Вход на сайт
любовь vs. ненависть
NEW 09.04.15 00:24
Большинство религий учит любви и осуждает ненависть во всех её проявлениях... но.. если подумать... а чем плоха ненависть? Далеко не каждый способен на это воистину высокое чувство. Не низменный страх, не примитивная зависть, не дурацкая неприязнь, не бесконтрольный гнев на грани саморазрушения, а именно настоящая искренняя и бескомпромиссная ненависть! Любовь, особенно в христианском смысле - это нечто вроде попкультуры, к этому можно подвести любого. Любовь делает слабым, покорным и беззащитным. И только способность по настоящему ненавидеть - удел избранных, воинов. Это имено то чувство, которое позволяет изменить мир.
Каким образом? Запретов для экстремальных проявлений любви в том же УК гораздо больше 
NEW 09.04.15 12:32
Ненависть, месть и гнев вообще-то признаки разложения, несовершенства и варварского изуверства что нужно изжить как индивидуально так и мирового масштаба, и если Вы до сих пор своим опытом не распознали подробности и следствия , то думаю не стоит так громогласно говорить о вечных и дальнозорких понятиях в достаточно серьёзном обществе.
Ненавидеть легко, парень, это для слабаков, даже если они в президентских или маршальских погонах, а вот любить.......
Ненавидеть легко, парень, это для слабаков, даже если они в президентских или маршальских погонах, а вот любить.......
Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
NEW 09.04.15 12:49
в ответ atma 09.04.15 12:32
Ого, какой менторский тон )))) Отсутствие эмоций либо неадекватные эмоции скорее скажут о разложении. Достижение совершенства невозможно. Навязывание смирения и призывы к любви принесли тоже достаточно зла. В конфликте интересов общества и отдельного индивидуума как раз и проявляются попытки загнать последнего в зону покорности с помощью культа декларативной любви и осуждения любых проявлений активного начала.
NEW 09.04.15 12:54
Легко бояться, завидовать, испытывать гнев, неприязнь или прочие животно-негативные чувства... но ненавидеть... это искусство для избранных! А любовь - это таки попкультура для масс...
в ответ atma 09.04.15 12:32
В ответ на:
Ненавидеть легко, парень, это для слабаков, даже если они в президентских или маршальских погонах, а вот любить.......
Ненавидеть легко, парень, это для слабаков, даже если они в президентских или маршальских погонах, а вот любить.......
Легко бояться, завидовать, испытывать гнев, неприязнь или прочие животно-негативные чувства... но ненавидеть... это искусство для избранных! А любовь - это таки попкультура для масс...
NEW 09.04.15 13:00
Скажем я испытываю спокойное и умиротворённое неуважение и противление как эмоцию к Вашей попытке пропогандировать положительность негативных эмоций, да, меня это закаляет, ведь сейчас я побеждаю добром зло, но осознаю что буду учить людей правильно уважать и сотрудничать, ведь Вас злоба вскоре разрушит, а моё добро будет долго жить и созидать.
Достойное раскрытие темы?)
Считайте что это мой герб и знамя))
Достойное раскрытие темы?)
Считайте что это мой герб и знамя))
Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
NEW 09.04.15 13:12
в ответ atma 09.04.15 13:00
Вам не кажется, что любовь и ненависть находятся изначально вне категорий добра и зла, т.е. это вообще разные системы координат? Например, ненавидеть зло - это есть проявление добра? Или можно ли любить зло? А то Вы так лихо монополизировали сторону добра )))
Алтернатива "любовь-ненависть" ближе выбору между смирением и активным сопротивлением, но естественно не абсолютно тождественна этому выбору.
Состояние психического покоя и умиротворения несомненно естественно для человека, однако периодически требуется некая мотивация для свершений и прочих активных действий, и тут силы легче и рациональнее находить в негативных источниках (условно "ненависть") чем в умиротворяюще-расслабляюще-позитивных (условно "любовь") .
Алтернатива "любовь-ненависть" ближе выбору между смирением и активным сопротивлением, но естественно не абсолютно тождественна этому выбору.
Состояние психического покоя и умиротворения несомненно естественно для человека, однако периодически требуется некая мотивация для свершений и прочих активных действий, и тут силы легче и рациональнее находить в негативных источниках (условно "ненависть") чем в умиротворяюще-расслабляюще-позитивных (условно "любовь") .
NEW 09.04.15 13:16
Это Ваши представления относительностей, правда?
Мы все в активном поиске пути и испытаний, и как Вы пишите, не стану Вас тиранизировать пустыми доводами о любви и добре.
Мы все в активном поиске пути и испытаний, и как Вы пишите, не стану Вас тиранизировать пустыми доводами о любви и добре.
Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
NEW 09.04.15 13:24
в ответ atma 09.04.15 13:16
Ещё спонтанно-примитивный аргументик: мир в целом нейтрален по отношению к нам, мы на протяжнии жизни учимся жить с ним в гармонии... если мы что-то любим - то мы тем не менее можем прожить и без этого, мир огромен и ничего незаменимого в нём нет... но если мы что-то ненавидим, причём не беспричинно - значит это что-то мешает нам жить, и борьба неизбежна и даже желательна. Выводы: 1. обоснованная ненависть необходима для выживания, соответственно её (ненависти) подавление ведёт к вырождению 2. любовь зацикливает и тем самым ограничивает познание мира
NEW 09.04.15 13:28
Ненависть неплоха к греху: насилию, лжи, обману, оскорблениям, зависти и т.д... ко всему мерзкому. Тогда она становится действительно, как вы написали, высоким чувством. В любом другом смысле ненависть - это разрушительное болезненное состояние. Ну как болезнь может помогать и созидать?? (ну разве что ради выводов, что так делать нельзя
).
Большое заблуждение! Вот, к примеру, смогли бы вы так?
и
Это высший пилотаж! Достичь такого состояния, человеку, погрязшему в трясине страстей, искушений и греха, не то что невозможно, а даже кажется смешно выглядит, ведь, как вы выразились, человек становится слабым, покорным и беззащитным. А на самом деле человек достигает состояния бесстрастия. Ну, к примеру, что мне пришло на ум:
Поэтому
Извиняюсь, за столь длительную писанину.
в ответ Essener 09.04.15 00:24
В ответ на:
а чем плоха ненависть?
а чем плоха ненависть?
Ненависть неплоха к греху: насилию, лжи, обману, оскорблениям, зависти и т.д... ко всему мерзкому. Тогда она становится действительно, как вы написали, высоким чувством. В любом другом смысле ненависть - это разрушительное болезненное состояние. Ну как болезнь может помогать и созидать?? (ну разве что ради выводов, что так делать нельзя
).В ответ на:
Любовь, особенно в христианском смысле - это нечто вроде попкультуры, к этому можно подвести любого. Любовь делает слабым, покорным и беззащитным.
Любовь, особенно в христианском смысле - это нечто вроде попкультуры, к этому можно подвести любого. Любовь делает слабым, покорным и беззащитным.
Большое заблуждение! Вот, к примеру, смогли бы вы так?
В ответ на:
«Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.» (от Иоанна 3:16–17).
«Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.» (от Иоанна 3:16–17).
и
В ответ на:
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит. Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит. Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
Это высший пилотаж! Достичь такого состояния, человеку, погрязшему в трясине страстей, искушений и греха, не то что невозможно, а даже кажется смешно выглядит, ведь, как вы выразились, человек становится слабым, покорным и беззащитным. А на самом деле человек достигает состояния бесстрастия. Ну, к примеру, что мне пришло на ум:
В ответ на:
Жил-был старый мудрый самурай. У него была группа учеников, и он обучал их жизненной мудрости. Однажды во время занятий к нему зашел молодой воин, прославившийся своей неучтивостью и жестокостью. Его излюбленной тактикой был прием провокации: он оскорблял противника, тот выходил из себя, принимал вызов, но в ярости совершал одну ошибку за другой и проигрывал бой. Так случилось и на этот раз: воин выкрикнул несколько оскорблений и стал наблюдать за реакцией самурая. Но тот невозмутимо продолжал вести занятие. Так повторилось несколько раз. Когда самурай никак не отреагировал и в третий раз, боец в раздражении ушел прочь.
Ученики внимательно и с интересом наблюдали за всем процессом. После ухода бойца один из них не выдержал:
- Учитель, зачем вы терпели его нападки? Нужно было вызвать его на бой!
Мудрый самурай ответил:
- Когда вам приносят подарок, и вы не принимаете его, кому он принадлежит?
- Своему прежнему хозяину, – ответили ученики.
- То же касается зависти, ненависти и оскорблений. До тех пор, пока ты не примешь их, они принадлежат тому, кто их принёс.
Жил-был старый мудрый самурай. У него была группа учеников, и он обучал их жизненной мудрости. Однажды во время занятий к нему зашел молодой воин, прославившийся своей неучтивостью и жестокостью. Его излюбленной тактикой был прием провокации: он оскорблял противника, тот выходил из себя, принимал вызов, но в ярости совершал одну ошибку за другой и проигрывал бой. Так случилось и на этот раз: воин выкрикнул несколько оскорблений и стал наблюдать за реакцией самурая. Но тот невозмутимо продолжал вести занятие. Так повторилось несколько раз. Когда самурай никак не отреагировал и в третий раз, боец в раздражении ушел прочь.
Ученики внимательно и с интересом наблюдали за всем процессом. После ухода бойца один из них не выдержал:
- Учитель, зачем вы терпели его нападки? Нужно было вызвать его на бой!
Мудрый самурай ответил:
- Когда вам приносят подарок, и вы не принимаете его, кому он принадлежит?
- Своему прежнему хозяину, – ответили ученики.
- То же касается зависти, ненависти и оскорблений. До тех пор, пока ты не примешь их, они принадлежат тому, кто их принёс.
Поэтому
В ответ на:
Когда-то давно старик открыл своему внуку одну жизненную истину:
— В каждом человеке идет борьба, очень похожая на борьбу двух волков. Один волк представляет зло: зависть, ревность, сожаление, эгоизм, амбиции, ложь. Другой волк представляет добро: мир, любовь, надежду, истину, доброту и верность. Внук, тронутый до глубины души словами деда, задумался, а потом спросил:
— А какой волк в конце побеждает? Старик улыбнулся и ответил:
— Всегда побеждает тот волк, которого ты кормишь.
Когда-то давно старик открыл своему внуку одну жизненную истину:
— В каждом человеке идет борьба, очень похожая на борьбу двух волков. Один волк представляет зло: зависть, ревность, сожаление, эгоизм, амбиции, ложь. Другой волк представляет добро: мир, любовь, надежду, истину, доброту и верность. Внук, тронутый до глубины души словами деда, задумался, а потом спросил:
— А какой волк в конце побеждает? Старик улыбнулся и ответил:
— Всегда побеждает тот волк, которого ты кормишь.
Извиняюсь, за столь длительную писанину.
В моём возрасте торопиться - опасно, нервничать вредно, доверять глупо,
а бояться поздно!)
МОЙ КАНАЛ https://www.youtube.com/channel/UCzh2PgCP3G7LIRs_dPOWl4Q/featured
NEW 09.04.15 13:40
в ответ Solnce2012 09.04.15 13:28
Если я правильно понимаю, то, отбросив сугубо религиозную составляющую, Вы делаете выводы исходя из конечной цели в виде достижения психологического комфорта и сохранения психического здоровья (особенно судя по последней притче о волках). Это всё несомненно важно, но есть же и другие аспекты реальной жизни, рассматриваемые, например, в конфликтологии. И тут гипертрофированное религиозное понятие любви будет зачастую помехой в достижении многих важных целей: человек приобретает излишнюю компромиссность, избегает любых конфликтов и т.д.
09.04.15 13:53
Любовь сама по себе - уже страсть. А если без страсти, то это уже и не любовь. Или безнадёжная любовь, безответная.
"А судьи кто? (ц)
в ответ Solnce2012 09.04.15 13:28
В ответ на:
А на самом деле человек достигает состояния бесстрастия.
А на самом деле человек достигает состояния бесстрастия.
Любовь сама по себе - уже страсть. А если без страсти, то это уже и не любовь. Или безнадёжная любовь, безответная.
В ответ на:
Большое заблуждение!....Это высший пилотаж!
Большое заблуждение!....Это высший пилотаж!
"А судьи кто? (ц)
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
NEW 09.04.15 13:55
И как тут в достижении этих самых важных целей помогает ненависть?
Вообще конструктивность ненависти можно проверить на личном примере. Подставить себя в любую сутуацию и на практическом примере расписать - например я с утра встал, с ненавистью успешно позавтракал, с ненавистью отправил детей в школу, с ненавистью поработал, вечером с ненавистью проверил домашнее задание у детей. С ненавистью пообщался с супругой и с тихой ненавидящей улыбкой заснул.
в ответ Essener 09.04.15 13:40
В ответ на:
И тут гипертрофированное религиозное понятие любви будет зачастую помехой в достижении многих важных целей: человек приобретает излишнюю компромиссность, избегает любых конфликтов и т.д.
И тут гипертрофированное религиозное понятие любви будет зачастую помехой в достижении многих важных целей: человек приобретает излишнюю компромиссность, избегает любых конфликтов и т.д.
И как тут в достижении этих самых важных целей помогает ненависть?
Вообще конструктивность ненависти можно проверить на личном примере. Подставить себя в любую сутуацию и на практическом примере расписать - например я с утра встал, с ненавистью успешно позавтракал, с ненавистью отправил детей в школу, с ненавистью поработал, вечером с ненавистью проверил домашнее задание у детей. С ненавистью пообщался с супругой
и с тихой ненавидящей улыбкой заснул.
NEW 09.04.15 13:59
И тут вы не правы. Религиозная любовь штука сложная и уж точно не компромиссная - религиозные войны велись с целью спасти душу ближнего. Бывало и живьем сжигали. Какбэ народ особо конфликтов не избегал.
в ответ koder 09.04.15 13:55
В ответ на:
И тут гипертрофированное религиозное понятие любви будет зачастую помехой в достижении многих важных целей: человек приобретает излишнюю компромиссность, избегает любых конфликтов и т.д.
И тут гипертрофированное религиозное понятие любви будет зачастую помехой в достижении многих важных целей: человек приобретает излишнюю компромиссность, избегает любых конфликтов и т.д.
И тут вы не правы. Религиозная любовь штука сложная и уж точно не компромиссная - религиозные войны велись с целью спасти душу ближнего. Бывало и живьем сжигали. Какбэ народ особо конфликтов не избегал.
NEW 09.04.15 14:08
в ответ koder 09.04.15 13:59
Да чувства в любом случае мешают в достижении цели, хоть любовь, хоть ненависть. Для конструктивности вообще мозги включать надо. А так "positiv denken, negativ denken" - всё-таки denken, a не на уровне лимбической системы или только правым полушарием.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
NEW 09.04.15 14:09
в ответ koder 09.04.15 13:55
Не утрируйте, никто же не предлагает ненавидеть всех и постоянно. Так же можно раскритиковать что угодно, например, полезность занятий спортом, поставив мысленный эксперимент по поднятию штанги 24 часа в сутки, за завтраком, обедом и ужином, во время общения с детьми и во время секса с женой... Другое дело, что свои негативные эмоции надо тренировать, уметь контролировать и даже когда это необходимо использовать их как стимул к действию. Что бы не впасть в оцепенение или даже длительную депрессию в сложной ситуации, а проявить себя достойно.