Вера и деньги
осознание своих ограничений и, как следствие, научение смирению имеет действительно ценность для будущей жизни.
Каких ограничений? Какую ценность?
Нормально сотрудничать между собой могут лишь те, кто признаёт свою ограниченность (допустим, в профессиональных знаниях или способностях). Гордые люди с завышенной самооценкой к сотрудничеству не способны: даже если им будет чего-то не хватать, гордость не позволит им просить о помощи.
А может быть нормально сотрудничать между собой могут те, кто понимает как безграничны возможности для роста, как духовного, так и профессионального? 
И чем не нравится гордость?
Это замечательное чувство удовлетворенности, тем, что смог, например, преодолеть какие-то препятствия. Чем плохо?
Отличное созидающее чувство. Гордость повышает самооценку, учит видеть как личную ценность, так и ценность других людей.
Гордость ничего не отнимает у человека, потому что не унижает его. Разве гордится человеком,людьми, которые проявили мужество, творческие способности, это плохо?
А вот гордыня, это уже совсем другое. Это преувеличенное мнение о самом себе. Возвышение себя любой ценой,за счет унижения другого. Это разрушительное чувство.
И стыд, кода понимаешь, что не смог, не получилось, чувство разрушительное. Уничтожает самооценку.
Итак ждите Меня, говорит Господь, до того дня, когда Я восстану для опустошения, ибо Мною определено собрать народы, созвать царства, чтобы излить на них негодование Мое, всю ярость гнева Моего; ибо огнем ревности Моей пожрана будет вся земля...
Но оставлю среди тебя (т.е. среди Израиля) народ смиренный и простой, и они будут уповать на имя Господне. — Софония 3
У Бога свои планы на наш мир, кто не смирён, тому в них нет места!
И это говорит тот, кого называют любовью? Террорист какой-то.
У него, а точнее у тех, кто писал библию, получилось многих запугать.
Да, будьте смиренны, терпите все, что с вами происходит, все, что с вами вытворяют, терпите и попадете в рай.
А что останется после вас детям, как они будут жить на земле, где их родители жили под страхом ада и не смогли защитить их интересы, смиренным все-равно. Они думают не о жизни на земле, а о жизни после смерти.
Это не у бога такой план на наш мир, а у сильных мире сего. А вы, смиренные, им подыгрываете.
Так значит, не в лени дело, а в уме? Кто умён и любит трудиться, тот и богат? Могу Вас заверить, что это далеко не всегда так. Умнейшие люди планеты, учёные, они же очень трудолюбивые, за очень редкими исключениями относятся скорее к самому что ни на есть "среднему" классу. Понимаете, Вы говорите о меритократии, тогда как современное капиталистическое общество ставит во главу угла финансовую смекалку. Но финансовая смекалка и ум это не одно и то же. Умение подсчитывать барыши и "чувствовать" рынок требуют некоторого ума, но не такого глубокого, как Вы, может быть считаете. Тут скорее всего дело в любви к деньгам: человек со средними способностями, но с большой любовью к зарабатыванию капитала в финансовом секторе может сделать действительно впечатляющую (для большинства) карьеру.
И в уме, и в лени. Бывает умный и умеет трудиться, а не богат. Верно, например, ученые. У них узконаправленные темы и они все в них. Богаты те, кто их идеями пользуются, их идеи, разработки реализуют.
Вы как-то очень поверхностно и однобоко мыслите.
Чувствовать рынок и умение подсчитывать "барыши" не одно и тоже.
Да, нужна финансовая смекалка, финансовая грамотность, что в этом плохого? И ум здесь необходим.
При чем здесь любовь к деньгам? Кем-то может быть и движет любовь к деньгам, но такие люди не дальновидны.
А вот предприимчивые, которые могут найти сферу приложения своих сил, найти спрос для своей идеи, и людям жизнь улучшают, и себе создают финансовые источники.
Это же замечательно!
Мы живем в материальном мире, где возможности ограничены только нашим воображением.
И ничего плохого в обеспеченности нет. Деньги нужны на здоровье, обучение, развитие, содержание и воспитание детей, на улучшение жизни и своей, и мира в целом.
В этом мире только богатые люди строят, созидают, улучшают облик планеты. А бедные пользуются тем, что создают другие и то, только тем, на что способны заработать.
Вот из них многие возмущаются обеспеченностью других, завидуют и рьяно призывают к смирению. Это помогает им выживать в условиях собственной никчемности.
Герои этой темы как раз из их числа: осуждают тех, кто умеет зарабатывать деньги, но деньги в виде подачки от них принимают. Лицемерие и глупость, облаченные в веру.
Я против зацикливания на материальных благах.
Я тоже против зацикливания на материальных благах.
Зачем крайности? Провал, неудача свойственны всем, даже природным гениям. Не уничтожает самооценку неудача, а помогает трезво взглянуть на свои возможности. Впрочем, для людей, которых в детстве не хвалили, людей с и без того заниженной самооценкой любая неудача будет равносильна катастрофе. Но это, опять же, крайний случай, из которого не следует выводить правило.Уничтожает самооценку
Для людей, отвергающих свет Его любви и святости да, террорист. Запомните это.И это говорит тот, кого называют любовью? Террорист какой-то.
Не думать о жизни после смерти — глупо. Раз жизнь на земле лишь миг по сравнению с вечной жизнью (в которую Вы по-видимому верите), то жить сегодняшним днём не отказывая себе ни в чём, а вернее, потакая себе во всём, есть верх неблагоразумия. Если человек не учится управлять своими страстями, быть господином самому себе, то он обречён на жалкую участь: на весах Божьего суда взвешены будут люди.Они думают не о жизни на земле, а о жизни после смерти
Я не верю в теории заговоров. На этом я покидаю Вас. До лучших времён.Это не у бога такой план на наш мир, а у сильных мире сего.
Мы живем в материальном мире, где возможности ограничены только нашим воображениеИ ничего плохого в обеспеченности нет. Деньги нужны на здоровье, обучение, развитие, содержание и воспитание детей, на улучшение жизни и своей, и мира в целом.
В этом мире только богатые люди строят, созидают, улучшают облик планеты. А бедные пользуются тем, что создают другие и то, только тем, на что способны заработать.
Вот из них многие возмущаются обеспеченностью других, завидуют и рьяно призывают к смирению. Это помогает им выживать в условиях собственной никчемности.
Герои этой темы как раз из их числа: осуждают тех, кто умеет зарабатывать деньги, но деньги в виде подачки от них принимают. Лицемерие и глупость, облаченные в веру.
Герой этой темы один приватный частный случай, и не нужно его жалкую веру проецировать на всю христианскую веру.
В обеспеченности действительно ничего плохого нет, но если эта обеспеченность без Бога, без Его благославления, это всё пустое.
Когда за деньги можно купить лекарства, но не здоровье, обучение, но не истинные знания, то есть когда можно купить ВСЁ, а настоящего счастья и удовлетворения это не приносит)
Решила привлечь к труду одного сильно верующего, который вполне может работать.
Не читал предыдущие посты, может кто уже написал.
Новый завет
Второе послание святого Апостола Павла к Фессалоникийцам
10Ибо когда мы были у вас, то завещевали вам сие: если кто не хочет трудиться, тот и не ешь.
Ибо когда мы были у вас, то завещевали вам сие: если кто не хочет трудиться, тот и не ешь.
и не размножайся (что куда важнее) ))
в то время просто не было перенаселения.. писавшие библию мудрецы тех времён возможно и представить не могли, что однажды всего за 100 лет население УДВОИТСЯ и его будет нечем занять ))
в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.
Всё это вредные мысли для наших дней.
тот, кто считает себя ПРАХОМ, тот превратит в прах всё вокруг !
Все должны стремиться к ДУХУ, и облагораживать всё вокруг.... лично моё мнение. И не нужно бояться, что мир станет "РАЕМ" ))) Считающих себя прахом всегда будет достаточно. имхо))
Зачем крайности? Провал, неудача свойственны всем, даже природным гениям. Не уничтожает самооценку неудача, а помогает трезво взглянуть на свои возможности.
Вот именно,зачем крайности. Поэтому не надо путать гордость с гордыней. Гордость, это замечательно, это созидательная энергия, это радость, удовлетворение.
Конечно, неудачи свойственны всем, ведь совершенных людей нет. Но те, кто ощущают себя творцами, с неудачами справляются.
Те же кто, кто осознает свою ограниченность и готов к смирению, вот их неудачи добивают.
К чему Вы призываете этими словами:
Но акценты я бы расставил по-другому: осознание своих ограничений и, как следствие, научение смирению имеет действительно ценность для будущей жизни.
Какую ценность? Кому это несет ценность? А как быть с уже имеющейся жизнью, реальной?
Этот вопрос я Вам уже задавала, но Вы на него не ответили. Если не можете ответить на простой вопрос, который возникает на основе Ваших собственных слов, то зачем тогда говорите то, что не можете объяснить?
Для людей, отвергающих свет Его любви и святости да, террорист. Запомните это.
О каком свете Вы говорите, если в библии описаны его убийства? Или он любит выборочно? Тогда какая же это любовь?
О какой любви может быть речь, если ваш бог НЕНАВИДИТ грех? Ненависть и любовь не совместимы. О какой святости?
Что это за бог, которому нужна кровь?
Не того бога библия людям подсовывает.
Раз жизнь на земле лишь миг по сравнению с вечной жизнью (в которую Вы по-видимому верите), то жить сегодняшним днём не отказывая себе ни в чём, а вернее, потакая себе во всём, есть верх неблагоразумия.
Разве о такой жизни я говорю, в которой надо потакать себе во всем и не отказывать ни в чем?
Смысл реинкарнации в том, чтобы улучшать себя, развивать, получать как можно больше навыков и открывать для себя возможности в этой жизни.
Это только созидание и ничуть не разрушение.
Это возможность накапливать больше духовного опыта, чтобы следующая жизнь была еще интереснее.
Я не верю в теории заговоров.
Как же не верите?
В теорию заговора бога против людей, которые в него не верят.
Верите или нет?
Всё это вредные мысли для наших дней.тот, кто считает себя ПРАХОМ, тот превратит в прах всё вокруг !
Все должны стремиться к ДУХУ, и облагораживать всё вокруг.... лично моё мнение. И не нужно бояться, что мир станет "РАЕМ" ))) Считающих себя прахом всегда будет достаточно. имхо))
Победишь смерть тогда и поговорим. 
Герой этой темы один приватный частный случай, и не нужно его жалкую веру проецировать на всю христианскую веру.
К сожалению, это не один случай. Только я знаю нескольких, которых такой путь устраивает и они ничего не хотят менять.
В обеспеченности действительно ничего плохого нет, но если эта обеспеченность без Бога, без Его благославления, это всё пустое.
Когда за деньги можно купить лекарства, но не здоровье, обучение, но не истинные знания, то есть когда можно купить ВСЁ, а настоящего счастья и удовлетворения это не приносит)
Тогда получается, что большая часть христиан просто не хотят быть обеспеченными. Они ходят в церкви, просят помощи, но им что-то бог не помогает.
Что значит без его благословения обеспеченность, это пустое?
Да, за деньги можно купить лекарства, чтобы восстановить здоровье, а кого-то и спасти могут именно деньги. Где здесь пустое?
Да, за деньги можно пройти обучение, приобрести знания, которые будут и человека обеспечивать, и возможно будут полезны большому количеству людей.
Что значит ИСТИННЫЕ ЗНАНИЯ?
Вы хотите сказать, что только верующие могут быть по настоящему счастливы? Это бред.
Неужели в Вашем понимании люди, которые не верят в библейского бога не могут быть честными, умными, этичными, любящими, нести добро и т.д.?
Да, за деньги можно пройти обучение, приобрести знания, которые будут и человека обеспечивать, и возможно будут полезны большому количеству людей.
а смысл в этом? человек (один из 1000) может в этом мире соединять духовное с материальным, а это имеет хоть какой то смысл... таким образом человек делает ТО, на что не способно ни одно животное на планете... а вы про какие то знания... за деньги полученные... кому они нужны, кроме них самих?
Ведь очень многие из этих так называемых БИЗНЕС ТРЕНЕРОВ, готовят людей к картонным идеалам конца 20 века, но не нынешним реалиям ))
При чем здесь бизнес тренера, я не о них.
Разве другого обучения нет? Это и обучение фотографии, например. Это и обучение сценической постановки голоса, как пример. И иностранные языки.
Да мало ли знаний, которые можно приобрести за деньги. Знаний нужных, от которых и самому человеку будет польза, и другим людям.
Духовно развитых сейчас становится все больше и больше, но они далеко не все верующие в библейского бога.
Есть хорошие и бизнес тренера и это направление тоже нужное. Только надо уметь выбирать, а для этого нужны хотя бы начальные знания.
Разве другого обучения нет? Это и обучение фотографии, например. Это и обучение сценической постановки голоса, как пример. И иностранные языки.
Да мало ли знаний, которые можно приобрести за деньги.
вы исходите из того, что КАЖДЫЙ имеет и будет иметь в будущем возможность зарабатывать деньги и тратить их на саморазвитие.
но лично я в этом сомневаюсь... только самые предприимчивые люди способны на частное предпринимательство, а работы ПО НАЙМУ, не хватает уже сейчас... для всех желающих.
Так о чём вы говорите? вот о ЧЁМ?!
Уж пусть будут эти верующие, которым много от жизни не надо, кроме "подачек"... а вы хотите их раскочегарить, и заставить ЖЕЛАТЬ большего, чем они имеют, а зачем?! Если лично у ВАС получается зарабатывать деньги, то занимайтесь ЭТИМ ! (Пока ещё есть возможность потратить заработанные деньги с теми же ценами ))
Сейчас замечательное время, когда можно найти свой интерес в какой-либо области жизни и развивать его.
Работа по найму, конечно, нужна, от этого никуда не уйти, и это хорошо. Ведомых всегда было больше.
Конечно, тех, кто готов взять ответственность за свою жизнь на себя, развивать свои способности, создавать что-то, значительно меньше.
И это нормально, так было всегда, и так будет дальше. Всегда были спящие люди, ленивые, перекладывающие свою ответственность на других.
Трудно осознать, как можно сидеть и ничего не делать, когда вокруг столько возможностей.
Трудно осознать, как можно сидеть и ничего не делать, когда вокруг столько возможностей.
да. в идеале, чтобы все люди понимали что капитализм отличается от феодализма.. но это не для средних умов ))
хотя и капитализм с накоплением капитала частными лицами постепенно уходит в историю ))
многие жалуются, что бесплатно не доступны никакие развлечения, но возможно люди просто разучились "скидываться", договариваться и организовывать какие то тусовки.... проехать одну остановку на поезде (для одного), стоит где-то 2.50 евро, а если купить билет выходного дня, то можно на одном билете ехать вчетвером... оно и правильно.. эгоисты должны платить больше ! ))) Но если поезда сделать бесплатными, то согласятся ли работники компании работать БЕСПЛАТНО? Они и так постоянно бастуют, требуя повысить им зарплату... а самое главное, как бы ЗАСРАЛИ поезда, если бы их сделали бесплатными ))) засрали бы за пару дней ))) катались бы на них ОТ СКУКИ ))) Не..... бесплатный мир пока невозможен.. с такими людьми, как сейчас - ТОЧНО ! )) А верующие, иногда живут в каком то своём мире, отрицая всё вокруг.
в рамках капитализма возможно многое... когда-то в них возник целый СССР )))) и возможно он существовал бы и дальше, если бы не рвался ЗА РАМКИ, забыв о силе буржуазного противодействия ))
Хотя к бесплатности можно СТРЕМИТЬСЯ.... например можно завести много друзей, и многие их услуги для ТЕБЯ будут бесплатными, или почти бесплатными )) ну это напоминает кумовство ))
ммда, ну и философию я развёл )))