Deutsch

Экстремизм" Ветхого Завета -? Ханаанские войны

8232  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
MFM коренной житель18.06.17 23:10
MFM
NEW 18.06.17 23:10 
в ответ ani2016 18.06.17 22:55
А Вам не кажется,что в НЗ тоже не так всё просто?

Естественно.

Каждый раз, когда приступаешь к его чтению, открываешь для себя какую-то истину.

Ну например вот этот отрывок:

4 Ибо, если Бог ангелов согрешивших не пощадил, но, связав узами адского мрака, предал блюсти на суд для наказания; (2Пет.2:4)

О каких ангелах здесь идет речь?

Без знаний иудейской культуры, сложно понять.

Да и в иудейской культуре есть два мнения.

Первое мнение:

15 Когда взошла заря, Ангелы начали торопить Лота, говоря: встань, возьми жену твою и двух дочерей твоих, которые у тебя, чтобы не погибнуть тебе за беззакония города.

16 И как он медлил, то мужи те, по милости к нему Господней, взяли за руку его и жену его, и двух дочерей его, и вывели его и поставили его вне города. (Быт.19:15,16)

Ангелы нарушили свободный выбор человека, и насильственно вынесли его из города, хотя Бог им такого распоряжения не давал.

Второе мнение:

1 Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери,

2 тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали [их] себе в жены, какую кто избрал. (Быт.6:1,2)

Но оно больше опирается на апокрифическую Книгу Еноха.

Я больше склонен к первому варианту.


Как видите, все таки знание ТаНаХа, очень даже помогают в разборе текстов новозаветных посланий.

Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
#21 
MFM коренной житель18.06.17 23:17
MFM
NEW 18.06.17 23:17 
в ответ madisson 18.06.17 23:00
может быть и так. я не специалист по авраамическим религиям... но после ознакомления с книгой "каббала для начинающих", я понял что каббала ВЕЗДЕ.. во всех книгах и фильмах.

Естественно.

Ведь так хочется познать НЕЧТО, особо не углубляясь.

Это касается книг, но еще больше фильмов.

Особенно в этом преуспел Голивуд.

Что ни фильм, то "шедевр" познания мира. миг

Вон даже Мадона стала каббалисткой. спок

И Джихарханян туда же.

Хотя ни тот, ни другая, вероятней всего, Писание даже не читали.

А Миша Лайтман, дошел до того, шо сам себя произвел в академики.

Вот и думайте, что за каббалу, он там преподносит.

И кстати, Вы не в курсе, сколько стоит предложенная Вами книга?

Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
#22 
  ani2016 постоялец18.06.17 23:25
NEW 18.06.17 23:25 
в ответ MFM 18.06.17 23:10

Понимаю ,что есть взаимосвязь ВЗ и НЗ.Для понимания того и другого нужно углублённое изучение, что для многих не легко и к тому же требует много времени.

#23 
atma коренной житель18.06.17 23:35
NEW 18.06.17 23:35 
в ответ MFM 18.06.17 23:17, Последний раз изменено 18.06.17 23:36 (atma)

Вполне может быть что упоминаемые граждане коснулись великих Тайн, и потому говорят о Единстве.


Знание дано всем.

Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
#24 
  madisson завсегдатай18.06.17 23:36
NEW 18.06.17 23:36 
в ответ MFM 18.06.17 23:17
#25 
regrem патриот18.06.17 23:44
NEW 18.06.17 23:44 
в ответ MFM 18.06.17 23:10, Последний раз изменено 18.06.17 23:50 (regrem)
4 Ибо, если Бог ангелов согрешивших не пощадил, но, связав узами адского мрака, предал блюсти на суд для наказания; (2Пет.2:4)
О каких ангелах здесь идет речь?

Ну здесь же говорится про известные ангелы, которые предстанут на последний суд и потом в огонь.

#26 
  ani2016 постоялец18.06.17 23:46
NEW 18.06.17 23:46 
в ответ madisson 18.06.17 23:36

Тенденция к упрощению действительно есть, но она не затрагивает Писание.

#27 
regrem патриот19.06.17 00:01
NEW 19.06.17 00:01 
в ответ Boatman 18.06.17 15:02

У меня есть детские библии, так там есть картинки страшные:

Давид размахивает отрезанной головой великана, девушка подкрадывается к спящему врагу с какой-то кувалдой – сейчас врежет, а там поле сражения итд

Нормально дети к этому относятся, как к сказке. Ну и дядям тоже не надо так буквально ужасаться, тем более история про войны.

#28 
MFM коренной житель19.06.17 00:15
MFM
NEW 19.06.17 00:15 
в ответ ani2016 18.06.17 23:25
Понимаю ,что есть взаимосвязь ВЗ и НЗ.Для понимания того и другого нужно углублённое изучение, что для многих не легко и к тому же требует много времени.

Естественно.

Такова цена любого знания.

Но это не значит, что все надо познать одномоментно.

Как и любое знание, приобретается постепенно, так и библейские тоже.

Просто надо иметь терпение, и шаг за шагом погружаться в текст Писания.

И не боятся.

Все приходит постепенно.

Главное постоянство.

Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
#29 
MFM коренной житель19.06.17 00:20
MFM
NEW 19.06.17 00:20 
в ответ madisson 18.06.17 23:36

книгу я заказал по интернету.. и стоила она столько же, сколько и другие книги этого жанра.

ещё могу порекомендовать А.Некрасова и ранние книги В.Жикаренцева.

Спасибо.

Для меня подобные авторы - это уже прошедший этап.

А то что подача информации упрощается, так это неизбежность 21 века... иначе это никто не будет читать, мир одичает, и станет бездуховным )))

А может быть, это целенаправленная программа, на оболванивание людей?

Как может сурогат от науки, заменить науку?

Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
#30 
Boatman местный житель19.06.17 00:21
NEW 19.06.17 00:21 
в ответ regrem 19.06.17 00:01
Нормально дети к этому относятся, как к сказке. Ну и дядям тоже не надо так буквально ужасаться, тем более история про войны.


Вы тоже относитесь к ВЗ, как к сказке, страшной и не обязательной для чтения ?

А Вам не кажется, что Ветхий Завет - ключ к пониманию Нового? Что не изучив тексты ВЗ, его древние пророчества , невозможно понять ни служение Христа, ни Его земную жизнь, не говоря о родословной, которую многие верующие просто опускают?


#31 
  madisson завсегдатай19.06.17 00:28
NEW 19.06.17 00:28 
в ответ MFM 19.06.17 00:20
#32 
regrem патриот19.06.17 00:32
NEW 19.06.17 00:32 
в ответ Boatman 19.06.17 00:21, Последний раз изменено 19.06.17 01:05 (regrem)
Вы тоже относитесь к ВЗ, как к сказке, страшной и не обязательной для чтения ?
А Вам не кажется, что Ветхий Завет - ключ к пониманию Нового? Что не изучив тексты ВЗ, его древние пророчества , невозможно понять ни служение Христа, ни Его земную жизнь, не говоря о родословной, которую многие верующие просто опускают?

Нет, я не отношусь к ВЗ как сказке.

Но про войны пропускаю, хотя имею и о них представление. Да и некоторые страшилки не так буквально понимаю.

А так я читаю многое из Ветхого Завета, очень много, но выборочно - то что требуется к Новому Завету.

То есть по интересующей теме из Нового Завета я ищу дополнительный материал из Ветхого Завета.

Но в целом я имею представление обо всем, что есть в Ветхом Завете - увлекался как-то чтением.

#33 
Boatman местный житель19.06.17 00:42
NEW 19.06.17 00:42 
в ответ MFM 19.06.17 00:20
А может быть, это целенаправленная программа, на оболванивание людей?

Как Вы считаете, "заслуживают" ли обращения типа того, на к-рое дал ссылку, чтобы на них был дан последовательный, аргументированный ответ хотя бы по некоторым пунктам "обвинений" ? Или Вы считаете это бесполезным, обречённым делом?

Я думаю,что если такой "ответ" или дискуссия, проводимая хотя бы в рамках одного форума, поможет Регрему и некоторым другим изменить своё отношение к ВЗ, смысл в этом - уже есть

#34 
  ani2016 постоялец19.06.17 06:49
NEW 19.06.17 06:49 
в ответ regrem 19.06.17 00:01
нормально дети к этому относятся, как к сказке. Ну и дядям тоже не надо так буквально ужасаться, тем более история про войны.

Некоторые дяди( настоящие генералы) настолько "буквально ужаснулись", что обратились с заявлением к прокурору о запрете ВЗ. См.1ую ссылку 1го поста автора темы. Как Вы к этому относитесь?

#35 
MFM коренной житель19.06.17 07:19
MFM
NEW 19.06.17 07:19 
в ответ madisson 19.06.17 00:28
если говорить о материалистической науке, то место всех писаний на помойке... вы же это знаете.

Во первых, я дал характеристику, конкретных авторов, на которых Вы указали.

Во вторых, действительно материалистическая наука, ну никак не может противоречить библейским знаниям, поскольку задача науки, раскрывать УЖЕ СУЩЕСТВУЮЩИЕ ЗАКОНЫ МИРОЗДАНИЯ, а библейская наука. указывает на Того, Кто это мироздание создал.

Так, что никакого противоречия.улыб

Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
#36 
MFM коренной житель19.06.17 07:25
MFM
NEW 19.06.17 07:25 
в ответ Boatman 19.06.17 00:42
Как Вы считаете, "заслуживают" ли обращения типа того, на к-рое дал ссылку, чтобы на них был дан последовательный, аргументированный ответ хотя бы по некоторым пунктам "обвинений" ? Или Вы считаете это бесполезным, обречённым делом?Я думаю,что если такой "ответ" или дискуссия, проводимая хотя бы в рамках одного форума, поможет Регрему и некоторым другим изменить своё отношение к ВЗ, смысл в этом - уже есть

Все зависит от того, что человек ищет.

Если он настроен против Писания, то любой довод, в защите Писания, для него ничто.

Какой бы он аргументированный бы не был.

А если ищет истину, то тогда ему надо показать, где её искать.

Ну может быть немного привести из того материала, чем владеешь.

Это из опыта не только этого форума, но и вообще по жизни.

А там, смотрите сами.

Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
#37 
Boatman местный житель19.06.17 08:54
NEW 19.06.17 08:54 
в ответ MFM 19.06.17 07:25, Последний раз изменено 19.06.17 08:58 (Boatman)
Все зависит от того, что человек ищет.Если он настроен против Писания, то любой довод, в защите Писания, для него ничто.Какой бы он аргументированный бы не был.

Спасибо.

Согласен.

Но есть и те, кто в заблуждении, или не понимают, но -хотят понять..Для них - эта тема


#38 
Boatman местный житель19.06.17 09:31
NEW 19.06.17 09:31 
в ответ regrem 19.06.17 00:32, Последний раз изменено 19.06.17 09:48 (Boatman)
так я читаю многое из Ветхого Завета, очень много, но выборочно - то что требуется к Новому Завету.То есть по интересующей теме из Нового Завета я ищу дополнительный материал из Ветхого Завета.Но в целом я имею представление обо всем, что есть в Ветхом Завете - увлекался как-то чтением.

Не могли бы Вы описать Ваше представление относительно Втор.глава 20,стихи 16-17:
16 А в городах сих народов, которых Господь Бог твой дает тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души, 17 но предай их заклятию: Хеттеев и Аморреев, и Хананеев, и Ферезеев, и Евеев, и Иевусеев, (и Гергесеев,) как повелел тебе Господь Бог твой,
?

#39 
atma коренной житель19.06.17 11:26
NEW 19.06.17 11:26 
в ответ Boatman 19.06.17 09:31, Последний раз изменено 19.06.17 11:37 (atma)

Скажите, подойдя к теме с практичной стороны, - для современной жизни нужны знания этой темы?


Что, кроме обыденной теоретики, действительно необходимого и практичного можно в ней для себя почерпнуть?

Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
#40 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все