раскол и сумятицу в церкви.
Нашему Господу тогда тоже вменили в вину "раскол и сумятицу" ....