Все зависимы, кроме Независимого.

Вы мелкий провокатор и очень бедный в доводах и суждениях человек.
Неужели Вы думаете,что своим призывом Вы привлечете внимание модератора и он забанит того или другого из нас?
Ну так забанит,на день на неделю,на месяц..Ну и что?
У меня много двойников,зайду под ними.
А Вы в очередной раз всем и каждому показываете,как недалеки Ваши знания в защите своих идей и как мелка Ваша душа..."истинного христианина"):):)
С чем Вас в очередной раз и поздравляю:):)

Флейм.

От флейма воздержитесь.

Аналогичный призыв и к Вам.

Иван, если Вы читали Писание с самого начала, то могли заметить, что еще в Пророках, Господь предрек смерть Машиаха, но при этом не отнял своего Союза с Израилем.
Как Вы думаете почему?

Объясняю, что новозаветные послания - это комментарии на Писание ДЛЯ ЯЗЫЧНИКОВ, у которых отсутствовала библейская культура, которая прививалась иудеям с молоком матери.
Кроме этого, в новозаветных посланиях, давались конкретные практические советы, как в новых условиях общин, где присутствуют иудеи и язычники, вести служение, и практическую жизнь.
То есть, у меня не пустая вера, а вера основанная на знании как Писания, так и практической истории становления общины Мессии.
Поэтому Ваши обвинения беспочвены.

Я в курсе.

А вот тут как раз и кроется главная ошибка в учении церкви.
Основа Библии Тора.
Писание, Пророки и Новый Завет - комментарии на Тору.
В основном именно по Торе определялась ценность той или иной книги Библии, когда вводили её в канон.
И только на Соборах, была поломана эта практика, и как результат, мы на сегодня имеем ряд учений, которые в корне противоречат Писанию.

О, как мне приятно видеть слезы умиления, на Вашем святом лике.
Пусть сие пребывает с Вами вечно.

Несколько неправильный перевод.
Точнее будет так:
25 Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, - чтобы вы не мечтали о себе, - что ожесточение произошло в Израиле отчасти, [до времени], пока не выйдет полное [число] из язычников; .
(Рим.11:25)
А кто должен выйти из язычников?

Я ждал и жду ответ на свой большой пост - беседа-то не была окончена...
Из язычников те, кто станут христианами.
Войдет - вполне удачный перевод, потому что речь идет о слиянии мессианских евреев и язычников...

Сын Божий - один из титулов Машиаха.
А то, что иудейские начальники это "забыли", не вина Иешуа.
Поэтому, будем считать их обвинение, их некомпетентностью.
Кстати, и сегодня достаточно таких "иудеев", которые из "пальца" высасывают тот или иной постулат, касательно Мессии.
Так, что история продолжается.

Где факты?

А как Вам вот это место:
1 И призрел Господь на Сарру, как сказал; и сделал Господь Сарре, как говорил.
2 Сарра зачала и родила Аврааму сына в старости его во время, о котором говорил ему Бог; (Быт.21:1,2)
- Вас это место не наводит ни на какие размышления?

Это Ваши мысли, а точнее, позднее уччение церкви, и только.
У Бога Слово не расходится с делом.
Иметь внебрачного ребенка - однозначно блуд.
Под каким бы "соусом" это не подавалось ЛЮДЬМИ.

Опять аллегории?
А где же нормальное объяснение?
Я Вам подскажу - ЕГО НИ У КОГО НЕТ!!!
За 1900 лет существования этого догмата, так никто толком и не смог объяснить это учение.
Тогда откуда оно?
МИТРАИЗМ!!!
Попробуйте поисследовать его историю.

Ошибаетесь.
Павел ИУДЕЙ.
И когда писал послание к Римлянам, таковым и оставался.
А в этом месте, он дал намек на историю исхода из Египта.
Тогда из него вышло всего 20% израильтян.
Но для Бога это было "полное число", которое поверило Его Слову, воити в обещанную Землю.
Так и теперь произойдет с теми евреями, которые к установленному Богом времени, не вернуться в Эрец Израэль.
Все пророчества, должны исполниться ДОСЛОВНО.
И в этом месте, Павел как раз и говорит об этих пророчествах.
Что касается язычников, то те из них, кто не успеет принять Единого, пусть пинают на себя - это будет их проблема, и притом серьезная.

Теперь осталось сделать еще один маленький,но очень смелый шаг...
Для того,чтобы все христианское учение ,взятое частично из ветхого завета,частично от шумеров и частично из Митраизма признать полным копирайтом с примесью веяний того времени и исторических событий.
Тогда мы будем до конца передельно честны и откровенны,оглядывая религию с точки зрения исключительно истории и не вкладывая в нее никакой мистической силы несуществующего субьекта,именуемого богом:):):)

Это абсолютно разные вещи. Покажите мне схожести митраизма и христианства, а я вам поясню различия.

Не нужно Вших поянений,здесь люди сами могут разобраться.
Христианство очень многие вещи вытянуло из митраизма.Вместо пояснений лучше почитатйте на досуге о митраизме,и пообразовывайтесь,прежде чем предлагать себя в качестве поводыря и гида по религиозным течениям:):):)

Видимо не можете разобраться или просто рогом упёрлись))))

А в чем именно я не могу разобратъся?В том,что элементы митраизма присутствуют в христианстве?
Так это общеизвестно.Тут не надо разбираться,просто почитать немного и все.

Просто и быстро только белки, от того и мелки.

Предлагаю, аналогичный, маленький, но очень смелый шаг, сделать Вам в сторону от эволюции.
А то, как то грустно осознавать, что Вы со своими знаниями, и вдруг опускаетесь до родства с обезьянами.
Это не как подколка, а как реальное предложение.
Так сказать встречное.
Ну как?

Полная чепуха.
" И, так сказать, сам Левий, принимающий десятины, в лице Авраама дал десятину:
10 ибо он был еще в чреслах отца, когда Мелхиседек встретил его.
Гал 2, 21 Евр 8, 7
11 Итак, если бы совершенство достигалось посредством левитского священства,- ибо с ним сопряжен закон народа,- то какая бы еще нужда была восставать иному священнику по чину Мелхиседека, а не по чину Аарона именоваться?
12 Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона.
13 Ибо Тот, о Котором говорится сие, принадлежал к иному колену, из которого никто не приступал к жертвеннику.
Быт 49, 8 Мф 2, 6 Откр 5, 5
14 Ибо известно, что Господь наш воссиял из колена Иудина, о котором Моисей ничего не сказал относительно священства.
15 И это еще яснее видно из того, что по подобию Мелхиседека восстает Священник иной,
16 Который таков не по закону заповеди плотской, но по силе жизни непрестающей.
Пс 109, 4 Евр 5, 6
17 Ибо засвидетельствовано: Ты священник вовек по чину Мелхиседека.
Ис 1, 11 Рим 8, 3 Гал 4, 9
18 Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности,
Ин 1, 17 Деян 13, 39 Рим 5, 2
19 ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу.
20 И как сие было не без клятвы,-
Пс 109, 4
21 ибо те были священниками без клятвы, а Сей с клятвою, потому что о Нем сказано: клялся Господь, и не раскается: Ты священник вовек по чину Мелхиседека,-
Евр 8, 6
22 то лучшего завета поручителем соделался Иисус.
23 Притом тех священников было много, потому что смерть не допускала пребывать одному;
24 а Сей, как пребывающий вечно, имеет и священство непреходящее,
1 Ин 1, 2 Рим 8, 34 1 Тим 2, 5
25 посему и может всегда спасать приходящих чрез Него к Богу, будучи всегда жив, чтобы ходатайствовать за них.
Исх 28, 38 Лк 1, 35 1 Пет 2, 22
26 Таков и должен быть у нас Первосвященник: святой, непричастный злу, непорочный, отделенный от грешников и превознесенный выше небес,
Лев 16, 11
27 Который не имеет нужды ежедневно, как те первосвященники, приносить жертвы сперва за свои грехи, потом за грехи народа, ибо Он совершил это однажды, принеся в жертву Себя Самого.
Евр 7, 20
28 Ибо закон поставляет первосвященниками человеков, имеющих немощи; а слово клятвенное, после закона, поставило Сына, на веки совершенного.
(Евреям 7)
Как священник Мелхиседек выше священников-левитов, ибо в лице своего прародителя Авраама сыны Левия почтительно склонились перед ним, получили его благословение и принесли ему дань. Он прообраз благодатного Первосвященства Иисуса Христа, превышающего ветхозаветное священство по чину Аарона. Как и Мелхиседек, Господь Иисус Христос есть Царь и Первосвященник (Зах. VI, 12, 13),
Как и Мелхиседек, Господь Иисус Христос несравненно и выше Авраама или его потомков. Как и Мелхиседек, Господь Иисус Христос представляется без отца, без матери, без родословия, не имеющим ни начала дней, ни конца жизни (Евр. VII, 3).

Так мне не зазорно иметь своим предком обезьяну..Что с того?
Нет...Я за логику..