Да были уже темы про нематериальное. Неохота повторяться. Да и это для другого форума.
Существует нематериальный мир! Вернее сказать не изученный, в который просто надо верить, да и логически можно подойти.
Существуют информациооное поле, мысль материальна, вирусы - мысли, действия мыслей на расстояния, нематериальные объекты итд.
Это до того очевидно, что даже лень говорить про это.
Что касается ученых, то работали и работают в этом направлении.
Я думаю, что скоро будет невежеством отрицать нематериальный (не понятный пока человеку) мир.

Зачем?

Ну так приведи пример ОДНОГО доказанного НЕматериального объекта,чего воду лить?

Ну как без веры. Все во что-то веруют.
Ну ты же веришь Библии, что в библии сказано про материального Бога, даже приводишь как-бы доказательства.
И я верю, но в нематериального Бога, в Его нематериальный мир. Кроме того верю в возможность того, что скажем так,
нематериальные объекты могут принимать телесный материальный вид.
Я считаю, что раньше граница между материальным и нематериальным миром была не такая плотная как сейчас.

Из библии пример? Если оттуда, то устанешь слушать.
Да кстати не я начал с этим. Не мне это надо доказывать.
Здесь вышли с доказательством, что Бог материален. А я не согласился с этим.

Ну я например не верю в существование мира нематериальных духов и не вижу никакой необходимости в этой вере.

Нет, я не верю, что написанное там - историческая правда.

Не обязательно верить в правдивость легенд или сказок, чтобы проанализировать логику текста. Если в какой-то истории, правдивой или вымышленной, написано что некто ходил и говорил, то это подразумевает наличие ног и речевого аппарата. Что тут доказывать-то? Я просто взвываю к логике тех, кто утверждает, что не было никаких ног и вообще ничего материального.

А Адам, а деревья эдемские, плодами которых тот питался, а звери, которым Адам давал имена?

Было бы что разграничивать. Какая может быть граница для нематериального? Какая стена его может остановить и каким образом? У нематериального даже форм никаких быть не может, так как форма, то есть некие границы - это признак материального. У нематериального по логике нет ни собственных границ, ни границ, очерчивающих его движение. Да и само движение - это перемещение объекта в пространстве, то есть опять материальные категории. Когда ты мыслишь о границе для нематериального, ты это нематериальное облекаешь материальными свойствами, то есть даже в твоих размышлениях нет нематериального, а только обманчивая видимость, самообман.

Книга Бытие 6:1-4 говорит нам: «Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери,
тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал"
Это о чем говорит?

В чем ты видишь проблему и что хочешь от меня услышать? Я вообще не пойму о чем ты.

Это я про границу материального с нематериальным, что не была она вначале такая плотная, как сейчас только через смерть (с нашей стороны).
И люди были другие и ангелы сновали между ними и Сам Бог появлялся. Потом Бог сильно всё изменил.

Неужели Вы меня действительно не поняли? Или просто делаете вид того?
Мною имелась в виду образность речи. Так как мы живём в относительном мире,
то и речь наша относительна, поэтому и вынуждены пользоваться образами.
Когда говорят, что "погода стоит..." - это не означает, что она либо имеет ноги либо вертикально сориентирована.
Так же и с тем, что "Бог ходил...." - не означает что Он имеет ноги. Хотя.... Если Он захочет - может и иметь. Или нет.
И пока нам не понять, как это может быть - так как не имеем опыта общения с Абсолютом..

Ну какие границы могут быть для нематериального? Какой к черту плотности? Что-то, имеющее форму, движение в пространстве и даже какие-то ограничения для передвижения, является материей.
Откуда такая осведомленность, особенно про сильные изменения богом?

Я тоже как бы образно юморнул. Ну давай посерьезнее. Попробуй с образного перевести на описывающий реальность эту фразу:
8 И услышали голос Господа Бога, ходящего в раю во время прохлады дня; и скрылся Адам и жена его от лица Господа Бога между деревьями рая.
Постскриптум: Если же ты станешь говорить, что не можешь точно сказать как было дело на самом деле, но точно не так как написано буквально, то задумайся о том, насколько можно вообще доверять написанному в библии. Ведь с таким подходом совершенно любая фраза может оказаться лишь образной, включая заповеди и так далее. Понимаешь, о чем я?

Как - может быть - отдалённый пример того.
Вы ведь осведомлены о двойственной природе кванта?

Ну во-первых это написано и в библии. Люди до потопа это были совсем другие. Да и вообще всё было иначе на земле.
Меня интересовал как-то одно время этот вопрос. В частности, почему человек не живёт сотни лет как до потопа.
Что изменилось в человеке, что он стал меньше, слабее и с малой продолжительностью жизни.
Я уже не помню что и читал на эту тему, что-то с медицинским связано, пока не нашё книгу - кажется книга Гульджиева, примерно такая фамилия..
Меня эта книга очень потрясла. Я в ней нашёл потверждение тому, человек был совсем другой, а вот это Бог (природа) удалил.
Хотя зачем это всё было узнавать. Написано, что человек изменён Богом и достаточно знать.

Надеюсь, что понимаю.
Думаете, если каждый из нас будет интерпретировать каждое слово буквально, мы лучше поймём друг друга?
Вы уверены, что каждое слово обладает единственным и неповторимым значением? Вот именно. Поэтому-то
и возникают в нашей жизни очень много недоразумений...
А если учитывать наши различные предпочтения - то непонимание друг друга неизбежно.
Чтобы понять друг друга нужно этого очень захотеть. Хотите Вы этого?

почитай хотя бы в туалете что-нибудь из физики. Ну хотя бы об anti-de sitter space.
Я понимаю, горько считать себя нулём, но там ты НУЛЬ. Равно как и все твои перечисленные материальные объекты.
Голограмма из 0-объекта. В лучшем случае двумерного.
Это в качестве аргумента, что граница "материального" уже 20 лет находится в сфере конкрентых исследований физики и математики, и имеет множество подтверждений и опытных соответствий различных реализаций AdS / CFT как сомнения в современном понимании материальности..
Начни хотя бы с Вики:
http://en.wikipedia.org/wiki/AdS/CFT_correspondence

И в том и другом месте, которое вы пишете как "ангел" написано אֱלֹהִים - elohim.
Во всех случаях письменного упоминания (более 5200 раз) слово elohim в еврейском употребляется как YHWH (=. Господь) - однозначно Бог.
Ваша теория может быть как угодно вам привлекательна, но зачем же коверкать Писание от своего (вашего) имени?

Из текста следует, что именно в эту ночь он встал:
"И ВСТАЛ В ТУ НОЧЬ, и, взяв двух жен своих и двух рабынь своих, и одиннадцать сынов своих, перешел через Иавок вброд;
и, взяв их, перевел через поток, и перевел все, что у него было.
И остался Иаков один. И боролся Некто с ним до появления зари;"
Никакого упоминания сна здесь нет.
В своём упорном желании не видеть и не понимать текста Писания вы превосходите даже его противника.

x-te успокойтесь, если хотите, что бы Вас акцептировали.
Или не вступайте в таком виде в дисскусию.
И постарайтесь в своих аргументах, опираться не только на Синодальный перевод.

Слушай, нуль, хватай учебник и бегом на горшок. И сри там, пока не уяснишь, что голограмма - вполне себе материальное явление. Особенно долго тужись, пока не вобъется тебе в голову как "отче наш", что все вещество есть материя, но вся материя есть вещество.

Чего того?

Ну квант-то тут причем? Ты квантовый физик и хочешь утянуть меня в эти дебри?