почему я не доверяю Новому Завету
О грехе антисемитизма и о его последствиях говорит Библия:
Я хорошо запомнил и не только эти места. И строго этого придерживаюсь.
Вот только меня коробит от нечистоплотных приёмов с применением обвинений в антисемитизме, когда хотят спокойно
разобраться в некоторых вопросах. И такая реакция вызывает подозрения.
Это такая рефлексивная реакция.
Вызывает недоумение лишь, что эта реакция вызывается только у одной конкретной группы людей.
Или им лень подумать - либо нечем аргументированно ответить.
Простите, какая цитата из Мишны? Вы что-то перепутали.Да, приведенных Вами "данных" явно недостаточно, чтобы получить убедительный ответ о факте существования ОБЫЧАЯ у римлян отпускать преступника по случаю Пасхи (...) цитата из Мишны вовсе не касается данного якобы "ОБЫЧАЯ"
Убеждать вас я не собирался и не собираюсь. Я вам оппонирую, а не доказываю что-то. Доказываете в этой теме вы.
По существу вопроса: 1. имеются исторические свидетельства о помилованиях в эпоху Римской Империи, к-ые использовались в политических целях. 2. не имеются исторических сведений о помиловании Пилатом преступников на еврейскую Пасху. Однозначный вывод в некоей исторической подтасовке авторами Евангелий делать нельзя, а вы делаете. К слову, "скептики" сомневались и в историчности Пилата, называя дошедшие до нас документы той эпохи христианскими подделками. До тех пор, пока не были обнаружены археологические свидетельства, подтверждающие сообщения евангелистов. Так что отсутствие некоторой информации из-за скудности источников 2000-летней давности не говорит ровно ни о чём и ничего не доказывает. Другое дело, когда возникают расхождения с имеющимися историческими данными. Тогда скептицизм был бы оправдан.
А Вы заметили в высказывании равина выше важную мораль - продолжая обвинять немцев и других в ненависти и уничтожении евреев, евреи сами способствуют продолжению вражды и обособлености, и формой компромата и шантажа "выбивают кружку", что является безнравственным ?
Обвиняют фашизм а не немцев.
К сожалению, рассвет оголтелого фашизма пришлось на Германию.
И именно по этой причине - непротивление фашизму - немецкий народ был так наказан.
Что касается евреев, то они не обвиняют сегодняшних немцев.
Хотя и не забывают напоминать, что корни фашизма, начинают давать ростки как в Германии, так и во всей Европе.
А вот это показывает элементарное незнание истории вашего "авторитетного специалиста" Веддига Фрикке. Только евреи, из тех, кто имел римское гражданство, были освобождены от воинской повинности. Кроме того для евреев делались многочисленные исключения ввиду их религиозных предписаний. Временами к евреям отношение менялось на враждебное и привилегии отменялись, но, как правило, через некоторое время они (особые привилегии) восстанавливались.Евреи не имели никаких привилегий перед другими народами Римской империи
Гордиться чем-либо на пустом месте так приятно, особенно когда своих личных заслуг не имеется.
Это Вы обо мне? И к чему это сказано, уважаемый? Или я тут должна о личных заслугах доложить.
Это такая рефлексивная реакция. По-Павлову, разумеется )
Будете вместе с коллегой упрямо делать вид, что не было речи об оправдании убиения 6 млн евреев и отрицании Холокоста?
МФМ, по-моему, уже дал объяснения на посты Сопрано.
Согласен. В таком деликатном тоне , как Вы высказали свои мысли сейчас, многое освещается хорошо.
Да, в таком важном контексте беседы очень важны деликатность и дружественность. Но нужно не забывать что эгоизм и шовинизм(народный эгоизм) являются природой каждого человека, независимо от его национальности. Но эту природу можно и нужно метафизически(духовно-культурно) трансформировать в более совершенную. И соответственно условные договора и отношения не являются основательными.
Надеюсь Вы понимаете о чём сейчас вкратце.
Не только о Вас.Это Вы обо мне?
Расскажите, почему бы и нет. Думаю, не только мне интересно.Или я тут должна о личных заслугах доложить.
Отрицание Холокоста — уголовно наказуемое преступление во многих странах. Наш герой привлекался к ответственности за своё "злодеяние"? Раз нет, то считаю вопрос о "пропаганде" и проч. ерунде закрытым.Будете вместе с коллегой упрямо делать вид, что не было речи об оправдании убиения 6 млн евреев и отрицании Холокоста?
Но нужно не забывать что эгоизм и шовинизм(народный эгоизм) являются природой каждого человека, независимо от его национальности.
Националисты присутствуют в каждом народе.
И это глупо отрицать.
Но также неразумно приписывать национализм и целому народу, ЕСЛИ весь, или большая его часть, этого народа, не подпала под шовинистический угар.
Именно этого надо опасаться, поскольку эта приманка - приманка превозношение так заманчивая.
Как по отношению к отдельному человеку, так и по отношении к целой нации.
Интересное эссе.
Ожидаете ответы и беседу на его основе?)
Нет, на его основе даже при всём желании, конструктивного диалога не выйдет.
По той простой причине, что не все люди признают грех и считают себя грешными.
Некоторым легче роптать и обвинять в случившемся холокосте или других бедах кого-то, но только не себя.
Мне вот не понятно, почему сейчас любую попытку критиковать евреев расценивают как - антисемитизм?
Кому это выгодно?
Так в этом эссе автор, еврей, сам критикует евреев. Так достойно, своеобразно анализируя, признавая ошибки.
И это учит отнестись к данной ситуации мирно. Мне почувствовался мир, прощение. А когда взаимный мир и любовь - не критикуется, не ропщется, не обвиняется.
Нужно почувствовать такой миросозидательный диалог внутри себя, по каналам созвучия, взаимопонимания.
Мне вот не понятно, почему сейчас любую попытку критиковать евреев расценивают как - антисемитизм?
Кому это выгодно?
Приведите ,пож-та, пример критики евреев здесь в темах форума, которая расценивается как антисемитизм. А разве можно критиковать всю нацию будь то русские или немцы?
Некоторым легче роптать и обвинять в случившемся холокосте или других бедах кого-то, но только не себя
И Вы считаете,что они должны считать себя виновными в их собственном уничтожении? И я спрошу: Кому это выгодно?
Вынуждена повторить,что речь не только о видео с раввином ,но и о посте 333 Сопарно.
А что вы скажете о в настоящее время всё больших и частых вещественных разговорах о холокосте и книги
Герхарда Менухина? Хорошая подделка выходца рода раввинов?
https://www.facebook.com/tsargradtv/posts/986001291490853?...
Меня интересует лично Ваше мнение об этой книге отрицания Холокоста. Почему она(вернее автор осталась безнаказанной
Вот только меня коробит от нечистоплотных приёмов с применением обвинений в антисемитизме, когда хотят спокойно
разобраться в некоторых вопросах. И такая реакция вызывает подозрения..
Может всё таки будем наконец говорить конкретно: конкретно, про какие нечистоплотные приёмы Вы говорите и кто именно их применяет и почему эти приёмы должны быть связаны с национальностью человека? А то ведь это довольно серьёзное обвинение.
Какие подозрения у Вас возникают? Раз начали намекать, говорите до конца.
ЛИчно я ВАм не собираюсь мешать, Вашему обсуждению. Вопрос сейчас задали Вы мне. Продолжайте спокойно обуждать с желающими. На тему "Отец лжи" заходить не буду(я там уже немного высказалась). И вообще скажите,кто ВАм мешает? Джонсона критиковал МФМ и я редко,но возражала.
На тему "Отец лжи" заходить не буду
Догадываюсь почему.
говорите до конца
Это приведёт к бесполезным препирательствам. Да и столько времени у меня нету.
Лучше подумайте обо всём сомокритично.
Это приведёт к бесполезным препирательствам. Да и столько времени у меня нету.
Лучше подумайте обо всём сомокритично.
Тогда Ваши обвинения трудно принимать. Продолжайте говорить намёками. Лично с Вами не собираюсь заниматься препирательствами. Это последний раз. С самокритикой у меня всё впорядке, но я не понимаю, в чём Вы меня обвиняете.
С самокритикой у меня всё впорядке,
Полагаете, здесь найдется пара людей, думающих о себе иначе?
но я не понимаю, в чём Вы меня обвиняете.
Я Вас не обвиняю.
И никого не собирался обвинять. Уже хотя бы потому что никому не судья. К этому недоразумению привели мои - возможно неуклюжие - попытки защититься от обвинений в антисемитизме в нелюбимой Вами теме.
Предлагаю перерыв.
Националисты присутствуют в каждом народе.И это глупо отрицать.Но также неразумно приписывать национализм и целому народу, ЕСЛИ весь, или большая его часть, этого народа, не подпала под шовинистический угар. Именно этого надо опасаться, поскольку эта приманка - приманка превозношение так заманчивая.Как по отношению к отдельному человеку, так и по отношении к целой нации.
Это всё связано с строением личности и общества, да, с его вековыми и культурными процессами.
Некоторые отдельные индивидуумы вполне свободны от ограничительного и разделяющего народы шовинизма. Это передовые личности, до корней добрые и светлые, которыe знают и владеют соотношением где кесареву, a где Божьему.
Но мы знаем что в трудные и переходные времена все народы разыгрывают карту шовинизма, как джокера.
Это как некий метод консолидации сил, сплочения, самосохранения как общины, - казалось бы позитивное нужное свойство, но также отлично знаемо что оно ведёт и к - бей чужих, бей инакомыслие, бей неведомое.......и не редко первыми в этой суматохе уничтожаются правда и человечность. И хорошо если это явление не падает до низшей отрицательной массовой формы жестокости.
Например и сейчас в той или иной стране, и даже в опытной Европе, этот демон бродит , искушает ............
Как чувствуете - мы говорим о одном, мы согласовываемся, мы вместе боремся за мир.