Login
что это за новое учение?
NEW 18.04.15 23:04
Мне важно понять глубину Писания.
И если что-то Творец помогает мне открыть, то этим я стараюсь делится с другими.
Естественно, что если они этого хотят.
Что касается:
- то она для меня начинается вот отсюда:
1 В начале сотворил Бог небо и землю.
2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет. (Быт.1:1-3)
- и заканчивается 22 главой Откровения.
По той простой причине, что весь текст Библии взаимосвязан.
Отрицание какой-то её части равен отрицанию всего текста.
in Antwort cosmos70 18.04.15 10:44
В ответ на:
Вам важно это нам донести, правда?)
Вам важно это нам донести, правда?)
Мне важно понять глубину Писания.
И если что-то Творец помогает мне открыть, то этим я стараюсь делится с другими.
Естественно, что если они этого хотят.
Что касается:
В ответ на:
Благая весть?)
Благая весть?)
- то она для меня начинается вот отсюда:
1 В начале сотворил Бог небо и землю.
2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет. (Быт.1:1-3)
- и заканчивается 22 главой Откровения.
По той простой причине, что весь текст Библии взаимосвязан.
Отрицание какой-то её части равен отрицанию всего текста.
Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
NEW 19.04.15 00:24
Заметьте, что я Вам привел не свои измышления, а слова Иешуа и Его апостолов.
А Вы в ответ дали заключение, не подтвердив их никакими аргументами.
Если что-то опровергаете, то аргументируйте.
Ок.
И для меня, и для Вас.
Чтоб поучались, а не входили в свои фантазии.
Если бы это было не так, то эти книги, не вошли бы в канон.
Это как информация для размышления.
..............................
Надеюсь, что Вы поняли.
В эпизоде Исаия 9:1-6 речь идет о родившемся царе Иудеи - Езекии.
Обратите внимание вот на это:
5 Ибо родился у нас мальчик, сын дан нам; власть на плечах его, и наречено ему имя Пэле-йоэйц-эйль-гиббор-авиад-сар-шалом. (Ис.9:5)
То есть, факт рождения УЖЕ ПРОИЗОШЕЛ
http://www.youtube.com/watch?v=OGsHshpYkiU
Оставьте эти Ваши словесные пасажи, для других.
Здесь же идет реальная дискуссия, с опорой не на вырванные из контекста стихи, а вопрос " что это за новое учение?"
И пока реального ответа никто не дал.
Я уже отвечал на это место, но как видно Вы, говоря опять таки Вашими словами!" Вы НЕ СЛЫШИТЕ СЛОВА. Вы просто не понимаете, что вы читаете."!
По той простой причине, что игнорируете Тору.
А в ней, Бог говорит:
И сказал Бог: создадим человека но образу Нашему, по подобию Нашему,....
Как видите, никакой мистики.
И Вы, и я, и другие люди имеют тот же образ Бога, как и Иешуа.
Но Его отличие от нас, состоит в том, что Он своей жизнь, полностью соответствовал этим двум призваниям ЧЕЛОВЕКА.
Потому и назван ПЕРВЕНЦЕМ.
Эти строки посвящены Богу.
Поэтому не пойму, что Вы хотели этим сказать.
Нда....
Но лучше наверное промолчу.
А как Вам вот это место:
4 Ведь Он избрал нас в Нем еще до создания мира, чтобы нам быть святыми и непорочными перед Ним. Он по своей любви, (Еф.1:4)
- то есть, как и Он, так и мы были избраны до создания мира.
Поэтому Иешуа и мог говорить иудейским начальникам то, что сказал, поскольку они упирались в основном на физическое начало Авраама, а не на то, что как и Авраам, так и Иешуа, так и все люди земли, были в Божьем плане, до начала сотворения мира.
По той простой причине, что Бог вне времени, и вне пространства.
Честно говоря, Ваше словосплетение, мне сложно понять.
Попробуйте попроще объяснить.
То Вы говорите, что "Мария не была из рода Давида", то говорите, что "Мария же была из колена Иудина"
Для начала определитесь сами, в этом кроссворде, а потом предлагайте людям.
Что касается двух родословных, то они данны по отношению к Иосифу.
Как у Матфея, так и у Луки.
Про Мариину родословную не говорится ничего, но из косвенных свидетельств, она из рода Аарона, и из колена Левия, по той простой причине, что её родственница Елизавета, тоже была из рода Аарона, и из колена Левия.
Вы же кроме пространных рассуждений, не привели ни одного библейского аргумента, в пользу иудиного происхождения рода Марии.
Если они у Вас есть - то приведите.
В этом месте слово "думали", относится не к Иешуа, а к Иосифу, поскольку у Матфея его отцом назван Яаков, а у Луки Илия.
Не не понимая начального библейского текста, трудно понять это место.
Потому и столько измышлений.
Но давайте посмотрим в Торе одно интересное место:
5 Если братья жить будут вместе, и умрет один из них, а сына нет у него, то да не выходит жена умершего за человека чужого, вне семьи: деверь ее должен войти к ней и взять ее себе в жену, и исполнит заповедь, возложенную на деверя.
6 И первенец, которого она родит, будет считаться сыном брата его умершего, чтобы не изгладилось имя его в Исраэйле. (Втор.25:5,6)
Илия умер, не дав своей жене ребенка.
Её взял в жены, младший брат Илии - Яаков.
Но первенец, который у него родился, а это был Иосиф - отец Иешуа, был записан как сын Илии.
Подобное описано в книге Руфь, когда Вооз взял её в жены, но первенец её Овид, был записан как ребенок сына Ноеминь.
Так и в случае, с родословной Иосифа, отца Иешуа.
Ну и где Он здесь сказал, что Он Бог?
Я Вам, и другим, уже не раз говорил, что Бог никогда не стыдился говорить людям, что Он Бог.
И это Он делал для того, чтобы люди знали что Он ОДИН.
И это подтвердил и Иешуа:
29 Иисус ответил: - Самая важная заповедь - это: "Слушай, Израиль! Господь наш Бог - единственный Господь. (Мар.12:29)
Еще раз прошу Вас, и других оппонентов:"Приведите мне прямую речь Иешуа, где Он говорит, что Он Бог".
Если этого нет, то давайте прекратим бессмысленное препирательство о том, что Он Бог.
Этого нет ни в пророках, ни в новозаветных посланиях.
А выдумать можно что угодно.
in Antwort x-te 18.04.15 18:15, Zuletzt geändert 19.04.15 00:37 (MFM)
В ответ на:
Опускаем. Не вижу оснований для дискуссии. Моя реплика была о том, что 2 тысячи последних лет Писание уже включает в себя Н.З.
То, что вы называете " письма апостолов" - это слова Христа, переданные Апостолам, но не вошедшие в Евангелия.
Всё это сейчас - Писание.
Опускаем. Не вижу оснований для дискуссии. Моя реплика была о том, что 2 тысячи последних лет Писание уже включает в себя Н.З.
То, что вы называете " письма апостолов" - это слова Христа, переданные Апостолам, но не вошедшие в Евангелия.
Всё это сейчас - Писание.
Заметьте, что я Вам привел не свои измышления, а слова Иешуа и Его апостолов.
А Вы в ответ дали заключение, не подтвердив их никакими аргументами.
Если что-то опровергаете, то аргументируйте.
Ок.
В ответ на:
MFM, простите, конечно, но это хроника.
MFM, простите, конечно, но это хроника.
И для меня, и для Вас.
Чтоб поучались, а не входили в свои фантазии.
Если бы это было не так, то эти книги, не вошли бы в канон.
Это как информация для размышления.
В ответ на:
Вы НЕ СЛЫШИТЕ СЛОВА. Вы просто не понимаете, что вы читаете.
Вы НЕ СЛЫШИТЕ СЛОВА. Вы просто не понимаете, что вы читаете.
..............................
Надеюсь, что Вы поняли.
В ответ на:
В эпизоде Христа - Трое персонажей, Один из которых - Всевышний, а другой - "«Чудный, Советник, Бог крепкий. Отец вечности, Князь мира» (Ис.9:1-6).
В эпизоде Христа - Трое персонажей, Один из которых - Всевышний, а другой - "«Чудный, Советник, Бог крепкий. Отец вечности, Князь мира» (Ис.9:1-6).
В эпизоде Исаия 9:1-6 речь идет о родившемся царе Иудеи - Езекии.
Обратите внимание вот на это:
5 Ибо родился у нас мальчик, сын дан нам; власть на плечах его, и наречено ему имя Пэле-йоэйц-эйль-гиббор-авиад-сар-шалом. (Ис.9:5)
То есть, факт рождения УЖЕ ПРОИЗОШЕЛ
В ответ на:
В ответ вы приводите банальнейший факт передачи власти стареющего царя Давида сыну.
В ответ вы приводите банальнейший факт передачи власти стареющего царя Давида сыну.
http://www.youtube.com/watch?v=OGsHshpYkiU
В ответ на:
Вы копаетесь в сомнительных словесных похожестях как ребёнок, которому ещё не доступно различения ценностей.
Не видя Того, "Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари" (Кол 1:15). "Сущий в недре Отчем", "от начала Сущий", "Я есмь".
Вы копаетесь в сомнительных словесных похожестях как ребёнок, которому ещё не доступно различения ценностей.
Не видя Того, "Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари" (Кол 1:15). "Сущий в недре Отчем", "от начала Сущий", "Я есмь".
Оставьте эти Ваши словесные пасажи, для других.
Здесь же идет реальная дискуссия, с опорой не на вырванные из контекста стихи, а вопрос " что это за новое учение?"
И пока реального ответа никто не дал.
В ответ на:
Не видя Того, "Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари"
Не видя Того, "Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари"
Я уже отвечал на это место, но как видно Вы, говоря опять таки Вашими словами!" Вы НЕ СЛЫШИТЕ СЛОВА. Вы просто не понимаете, что вы читаете."!
По той простой причине, что игнорируете Тору.
А в ней, Бог говорит:
И сказал Бог: создадим человека но образу Нашему, по подобию Нашему,....
Как видите, никакой мистики.
И Вы, и я, и другие люди имеют тот же образ Бога, как и Иешуа.
Но Его отличие от нас, состоит в том, что Он своей жизнь, полностью соответствовал этим двум призваниям ЧЕЛОВЕКА.
Потому и назван ПЕРВЕНЦЕМ.
В ответ на:
Не замечая слов Иоанна: "Пишу вам, отцы, потому что вы познали Сущего от начала. Пишу вам, юноши, потому что вы победили лукавого. Пишу вам, отроки, потому что вы познали Отца. Я написал вам, отцы, потому что вы познали Безначального. Я написал вам, юноши, потому что вы сильны, и слово Божие пребывает в вас, и вы победили лукавого" ( 1Ин 2:13,14).
Не замечая слов Иоанна: "Пишу вам, отцы, потому что вы познали Сущего от начала. Пишу вам, юноши, потому что вы победили лукавого. Пишу вам, отроки, потому что вы познали Отца. Я написал вам, отцы, потому что вы познали Безначального. Я написал вам, юноши, потому что вы сильны, и слово Божие пребывает в вас, и вы победили лукавого" ( 1Ин 2:13,14).
Эти строки посвящены Богу.
Поэтому не пойму, что Вы хотели этим сказать.
В ответ на:
Как дитя в песочнице, чесное слово.
Как дитя в песочнице, чесное слово.
Нда....
Но лучше наверное промолчу.
В ответ на:
"Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь" (Ин 8:58).
"Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь" (Ин 8:58).
А как Вам вот это место:
4 Ведь Он избрал нас в Нем еще до создания мира, чтобы нам быть святыми и непорочными перед Ним. Он по своей любви, (Еф.1:4)
- то есть, как и Он, так и мы были избраны до создания мира.
Поэтому Иешуа и мог говорить иудейским начальникам то, что сказал, поскольку они упирались в основном на физическое начало Авраама, а не на то, что как и Авраам, так и Иешуа, так и все люди земли, были в Божьем плане, до начала сотворения мира.
По той простой причине, что Бог вне времени, и вне пространства.
В ответ на:
Я уже сказал вам, что вам нужно сделать, чтобы это доказать - доказать, что Мария не была из рода Давида.
Поскольку евангелист Матфей именует Иосифа праведником, то тогда вы одновременно докажете, что евангелист Матфей был по вашему - лжец, и Иосиф был лжец, и никакой Мессия не мог родиться в семье неправедного лжеца.
Поскольку ПРАВЕДНИК мог брать себе жён только из своего колена и рода. Т.е. рода Давида. Мария же была из колена Иудина.
Если это не так, то Иосиф по вашему не праведник. И Матфей по вашему лжёт.
Если вы уж взялись за эту логику, то двигайтесь уж до конца.
Я уже сказал вам, что вам нужно сделать, чтобы это доказать - доказать, что Мария не была из рода Давида.
Поскольку евангелист Матфей именует Иосифа праведником, то тогда вы одновременно докажете, что евангелист Матфей был по вашему - лжец, и Иосиф был лжец, и никакой Мессия не мог родиться в семье неправедного лжеца.
Поскольку ПРАВЕДНИК мог брать себе жён только из своего колена и рода. Т.е. рода Давида. Мария же была из колена Иудина.
Если это не так, то Иосиф по вашему не праведник. И Матфей по вашему лжёт.
Если вы уж взялись за эту логику, то двигайтесь уж до конца.
Честно говоря, Ваше словосплетение, мне сложно понять.
Попробуйте попроще объяснить.
То Вы говорите, что "Мария не была из рода Давида", то говорите, что "Мария же была из колена Иудина"
Для начала определитесь сами, в этом кроссворде, а потом предлагайте людям.
Что касается двух родословных, то они данны по отношению к Иосифу.
Как у Матфея, так и у Луки.
Про Мариину родословную не говорится ничего, но из косвенных свидетельств, она из рода Аарона, и из колена Левия, по той простой причине, что её родственница Елизавета, тоже была из рода Аарона, и из колена Левия.
Вы же кроме пространных рассуждений, не привели ни одного библейского аргумента, в пользу иудиного происхождения рода Марии.
Если они у Вас есть - то приведите.
В ответ на:
Но учитывайте всё же и слова Луки:
"Иисус, начиная Своё служение, был лет тридцати, и был, как думали, сын Иосифов, Илиев, Матфатов…»
Но учитывайте всё же и слова Луки:
"Иисус, начиная Своё служение, был лет тридцати, и был, как думали, сын Иосифов, Илиев, Матфатов…»
В этом месте слово "думали", относится не к Иешуа, а к Иосифу, поскольку у Матфея его отцом назван Яаков, а у Луки Илия.
Не не понимая начального библейского текста, трудно понять это место.
Потому и столько измышлений.
Но давайте посмотрим в Торе одно интересное место:
5 Если братья жить будут вместе, и умрет один из них, а сына нет у него, то да не выходит жена умершего за человека чужого, вне семьи: деверь ее должен войти к ней и взять ее себе в жену, и исполнит заповедь, возложенную на деверя.
6 И первенец, которого она родит, будет считаться сыном брата его умершего, чтобы не изгладилось имя его в Исраэйле. (Втор.25:5,6)
Илия умер, не дав своей жене ребенка.
Её взял в жены, младший брат Илии - Яаков.
Но первенец, который у него родился, а это был Иосиф - отец Иешуа, был записан как сын Илии.
Подобное описано в книге Руфь, когда Вооз взял её в жены, но первенец её Овид, был записан как ребенок сына Ноеминь.
Так и в случае, с родословной Иосифа, отца Иешуа.
В ответ на:
27 ибо Сам Отец любит вас, потому что вы возлюбили Меня и уверовали, что Я исшел от Бога.
28 Я исшел от Отца и пришел в мир; и опять оставляю мир и иду к Отцу.
29 Ученики Его сказали Ему: вот, теперь Ты прямо говоришь, и притчи не говоришь никакой.
30 Теперь видим, что Ты знаешь все и не имеешь нужды, чтобы кто спрашивал Тебя. Посему веруем, что Ты от Бога исшел.
31 Иисус отвечал им: теперь веруете?
10 Иисус отвечал и сказал ему: ты - учитель Израилев, и этого ли не знаешь?
11 Истинно, истинно говорю тебе: Мы говорим о том, что знаем, и свидетельствуем о том, что видели, а вы свидетельства Нашего не принимаете.
12 Если Я сказал вам о земном, и вы не верите,- как поверите, если буду говорить вам о небесном?
13 Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах.
14 И как Моисей вознес змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому,
15 дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
17 Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него.
18 Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.
27 ибо Сам Отец любит вас, потому что вы возлюбили Меня и уверовали, что Я исшел от Бога.
28 Я исшел от Отца и пришел в мир; и опять оставляю мир и иду к Отцу.
29 Ученики Его сказали Ему: вот, теперь Ты прямо говоришь, и притчи не говоришь никакой.
30 Теперь видим, что Ты знаешь все и не имеешь нужды, чтобы кто спрашивал Тебя. Посему веруем, что Ты от Бога исшел.
31 Иисус отвечал им: теперь веруете?
10 Иисус отвечал и сказал ему: ты - учитель Израилев, и этого ли не знаешь?
11 Истинно, истинно говорю тебе: Мы говорим о том, что знаем, и свидетельствуем о том, что видели, а вы свидетельства Нашего не принимаете.
12 Если Я сказал вам о земном, и вы не верите,- как поверите, если буду говорить вам о небесном?
13 Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах.
14 И как Моисей вознес змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому,
15 дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
17 Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него.
18 Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.
Ну и где Он здесь сказал, что Он Бог?
Я Вам, и другим, уже не раз говорил, что Бог никогда не стыдился говорить людям, что Он Бог.
И это Он делал для того, чтобы люди знали что Он ОДИН.
И это подтвердил и Иешуа:
29 Иисус ответил: - Самая важная заповедь - это: "Слушай, Израиль! Господь наш Бог - единственный Господь. (Мар.12:29)
Еще раз прошу Вас, и других оппонентов:"Приведите мне прямую речь Иешуа, где Он говорит, что Он Бог".
Если этого нет, то давайте прекратим бессмысленное препирательство о том, что Он Бог.
Этого нет ни в пророках, ни в новозаветных посланиях.
А выдумать можно что угодно.
Слушай, Израиль, Господь
- Бог наш, Господь один!
Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
NEW 19.04.15 04:13
in Antwort x-te 18.04.15 22:46
Спасибо, вот сейчас многое встало в Вашем посте выше на нужные места.
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
NEW 19.04.15 04:20
in Antwort MFM 19.04.15 00:24, Zuletzt geändert 19.04.15 05:15 (cosmos70)
И Вы не замечаете что многие граждане с Вами беседуют по своим ниточкам взаимосвязи с Вышним, которую нужно респектировать, но в целом что и Вы?
Но всё-же как легко прослеживаются порой в едва уловимых деталях бесед, на перекрёстках ниточек,- гордыня и пристрастие споров, а это как грязь сора между покровами Вышних Материй, и каждый из вас не редко именно на своих же скользких порогах падает, но яро осуждает при этом других в непонимании себя. Так что внимательней , господа)
Но всё-же как легко прослеживаются порой в едва уловимых деталях бесед, на перекрёстках ниточек,- гордыня и пристрастие споров, а это как грязь сора между покровами Вышних Материй, и каждый из вас не редко именно на своих же скользких порогах падает, но яро осуждает при этом других в непонимании себя. Так что внимательней , господа)
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
NEW 19.04.15 06:19
К примеру я с интересом читаю его комментарии и его позицию воспринимаю.
in Antwort virage 18.04.15 18:28
В ответ на:
В ответ x-te 18/4/15 18:15
вы уверены что ето будут читать? воспринмать по вашему?
В ответ x-te 18/4/15 18:15
вы уверены что ето будут читать? воспринмать по вашему?
К примеру я с интересом читаю его комментарии и его позицию воспринимаю.
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" .........
Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
NEW 19.04.15 06:56
Пытаюсь ответить Вам коротко и ясно - не получается.
Для начала: С тем, что Христа нужно постигать лично, практически - возражений нет.
И дальше тоже соответствует. В общем.
Но процесс постижения у каждого человека неповторим.
В общении мы могли бы в этом друг другу помочь.
in Antwort Nataly-w 18.04.15 13:09
В ответ на:
Христа нужно постигать лично, практически, а не теоретически. Простые вроде бы слова "Возлюби ближнего своего", а сделать это - самая большая трудность. Как полюбить все человечество, как всех вместе взятых, так и каждого в отдельности. Особенно тех, кто тебе не очень приятен. Оставить эгоизм и собственное Я. Если не живешь всем этим, не идешь по этому пути, как ни теоретизируй, не постигнешь Христа никогда. Я уже молчу про заповедь возлюбить Господа всем сердцем своим. Это еще труднее, трудно понять даже, что это за любовь такая, ее сущность. Недаром Иисус сказал, что в этом Закон и пророки. Теоретически вроде бы все просто, а ты попробуй начать исполнять эти заповеди и тогда станет понятно какие это два айсберга.
Христа нужно постигать лично, практически, а не теоретически. Простые вроде бы слова "Возлюби ближнего своего", а сделать это - самая большая трудность. Как полюбить все человечество, как всех вместе взятых, так и каждого в отдельности. Особенно тех, кто тебе не очень приятен. Оставить эгоизм и собственное Я. Если не живешь всем этим, не идешь по этому пути, как ни теоретизируй, не постигнешь Христа никогда. Я уже молчу про заповедь возлюбить Господа всем сердцем своим. Это еще труднее, трудно понять даже, что это за любовь такая, ее сущность. Недаром Иисус сказал, что в этом Закон и пророки. Теоретически вроде бы все просто, а ты попробуй начать исполнять эти заповеди и тогда станет понятно какие это два айсберга.
Пытаюсь ответить Вам коротко и ясно - не получается.
Для начала: С тем, что Христа нужно постигать лично, практически - возражений нет.
И дальше тоже соответствует. В общем.
Но процесс постижения у каждого человека неповторим.
В общении мы могли бы в этом друг другу помочь.
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" .........
Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
NEW 19.04.15 09:16
in Antwort ivan_12 18.04.15 10:43, Zuletzt geändert 19.04.15 09:19 (abuumar)
к 3 глава 10 -11стихи
Но все, кто полагается на соблюдение закона, - прокляты, ибо сказано в Писании: „Будь проклят всякий, кто не соблюдает всё, что записано в книге закона".
11
Значит, ясно, что никто не будет праведен перед Богом через соблюдение закона, ибо „тот, кто через веру свою обратится к Господу, обретёт жизнь вечную".
Получается нет необходимости соблюдать заповеди достаточно уверовать в иисуса мир ему как в бога да простит меня Аллаh и я спасен.можно убивать грабить и все прочее
Но все, кто полагается на соблюдение закона, - прокляты, ибо сказано в Писании: „Будь проклят всякий, кто не соблюдает всё, что записано в книге закона".
11
Значит, ясно, что никто не будет праведен перед Богом через соблюдение закона, ибо „тот, кто через веру свою обратится к Господу, обретёт жизнь вечную".
Получается нет необходимости соблюдать заповеди достаточно уверовать в иисуса мир ему как в бога да простит меня Аллаh и я спасен.можно убивать грабить и все прочее
NEW 19.04.15 10:00
Вы специально ставите некорректные вопросы?
К кому вы обращаетесь и кто ваши оппоненты? - Христиане. А что христиане говорят о Христе? Что Он Богочеловек, и даже задогматизировали это.
Тысячу раз вам было сказано что Христос Богочеловек, а вы снова за своё.
...их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь. (Рим. 9:5)
И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе. (Тим. 3:16)
ожидая блаженного упования и явления славы великого Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа, (Титу 2:13)
Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас.
Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?
Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела. (Ин 14:8-10)
Я и Отец - одно.(Ин.10:30)
О Нем можно и должно говорить как о человеке, за исключением одного отличия – Он совершенный человек, ибо Он не имеет греха.
Он явился для того, чтобы взять грехи наши, и что в Нем нет греха. (1 Ин. 3,8)
Ибо мы имеем не такого первосвященника, который не может сострадать нам в немощах наших, но Который, подобно нам, искушен во всем, кроме греха. (евр. 4:15)
in Antwort MFM 19.04.15 00:24, Zuletzt geändert 19.04.15 13:24 (Seдой)
В ответ на:
Еще раз прошу Вас, и других оппонентов:"Приведите мне прямую речь Иешуа, где Он говорит, что Он Бог".
Если этого нет, то давайте прекратим бессмысленное препирательство о том, что Он Бог.
Этого нет ни в пророках, ни в новозаветных посланиях.
А выдумать можно что угодно.
Еще раз прошу Вас, и других оппонентов:"Приведите мне прямую речь Иешуа, где Он говорит, что Он Бог".
Если этого нет, то давайте прекратим бессмысленное препирательство о том, что Он Бог.
Этого нет ни в пророках, ни в новозаветных посланиях.
А выдумать можно что угодно.
Вы специально ставите некорректные вопросы?
К кому вы обращаетесь и кто ваши оппоненты? - Христиане. А что христиане говорят о Христе? Что Он Богочеловек, и даже задогматизировали это.
Тысячу раз вам было сказано что Христос Богочеловек, а вы снова за своё.
...их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь. (Рим. 9:5)
И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе. (Тим. 3:16)
ожидая блаженного упования и явления славы великого Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа, (Титу 2:13)
Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас.
Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?
Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела. (Ин 14:8-10)
Я и Отец - одно.(Ин.10:30)
О Нем можно и должно говорить как о человеке, за исключением одного отличия – Он совершенный человек, ибо Он не имеет греха.
Он явился для того, чтобы взять грехи наши, и что в Нем нет греха. (1 Ин. 3,8)
Ибо мы имеем не такого первосвященника, который не может сострадать нам в немощах наших, но Который, подобно нам, искушен во всем, кроме греха. (евр. 4:15)
NEW 19.04.15 10:48
а вам не кажется что они .... друг другу что то пробуют доказать етими полотнами и цитатами
in Antwort cosmos70 18.04.15 19:03
В ответ на:
А мне всё больше нравится читать материю познания этих господинов и вместе с ними думать, чувствовать.
А мне всё больше нравится читать материю познания этих господинов и вместе с ними думать, чувствовать.
а вам не кажется что они .... друг другу что то пробуют доказать етими полотнами и цитатами
https://www.youtube.com/watch?v=MMQyjI-ysmg
NEW 19.04.15 11:09
in Antwort virage 19.04.15 10:48, Zuletzt geändert 19.04.15 11:24 (cosmos70)
Они совершенствуются в науках познаний и мудрости, в себе , других и пространстве.
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
NEW 19.04.15 11:41
я боюсь в слух ето сказать.... но мне ето самосовершествование что то напоминает
in Antwort cosmos70 19.04.15 11:09
В ответ на:
Они соверенствуются в науках познаний и мудрости, в себе , других и пространстве.
Они соверенствуются в науках познаний и мудрости, в себе , других и пространстве.
я боюсь в слух ето сказать.... но мне ето самосовершествование что то напоминает
https://www.youtube.com/watch?v=MMQyjI-ysmg
NEW 19.04.15 11:43
Но ведь действительно, никто не может спастись соблюдением закона - никто не в состоянии этот закон соблюсти.
Уверовать в Иисуса Христа значит не только уверовать в Его божественную сущность, но и полюбить. В идеальном
случае - полюбить так, как Он любит.
Как Вы думаете, может при этом человек "убивать, грабить и всё прочее"?
in Antwort abuumar 19.04.15 09:16
В ответ на:
Но все, кто полагается на соблюдение закона, - прокляты, ибо сказано в Писании: „Будь проклят всякий, кто не соблюдает всё, что записано в книге закона".
11
Значит, ясно, что никто не будет праведен перед Богом через соблюдение закона, ибо „тот, кто через веру свою обратится к Господу, обретёт жизнь вечную".
Получается нет необходимости соблюдать заповеди достаточно уверовать в иисуса мир ему как в бога да простит меня Аллаh и я спасен.можно убивать грабить и все прочее
Но все, кто полагается на соблюдение закона, - прокляты, ибо сказано в Писании: „Будь проклят всякий, кто не соблюдает всё, что записано в книге закона".
11
Значит, ясно, что никто не будет праведен перед Богом через соблюдение закона, ибо „тот, кто через веру свою обратится к Господу, обретёт жизнь вечную".
Получается нет необходимости соблюдать заповеди достаточно уверовать в иисуса мир ему как в бога да простит меня Аллаh и я спасен.можно убивать грабить и все прочее
Но ведь действительно, никто не может спастись соблюдением закона - никто не в состоянии этот закон соблюсти.
Уверовать в Иисуса Христа значит не только уверовать в Его божественную сущность, но и полюбить. В идеальном
случае - полюбить так, как Он любит.
Как Вы думаете, может при этом человек "убивать, грабить и всё прочее"?
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" .........
Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
NEW 19.04.15 11:44
in Antwort ivan_12 19.04.15 11:43
Вы не меняйте вопрос а скажите проклят тот кто соблюдает заповнди или нет
19.04.15 11:45
in Antwort virage 19.04.15 11:41
К совершенству ведут и ошибки тоже, не так ли?)
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
NEW 19.04.15 11:47
in Antwort abuumar 19.04.15 11:44, Zuletzt geändert 19.04.15 11:59 (cosmos70)
Нет. Скорее всего проклят тот кто проклинает. Проклинать вообще нельзя. Но проклинают, этим умножают зло. Проклятие это по сути осуждение или гнев, вражда, словесное убийство. Думаю также Вы задаётесь вопросом как снимается проклятие?
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
NEW 19.04.15 11:48
in Antwort MFM 19.04.15 00:24
В ответ на:
"Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари"
И сказал Бог: создадим человека но образу Нашему, по подобию Нашему,....
Как видите, никакой мистики.
а как насчет 'прежде всякой твари'? Тут вроде уже мистика, если рачь идет о человеке. "Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари"
И сказал Бог: создадим человека но образу Нашему, по подобию Нашему,....
Как видите, никакой мистики.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
NEW 19.04.15 11:56
in Antwort abuumar 19.04.15 11:44
.... проклят не за то, что заповеди исполняет, а потому,
что не способен всех заповедей исполнить. И это не выдумка Павла, а слова
из книги Второзакония глава 27, стих 26:
Проклят [всякий человек], кто не исполнит [всех] слов закона сего и не будет поступать по ним!
что не способен всех заповедей исполнить. И это не выдумка Павла, а слова
из книги Второзакония глава 27, стих 26:
Проклят [всякий человек], кто не исполнит [всех] слов закона сего и не будет поступать по ним!
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" .........
Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
NEW 19.04.15 11:58
in Antwort ivan_12 19.04.15 11:56
То есть речь о совершенном добре, согласитесь?
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
NEW 19.04.15 11:58
in Antwort ivan_12 19.04.15 11:56, Zuletzt geändert 19.04.15 12:00 (abuumar)
Проклят тот кто пологатся на заповеди
это написано в послани к галатам.
это написано в послани к галатам.
NEW 19.04.15 12:02
in Antwort abuumar 19.04.15 11:58, Zuletzt geändert 19.04.15 12:04 (cosmos70)
Это скорее говорится о тех кто соблюдает заповеди внешне, а внутри таит злобу к другим. Лукавство. То есть нас тем самым предупреждают о хитрости и ложности лишь внешнего благочестия.
Например если Вы меня спросите : Проклят ли я, отвечу да, ибо ещё злюсь.
Например если Вы меня спросите : Проклят ли я, отвечу да, ибо ещё злюсь.
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !