Deutsch

Свет Божий

2396  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
  LRS местный житель18.04.16 20:45
NEW 18.04.16 20:45 
в ответ katkathund 18.04.16 20:40

А этот "Свет" появился из Тьмы? Значит Тьма первична?

#21 
anly коренной житель18.04.16 20:54
anly
NEW 18.04.16 20:54 
в ответ LRS 18.04.16 20:25

ну это сейчас возникает из источника, но с чего Вы взяли что это единственный вариант?

Я напр на работе пишу программы, и источник каких-то данных чаще всего сперва симулирую, и лишь позже, убедившись что из программы выйдет толк, доделываю как положено (читаю из файла, напр, или опрашиваю клавиатуру или считываю со сканера). Это пример: то что видят люди (клиенты) может быть далеко не таким каким было сперва, что видел я (программист).

Вот Бог сделал свет, увидел что толк есть и доделал.

Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#22 
katkathund завсегдатай18.04.16 21:30
NEW 18.04.16 21:30 
в ответ LRS 18.04.16 20:45

Интересный вопрос... можно и так сформулировать:

Зачем Богу нужно было отделять свет от тьмы, если Он его уже и так сотворил?..
Я понимаю так, что он наполнил тьму таким свойством, что из неё могла бы произойти жизнь.
Поэтому он и отделял "свет" от тьмы, а не создавал отдельно.
Выходит что Тьма была первична. Когда-то из неё не могла произойти жизнь.

#23 
anly коренной житель18.04.16 21:40
anly
NEW 18.04.16 21:40 
в ответ katkathund 18.04.16 21:30
Выходит что Тьма была первична
тьма это отсутсвие света. По-моему первичность или вторичность неприменимы к присутсвию или отсутсвию. Бог не творил свет из тьмы.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#24 
katkathund завсегдатай18.04.16 22:39
NEW 18.04.16 22:39 
в ответ anly 18.04.16 21:40, Последний раз изменено 18.04.16 22:43 (katkathund)
тьма это отсутсвие света.

Это больше чем отсутствие света. Если свеча горит, то Тьма наступает на неё не потому что становится темнее, а потому что свеча сгорает.


Бог не творил свет из тьмы.

Из тьмы невозможно сотворить свет. Сначала надо вложить в неё этот свет, а потом отделить.

#25 
anly коренной житель18.04.16 23:22
anly
NEW 18.04.16 23:22 
в ответ katkathund 18.04.16 22:39, Последний раз изменено 18.04.16 23:25 (anly)
больше чем отсутствие
upулыбинтересное выражение.

ясно что любое присутсвие больше отсутсвия, у вас получилось - отсутствие больше отсутствия.

Тьма наступает...вложить в неё
Вы рассуждаете о тьме как будто она существует в действительности.улыб

напомнило как somm1 рассуждает о пространстве.

Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#26 
katkathund завсегдатай18.04.16 23:42
18.04.16 23:42 
в ответ anly 18.04.16 23:22, Последний раз изменено 19.04.16 03:54 (katkathund)
ясно что любое присутсвие больше отсутсвия, у вас получилось - отсутствие больше отсутствия.

Нет уж, у меня слово "это" относилось к слову "тьма", а не к слову "отсутствие" )

Вы рассуждаете о тьме как будто она существует в действительности.улыб

А она существует в действительности. По большому счёту Тьма - это энтропия.

И когда-то условия во Вселенной были такими, что жизнь не могла зародиться. Это тоже действительность.

#27 
anly коренной житель19.04.16 08:13
anly
NEW 19.04.16 08:13 
в ответ katkathund 18.04.16 23:42
А она существует в действительности. По большому счёту Тьма - это энтропия.
так энтропия тоже не существует в действительности. т.к. энтропия - это мера (бес)порядка. А меры (тудаже: метры, грамы, литры) - не существуют. Существуют вещи. Яблоко весом в 200 грамм сущесвует, но сами 200 грамм (без яблока)- нет.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#28 
  LRS местный житель19.04.16 08:50
NEW 19.04.16 08:50 
в ответ anly 18.04.16 21:40

ну можно сказать,что тьма не первична, а старее света.

что касается выражения "больше чем отсутствие", я понимаю как то, что отсутствие- слабо сказано.Тьма безжизненна,тьма есть знак небытия и смерти.

#29 
  LRS местный житель19.04.16 09:13
NEW 19.04.16 09:13 
в ответ anly 18.04.16 23:22

в книге бытия сказано:Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною..

Вы считаете,что тьмы не существует в действительности?

#30 
  Паулина7 коренной житель19.04.16 11:31
Паулина7
NEW 19.04.16 11:31 
в ответ Odinmat 16.04.16 07:51

Интересная тема. Свет Божий это как озарение. Бац! и ты уже видишь, что творишь.

#31 
anly коренной житель19.04.16 12:52
anly
NEW 19.04.16 12:52 
в ответ LRS 19.04.16 09:13

если говорить о физической тьме, то в действительности она не существует. Ведь, тьма - это отсутсвие света.

"существовать в дейсвительности" значит действовать на другую материю (на глаза, на приборы, датчики и пр.).

Понятно что то чего нет - действовать не может.

Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#32 
  LRS местный житель19.04.16 13:20
NEW 19.04.16 13:20 
в ответ anly 19.04.16 12:52, Последний раз изменено 19.04.16 18:03 (LRS)

Вспомнился знаменитый диалог студента Эйнштейна:

Тепло и холод, свет и тьма

№ 17, тема Вера, рубрика Тема номера


Новый номер "Подвиг"

"Онегин" аудио-издание "Наследника"

АФИША "Наследника"

Профессор университета задал своим студентам такой вопрос: «Все, что существует, создано Богом?» Один студент смело ответил: «Да, создано Богом». «Бог создал все?» – спросил профессор. «Да, сэр», – ответил студент. Профессор спросил: «Если Бог создал все, значит, Бог создал зло, раз оно существует. И, согласно тому принципу, что наши дела определяют нас самих, значит Бог есть зло». Студент притих, услышав такой ответ.

Профессор был очень доволен собой: ведь он еще раз доказал, что Бог – это миф.

Один из студентов поднял руку и спросил: «Могу я задать вам вопрос? Холод существует?»

«Что за вопрос? Конечно, существует. Тебе никогда не было холодно?»

Студенты засмеялись над вопросом молодого человека.

Молодой человек ответил: «На самом деле, сэр, холода не существует. В соответствии с законами физики, то, что мы считаем холодом, в действительности является отсутствием тепла. Человека или предмет можно изучить, чтобы узнать, имеет ли он или передает энергию. Абсолютный ноль (минус 460 градусов по Фарегейту) есть полное отсутствие тепла. Вся материя становится инертной и неспособной реагировать при этой температуре. Холода не существует. Мы создали это слово для описания того, что мы чувствуем при отсутствии тепла». Студент продолжил: «Профессор, темнота существует?» Профессор ответил: «Конечно, существует». Студент ответил: «Вы опять неправы, сэр. Темноты также не существует. Темнота в действительности есть отсутствие света. Мы можем изучить свет, но не темноту. Мы можем использовать призму Ньютона, чтобы разложить белый свет на множество цветов и изучить различные длины волн каждого цвета. Вы не можете измерить темноту. Простой луч света может ворваться в мир темноты и осветить его. Как вы можете узнать, насколько темным является какое-либо пространство? Вы измеряете, какое количество света представлено. Не так ли? Темнота – это понятие, которое человек использует, чтобы описать, что происходит при отсутствии света».

В конце концов молодой человек спросил профессора: «Сэр, зло существует?» Профессор ответил на этот раз неуверенно: «Конечно, как я уже сказал. Мы видим его каждый день. Жестокость между людьми, множество преступлений и насилия по всему миру. Эти примеры являются не чем иным, как проявлением зла».

На это студент ответил: «Зла не существует, сэр, или, по крайней мере, его не существует для него самого. Зло – это просто отсутствие Бога. Оно похоже на темноту и холод — слово, созданное человеком, чтобы описать отсутствие Бога. Бог не создавал зла. Зло – это не вера или любовь, которые существуют, как свет и тепло. Зло – это результат отсутствия в сердце человека Божественной любви. Это вроде холода, который наступает, когда нет тепла, или вроде темноты, которая наступает, когда нет света».

Имя студента было Альберт Эйнштейн

#33 
katkathund завсегдатай19.04.16 13:27
NEW 19.04.16 13:27 
в ответ anly 19.04.16 12:52

Тогда меняю физическую тьму на совокупность условий, при которых зарождение жизни невозможно. А энтропия - это воздействие Тьмы на нашу Вселенную.

#34 
  Pratkick знакомое лицо19.04.16 15:02
NEW 19.04.16 15:02 
в ответ LRS 19.04.16 13:20

Однажды, в студеную зимнюю пору,
Я из лесу вышел; был сильный мороз.
Гляжу, поднимается медленно в гору
Лошадка, везущая хворосту воз.

И, шествуя важно, в спокойствии чинном,
Лошадку ведет под уздцы мужичок
В больших сапогах, в полушубке овчинном,
В больших рукавицах... а сам с ноготок!

— Здорово, парнище!— «Ступай себе мимо!»
— Уж больно ты грозен, как я погляжу!
Откуда дровишки?— «Из лесу, вестимо;
Отец, слышишь, рубит, а я отвожу».

(В лесу раздавался топор дровосека.)
— А что, у отца-то большая семья?
«Семья-то большая, да два человека
Всего мужиков-то: отец мой да я...».\\\\\\\\ Лошадку,как вы понимаете,звали Эйнштейнулыб

#35 
  Pratkick знакомое лицо19.04.16 15:08
NEW 19.04.16 15:08 
в ответ Паулина7 19.04.16 11:31

Свет Божий это как озарение. Бац! и ты уже\\\
..одной ногой в дурке...улыб

#36 
  Pratkick знакомое лицо19.04.16 15:11
NEW 19.04.16 15:11 
в ответ Pratkick 19.04.16 15:08, Последний раз изменено 19.04.16 15:12 (Pratkick)

Озарилась до невозможности.Форумные кликуши в перспективе.улыб

#37 
  LRS местный житель19.04.16 18:07
NEW 19.04.16 18:07 
в ответ LRS 19.04.16 13:20

Скорее всего этого диалога Эйнштейна с профессором не было, но это известная притча.

#38 
  LRS местный житель19.04.16 18:12
NEW 19.04.16 18:12 
в ответ anly 19.04.16 12:52

Физический свет или освещённость измеряют в люксах. Темнота или отсутствие света будет соответствовать 0 лк. Поэтому можно сказать,что физическая темнота существует.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%8E%D0%...

#39 
anly коренной житель19.04.16 20:47
anly
NEW 19.04.16 20:47 
в ответ LRS 19.04.16 18:12
соответствовать 0 лк. Поэтому можно сказать,что физическая темнота существует.
ну тогда и камнеежки существуют (те что живут в земле на глубине одного метра и питаются камнями). Причем они до того досконально изучены учеными, что доподлинно известна численность их популяции: их ровно 0.

Живут там (в количестве 0 особей мужского и женского пола вместе взятых), размножаются, в гости к друг дружке ползаютбебе

Ну как Вам история о существовании нуля, убедительна?улыб.

Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#40 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все