Login
Научное доказательство существования Бога
NEW 04.03.15 11:56
Какой пример?
Вам хочется быть всезнающим, что-ж тогда просто поинтересуйтесь, какие основные виды изменчивости существуют, а именно Мутационный, Комбинативный и Модификационный.
Я привела и разъяснила два из них, разжёвывать более, не вижу смысла. Не стоит всё мешать в кучу!
Это не клонирование, вдумайтесь?!
Примеров во многих поколениях хоть отбавляй, все их приводить, будет делом трудоёмким, тем более, если это не воспринимается...!
in Antwort koder 03.03.15 18:29
В ответ на:
Я привел пример, который сопоставим с эволюцией и по срокам и по функционалитету. Результат немного предсказуем.
Я привел пример, который сопоставим с эволюцией и по срокам и по функционалитету. Результат немного предсказуем.
Какой пример?
Вам хочется быть всезнающим, что-ж тогда просто поинтересуйтесь, какие основные виды изменчивости существуют, а именно Мутационный, Комбинативный и Модификационный.
Я привела и разъяснила два из них, разжёвывать более, не вижу смысла. Не стоит всё мешать в кучу!
Это не клонирование, вдумайтесь?!
В ответ на:
Не надо ручаться за мое восприятие. Эволюция -процесс растянутый как территориально, так и по времени. Изменения в одном поколении никак не могут быть примером.
Не надо ручаться за мое восприятие. Эволюция -процесс растянутый как территориально, так и по времени. Изменения в одном поколении никак не могут быть примером.
Примеров во многих поколениях хоть отбавляй, все их приводить, будет делом трудоёмким, тем более, если это не воспринимается...!
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать
их в будущем!
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
04.03.15 12:05
Аналогично...
Нет, она не только менее вероятна, она вообще невероятна, так как вся эта теория образования новых видов "подкреплялась" всю дорогу фальшивками...
Это просто несерьезно...
Вы сказали о переходном периоде и о том, что он закончился, но внутривидовые изменения идут непрерывно и это факт.
Плюс избыточность в некоторых видах, которая никак не могла произойти лишь в результате изменений, связанных с выживанием вида.
Да и есть просто животные, которые никак не могли произойти методом слепого тыка... морской конек... дятел, например...
Кстати, когда вы ответите себе, чем человек отличается от всех остальных животных (многие этого, к сожалению, не знают или не могут сформулировать), то прийдёт кое-какое понимание того, что существует не только материальный мир...
in Antwort koder 04.03.15 11:52
В ответ на:
Если честно, я не собирался анализировать теорию эволюции. И даже не утверждаю, что все положения ее безоговорочно верны.
Если честно, я не собирался анализировать теорию эволюции. И даже не утверждаю, что все положения ее безоговорочно верны.
Аналогично...
В ответ на:
Я просто хотел показать, что значит "она имхо более вероятна". Разумеется в сравнении
Я просто хотел показать, что значит "она имхо более вероятна". Разумеется в сравнении
Нет, она не только менее вероятна, она вообще невероятна, так как вся эта теория образования новых видов "подкреплялась" всю дорогу фальшивками...
Это просто несерьезно...
Вы сказали о переходном периоде и о том, что он закончился, но внутривидовые изменения идут непрерывно и это факт.
Плюс избыточность в некоторых видах, которая никак не могла произойти лишь в результате изменений, связанных с выживанием вида.
Да и есть просто животные, которые никак не могли произойти методом слепого тыка... морской конек... дятел, например...
Кстати, когда вы ответите себе, чем человек отличается от всех остальных животных (многие этого, к сожалению, не знают или не могут сформулировать), то прийдёт кое-какое понимание того, что существует не только материальный мир...
NEW 04.03.15 12:25
И что? Сейчас в ареале распостранения вида определенные условия и эти условия давно. Вид специализировался и стабилизировался для ЭТИХ условий. Изменятся условия - мутации станут полезными для выживания. А пока нет.
Почему не могла? Вот вы сделали заявление. На чем оно основывается?
Одноразового тыка? Кто сказал, что "первый" дятел ТАК барабанил? Кто сказал, что насекомые могли "тогда" так активно и глубоко в древесину зарываться? При чем здесь слепой тык?
Принципиально - ничем.
in Antwort Стоик 04.03.15 12:05
В ответ на:
но внутривидовые изменения идут непрерывно и это факт.
но внутривидовые изменения идут непрерывно и это факт.
И что? Сейчас в ареале распостранения вида определенные условия и эти условия давно. Вид специализировался и стабилизировался для ЭТИХ условий. Изменятся условия - мутации станут полезными для выживания. А пока нет.
В ответ на:
Плюс избыточность в некоторых видах, которая никак не могла произойти лишь в результате изменений, связанных с выживанием вида.
Плюс избыточность в некоторых видах, которая никак не могла произойти лишь в результате изменений, связанных с выживанием вида.
Почему не могла? Вот вы сделали заявление. На чем оно основывается?
В ответ на:
Да и есть просто животные, которые никак не могли произойти методом слепого тыка... морской конек... дятел, например...
Да и есть просто животные, которые никак не могли произойти методом слепого тыка... морской конек... дятел, например...
Одноразового тыка? Кто сказал, что "первый" дятел ТАК барабанил? Кто сказал, что насекомые могли "тогда" так активно и глубоко в древесину зарываться? При чем здесь слепой тык?
В ответ на:
Кстати, когда вы ответите себе, чем человек отличается от всех остальных животных
Кстати, когда вы ответите себе, чем человек отличается от всех остальных животных
Принципиально - ничем.
NEW 04.03.15 12:33
Вы бы хоть о сути теории эволюции прочли бы что ли... о постепенстве изменений для выживания вида, а не о скачкообразном их изменнии,
и уж тем более об избыточности...
О строении дятла почитайте...
Вы это серьёзно? А может всё-таки есть принципиальные отличия?
in Antwort koder 04.03.15 12:25
В ответ на:
Почему не могла? Вот вы сделали заявление. На чем оно основывается?
Почему не могла? Вот вы сделали заявление. На чем оно основывается?
Вы бы хоть о сути теории эволюции прочли бы что ли... о постепенстве изменений для выживания вида, а не о скачкообразном их изменнии,
и уж тем более об избыточности...
В ответ на:
Одноразового тыка? Кто сказал, что "первый" дятел ТАК барабанил?
Одноразового тыка? Кто сказал, что "первый" дятел ТАК барабанил?
О строении дятла почитайте...
В ответ на:
Принципиально - ничем.
Принципиально - ничем.
Вы это серьёзно? А может всё-таки есть принципиальные отличия?
NEW 04.03.15 12:54
in Antwort Стоик 04.03.15 12:05
Ложь церковных деятелей беспримерна. они яро выдают "на гора" псевдонаучные "изыскания" своих приспешников и демагогов,в надежде,что наивные и далекие от медицины и биологии люди клюнут на эти трюки.
Рудиментарные органы есть,были и будут существовать.
А тем временем продолжают рождаться дети с настоящими хвостами,которые им операционным путем удаляют.
И так же дети с настоящим звериным волосяным покровом,который,в большинстве случаев пропадает в течение первого года жизни.
Рождаются и дети с перепонками между пальцами рук,так же удаляемыми в первый год жизни операционным путем.
Жаберные щели,микроцефалия,обезьяний череп и еще куча остальных рудиментов,которые церковники замалчивают или просто молча проходят,гордо "не замечая" этих документально подтвержденных фактов.
Что скажете на это?Я понимаю,о динозаврах Вам сказать нечего.
Каково будет мнение на этот счет?
http://khristos.org/article/187
Вот,типичные "труды" деятелей от церкви,всеми силами пытающихся удержать свои позиции тонущего ковчега:):):)
Рудиментарные органы есть,были и будут существовать.
А тем временем продолжают рождаться дети с настоящими хвостами,которые им операционным путем удаляют.
И так же дети с настоящим звериным волосяным покровом,который,в большинстве случаев пропадает в течение первого года жизни.
Рождаются и дети с перепонками между пальцами рук,так же удаляемыми в первый год жизни операционным путем.
Жаберные щели,микроцефалия,обезьяний череп и еще куча остальных рудиментов,которые церковники замалчивают или просто молча проходят,гордо "не замечая" этих документально подтвержденных фактов.
Что скажете на это?Я понимаю,о динозаврах Вам сказать нечего.
Каково будет мнение на этот счет?
http://khristos.org/article/187
Вот,типичные "труды" деятелей от церкви,всеми силами пытающихся удержать свои позиции тонущего ковчега:):):)

NEW 04.03.15 13:01
in Antwort soprano1 04.03.15 11:56
Размышления вслух.
Речь идёт о том, что само-по себе ничего не может происходить, это ведь так просто!?
Эволюция, это когда вызывает сильнейший, тем самым обратный процесс можно исключить? Есть очень доходчивые опровержения на этот счёт. Если вернуться к эксперименту с цветами, то при скрещивании белого цветка с красным, (в одинаковых условиях), то в 1-м поколении, цветки, как правило, розовые. По Даврину и Хекелю это будет изменением вида, и обратной "реакции" произойти не может! А вот у 3-и 4-го поколения, появляются цветки красные, белые и так-же розовые. По Менделю существует "Постоянство наследствия", а это не есть эволюция!
Речь идёт о том, что само-по себе ничего не может происходить, это ведь так просто!?
Эволюция, это когда вызывает сильнейший, тем самым обратный процесс можно исключить? Есть очень доходчивые опровержения на этот счёт. Если вернуться к эксперименту с цветами, то при скрещивании белого цветка с красным, (в одинаковых условиях), то в 1-м поколении, цветки, как правило, розовые. По Даврину и Хекелю это будет изменением вида, и обратной "реакции" произойти не может! А вот у 3-и 4-го поколения, появляются цветки красные, белые и так-же розовые. По Менделю существует "Постоянство наследствия", а это не есть эволюция!
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
NEW 04.03.15 13:06
Слишком просто что бы быть реальностью
Идею не понял. Что такое "обратная реакция"? При чем здесь эволюция?
in Antwort soprano1 04.03.15 13:01
В ответ на:
Речь идёт о том, что само-по себе ничего не может происходить, это ведь так просто!?
Речь идёт о том, что само-по себе ничего не может происходить, это ведь так просто!?
Слишком просто что бы быть реальностью

В ответ на:
то в 1-м поколении, цветки, как правило, розовые. По Даврину и Хекелю это будет изменением вида, и обратной "реакции" произойти не может! А вот у 3-и 4-го поколения, появляются цветки красные, белые и так-же розовые.
то в 1-м поколении, цветки, как правило, розовые. По Даврину и Хекелю это будет изменением вида, и обратной "реакции" произойти не может! А вот у 3-и 4-го поколения, появляются цветки красные, белые и так-же розовые.
Идею не понял. Что такое "обратная реакция"? При чем здесь эволюция?
NEW 04.03.15 13:09
Вы слишком часто отправляете меня читать
Вы бы уже могли и сами научится формулировать собственные возражения
Абсолютно. И не надо меня переспрашивать, как Виндовс при удалениии файла
in Antwort Стоик 04.03.15 12:33
В ответ на:
О строении дятла почитайте...
Почитайте о гибридах F1 для начала...
И дальше вы уже ничего не читали...
О строении дятла почитайте...
Почитайте о гибридах F1 для начала...
И дальше вы уже ничего не читали...
Вы слишком часто отправляете меня читать


В ответ на:
Вы это серьёзно? А может всё-таки есть принципиальные отличия?
Вы это серьёзно? А может всё-таки есть принципиальные отличия?
Абсолютно. И не надо меня переспрашивать, как Виндовс при удалениии файла

NEW 04.03.15 13:28
Вы поставили знак равенства между человеком и животными, сказав, что нет принципиальной разницы между ними.
А хоть как-то доказать это сможете?
in Antwort koder 04.03.15 13:09
В ответ на:
Абсолютно.
Абсолютно.
Вы поставили знак равенства между человеком и животными, сказав, что нет принципиальной разницы между ними.
А хоть как-то доказать это сможете?
NEW 04.03.15 13:51
Логическая ошибка. Нельзя доказать отсутствие. Можно доказать только наличие. Поэтому правильно, если состояние по умолчанию - это различий нет. А вот наличие различий уже необходимо доказывать
Кстати помните мысль о том, что новые идеи тяжело внедряются? Похоже эта точка зрения нова для вас
in Antwort Стоик 04.03.15 13:28, Zuletzt geändert 04.03.15 13:52 (koder)
В ответ на:
А хоть как-то доказать это сможете?
А хоть как-то доказать это сможете?
Логическая ошибка. Нельзя доказать отсутствие. Можно доказать только наличие. Поэтому правильно, если состояние по умолчанию - это различий нет. А вот наличие различий уже необходимо доказывать

Кстати помните мысль о том, что новые идеи тяжело внедряются? Похоже эта точка зрения нова для вас

NEW 04.03.15 14:12
Вас и не просят доказать отсутствие.
Докажите принципиальное сходство человека и животных, о котором вы утверждаете.
Я говорю об обратном: человек имеет принципиальные отличия от животных и эти отличия видны невооружённым глазом -
человек может писать книги и другие люди смогут эти книги прочесть... Докажите, что животные это тоже могут.
Человек может поклоняться кому-либо и воздавать хвалу...
Докажите, что животные это могут.
Человек может изменять окружающий мир для своих целей, для последующих поколений...
Докажите, что животные это могут.
Думаю, что пока и этого достаточно...
in Antwort koder 04.03.15 13:51
В ответ на:
Нельзя доказать отсутствие
Нельзя доказать отсутствие
Вас и не просят доказать отсутствие.
Докажите принципиальное сходство человека и животных, о котором вы утверждаете.
Я говорю об обратном: человек имеет принципиальные отличия от животных и эти отличия видны невооружённым глазом -
человек может писать книги и другие люди смогут эти книги прочесть... Докажите, что животные это тоже могут.
Человек может поклоняться кому-либо и воздавать хвалу...
Докажите, что животные это могут.
Человек может изменять окружающий мир для своих целей, для последующих поколений...
Докажите, что животные это могут.
Думаю, что пока и этого достаточно...
NEW 04.03.15 14:23
Сходство - это отсутствие различий. Другого определения сходства я не знаю. Нет отличий - значит обьекты схожи. Отсутствие отличий я доказывать не должен. Тогда что конкретно? Вы уверены, что точно знаете, что просите у меня?
Невооруженным глазом видны даже отличия между вами и мной. Но они не принципиальны. Так же не принципиальны отличия между высшими животными и человеком.
Это отличие, но не принципиальное. Это действительно отличие - способность усваивать большие обьемы абстрактной информации. Но животные тоже могут отличать символы и на них реагировать. Намного слабее человека. Но могут. Отличие не принципиальное.
Собаки. Пректически прекланяются перед хозяином и воздают хвалу. Впрочем это очень спорный вопрос. Я не прекланяюсь и не воздаю. Что ж, я не человек?
Обезьяны делают это. Строят простейшие убежища. Умеют копать. Умеют то, что необходимо для выживания. Просто в тепличных условиях субтропиков местныя бушмены (люди ведь) по этому признаку совсем не отличаются от обезьян. Потому что не надо. Не принципиально. Отличие есть. Отличие большое. Но не принципиальное.
in Antwort Стоик 04.03.15 14:12
В ответ на:
Вас и не просят доказать отсутствие.
Докажите принципиальное сходство человека и животных, о котором вы утверждаете.
Вас и не просят доказать отсутствие.
Докажите принципиальное сходство человека и животных, о котором вы утверждаете.
Сходство - это отсутствие различий. Другого определения сходства я не знаю. Нет отличий - значит обьекты схожи. Отсутствие отличий я доказывать не должен. Тогда что конкретно? Вы уверены, что точно знаете, что просите у меня?

В ответ на:
Я говорю об обратном: человек имеет принципиальные отличия от животных и эти отличия видны невооружённым глазом
Я говорю об обратном: человек имеет принципиальные отличия от животных и эти отличия видны невооружённым глазом
Невооруженным глазом видны даже отличия между вами и мной. Но они не принципиальны. Так же не принципиальны отличия между высшими животными и человеком.
В ответ на:
человек может писать книги и другие люди смогут эти книги прочесть... Докажите, что животные это тоже могут.
человек может писать книги и другие люди смогут эти книги прочесть... Докажите, что животные это тоже могут.
Это отличие, но не принципиальное. Это действительно отличие - способность усваивать большие обьемы абстрактной информации. Но животные тоже могут отличать символы и на них реагировать. Намного слабее человека. Но могут. Отличие не принципиальное.
В ответ на:
Человек может поклоняться кому-либо и воздавать хвалу...
Человек может поклоняться кому-либо и воздавать хвалу...
Собаки. Пректически прекланяются перед хозяином и воздают хвалу. Впрочем это очень спорный вопрос. Я не прекланяюсь и не воздаю. Что ж, я не человек?

В ответ на:
Человек может изменять окружающий мир для своих целей, для последующих поколений...
Человек может изменять окружающий мир для своих целей, для последующих поколений...
Обезьяны делают это. Строят простейшие убежища. Умеют копать. Умеют то, что необходимо для выживания. Просто в тепличных условиях субтропиков местныя бушмены (люди ведь) по этому признаку совсем не отличаются от обезьян. Потому что не надо. Не принципиально. Отличие есть. Отличие большое. Но не принципиальное.
NEW 04.03.15 14:38
Что вы вкладываете в понятие "прнципиальное"?
Это уже софистика с вашей стороны и перевод беседы в плоскость забалтывания...
Вы прекрасно поняли о каком поклонении и хвале я говорил.
Я сказал, что люди могут преклоняться, поэтому если вы не преклоняетесь, то и ладно.
Животные вообще этого не могут принципиально.
А бобры строят для себя плотины...
Это не изменение мира, а приспособление в локальном масштабе, и вы это прекрасно понимаете, да и о последующих поколениях животные тоже не думают...
Основное отличие человека от животных - наличие духовной составляющей, которую вы отрицаете по понятным причинам...
in Antwort koder 04.03.15 14:23
В ответ на:
Это отличие, но не принципиальное. Это действительно отличие - способность усваивать большие обьемы абстрактной информации. Но животные тоже могут отличать символы и на них реагировать. Намного слабее человека. Но могут. Отличие не принципиальное.
Это отличие, но не принципиальное. Это действительно отличие - способность усваивать большие обьемы абстрактной информации. Но животные тоже могут отличать символы и на них реагировать. Намного слабее человека. Но могут. Отличие не принципиальное.
Что вы вкладываете в понятие "прнципиальное"?
В ответ на:
Собаки. Пректически прекланяются перед хозяином и воздают хвалу. Впрочем это очень спорный вопрос. Я не прекланяюсь и не воздаю. Что ж, я не человек?
Собаки. Пректически прекланяются перед хозяином и воздают хвалу. Впрочем это очень спорный вопрос. Я не прекланяюсь и не воздаю. Что ж, я не человек?
Это уже софистика с вашей стороны и перевод беседы в плоскость забалтывания...
Вы прекрасно поняли о каком поклонении и хвале я говорил.
Я сказал, что люди могут преклоняться, поэтому если вы не преклоняетесь, то и ладно.
Животные вообще этого не могут принципиально.
В ответ на:
Обезьяны делают это. Строят простейшие убежища. Умеют копать. Умеют то, что необходимо для выживания. Просто в тепличных условиях субтропиков местныя бушмены (люди ведь) по этому признаку совсем не отличаются от обезьян. Потому что не надо. Не принципиально. Отличие есть. Отличие большое. Но не принципиальное.
Обезьяны делают это. Строят простейшие убежища. Умеют копать. Умеют то, что необходимо для выживания. Просто в тепличных условиях субтропиков местныя бушмены (люди ведь) по этому признаку совсем не отличаются от обезьян. Потому что не надо. Не принципиально. Отличие есть. Отличие большое. Но не принципиальное.
А бобры строят для себя плотины...
Это не изменение мира, а приспособление в локальном масштабе, и вы это прекрасно понимаете, да и о последующих поколениях животные тоже не думают...
Основное отличие человека от животных - наличие духовной составляющей, которую вы отрицаете по понятным причинам...
NEW 04.03.15 15:12
То, что есть у ВСЕХ людей и чего В ПРИНЦИПЕ нет у животных
Почему? Я для своей собаки хозяин и бог. Что не так? Что значит "прекланятся"? Я преклонятся в принципе не могу. Я могу повторять за преклоняющимися движения. Ну там на колени становится. А вот преклонятся не могу. Не понимаю, что это.
Спасибо за подсказку. Отличный пример. Масштаба в принципе не существует. Вас голяком в лес посадить (да и меня тоже), вы много не настроите. Любое существо производит действия в меру целесообразности. И бобры тоже.
Разумеется. Опишите как ее померять и мы попробуем померять ее у живитных. Или какой орган ее выделяет. Нет органа - значит отличие принципиальное
in Antwort Стоик 04.03.15 14:38, Zuletzt geändert 04.03.15 15:19 (koder)
В ответ на:
Что вы вкладываете в понятие "прнципиальное"?
Что вы вкладываете в понятие "прнципиальное"?
То, что есть у ВСЕХ людей и чего В ПРИНЦИПЕ нет у животных
В ответ на:
Это уже софистика с вашей стороны и перевод беседы в плоскость забалтывания...
Это уже софистика с вашей стороны и перевод беседы в плоскость забалтывания...
Почему? Я для своей собаки хозяин и бог. Что не так? Что значит "прекланятся"? Я преклонятся в принципе не могу. Я могу повторять за преклоняющимися движения. Ну там на колени становится. А вот преклонятся не могу. Не понимаю, что это.
В ответ на:
А бобры строят для себя плотины...
А бобры строят для себя плотины...
Спасибо за подсказку. Отличный пример. Масштаба в принципе не существует. Вас голяком в лес посадить (да и меня тоже), вы много не настроите. Любое существо производит действия в меру целесообразности. И бобры тоже.
В ответ на:
Основное отличие человека от животных - наличие духовной составляющей
Основное отличие человека от животных - наличие духовной составляющей
Разумеется. Опишите как ее померять и мы попробуем померять ее у живитных. Или какой орган ее выделяет. Нет органа - значит отличие принципиальное

NEW 04.03.15 15:28
Изначально речь шла о поклонении и хвале (вы написали преклонение и я ошибочно затем повторил). Преклонение это один из видов поклонения.
Собаки могут поодиночке или собираться в стаи и поклоняться кому-то невидимому, да ещё его и восхвалять? Сильно сомневаюсь...
Хорошо, очевидно, что вы ждёте, когда кто-то из животных построит электростанцию и будет обогревать свою берлогу зимой... это ведь целесообразно.
Так я вас плавно подвожу к этой составляющей, а вы всё о собаках...
Скажите, откуда у вас представление о добре и зле?
И как эти ваши представления согласуются с целесообразностью?
По идее, делать добро совсем нецелесообразно...
in Antwort koder 04.03.15 15:12
В ответ на:
Почему? Я для своей собаки хозяин и бог. Что не так? Что значит "прекланятся"? Я преклонятся в принципе не могу. Я могу повторять за преклоняющимися движения. Ну там на колени становится. А вот преклонятся не могу. Не понимаю, что это.
Почему? Я для своей собаки хозяин и бог. Что не так? Что значит "прекланятся"? Я преклонятся в принципе не могу. Я могу повторять за преклоняющимися движения. Ну там на колени становится. А вот преклонятся не могу. Не понимаю, что это.
Изначально речь шла о поклонении и хвале (вы написали преклонение и я ошибочно затем повторил). Преклонение это один из видов поклонения.
Собаки могут поодиночке или собираться в стаи и поклоняться кому-то невидимому, да ещё его и восхвалять? Сильно сомневаюсь...
В ответ на:
Масштаба в принципе не существует. Любое существо производит действия в меру целесообразности.
Масштаба в принципе не существует. Любое существо производит действия в меру целесообразности.
Хорошо, очевидно, что вы ждёте, когда кто-то из животных построит электростанцию и будет обогревать свою берлогу зимой... это ведь целесообразно.
В ответ
на:
Разумеется. Опишите как ее померять и мы попробуем померять ее у живитных. Или какой орган ее выделяет. Нет органа - значит отличие принципиальное
Разумеется. Опишите как ее померять и мы попробуем померять ее у живитных. Или какой орган ее выделяет. Нет органа - значит отличие принципиальное
Так я вас плавно подвожу к этой составляющей, а вы всё о собаках...
Скажите, откуда у вас представление о добре и зле?
И как эти ваши представления согласуются с целесообразностью?
По идее, делать добро совсем нецелесообразно...
NEW 04.03.15 15:41
Гм. В стаи. Насчет стай не знаю. Стаи для поклонения принципиальны?
А вообще, поскольку я не прекланяюсь и не могу сказать точно, что это такое, мне кажется, что ощущения собаки при виде меня как то можно охарактеризовать как поклонение.
Вы можете построить электростанцию? Сколько электростанций было пару тысячь лет назад? Что, людей тогда не было? Вы не можете абстрагироваться. Чем принципиально электростанция отличается от бобровой плотины?
Как и у сабаки. Процесс воспитания. Этих кусать хорошо, этих плохо.
Это неправильная идея. На самом деле от добра можно нехило отгрести профит. А за зло нехило так отхватить по рогам. Это любая собака знает.
in Antwort Стоик 04.03.15 15:28
В ответ на:
или собираться в стаи и поклоняться кому-то невидимому
или собираться в стаи и поклоняться кому-то невидимому
Гм. В стаи. Насчет стай не знаю. Стаи для поклонения принципиальны?

В ответ на:
Хорошо, очевидно, что вы ждёте, когда кто-то из животных построит электростанцию и будет обогревать свою берлогу зимой... это ведь целесообразно
Хорошо, очевидно, что вы ждёте, когда кто-то из животных построит электростанцию и будет обогревать свою берлогу зимой... это ведь целесообразно
Вы можете построить электростанцию? Сколько электростанций было пару тысячь лет назад? Что, людей тогда не было? Вы не можете абстрагироваться. Чем принципиально электростанция отличается от бобровой плотины?
В ответ на:
Скажите, откуда у вас представление о добре и зле?
Скажите, откуда у вас представление о добре и зле?
Как и у сабаки. Процесс воспитания. Этих кусать хорошо, этих плохо.
В ответ на:
По идее, делать добро совсем нецелесообразно...
По идее, делать добро совсем нецелесообразно...
Это неправильная идея. На самом деле от добра можно нехило отгрести профит. А за зло нехило так отхватить по рогам. Это любая собака знает.

NEW 04.03.15 15:59
Нет, один не могу. Речь идет о принципиальной возможности или её отсутствии...
То есть, чисто утилитарное значение хорошо и плохо? Никакой духовной подоплеки... да?
Так воспитатели разные у всех...
Очевидно, что мы руководствуемся разными понятиями добра и зла...
И что же такого нехилого можно огрести помогая бедным например, жертвуя своей жизнью за другого человека?
Объясните мне. Ведь мир по вашему только материален и нет никакого смысла в жизни (это я процитировал ваши высказывания)
in Antwort koder 04.03.15 15:41
В ответ на:
Вы можете построить электростанцию?
Вы можете построить электростанцию?
Нет, один не могу. Речь идет о принципиальной возможности или её отсутствии...
В ответ на:
Как и у сабаки. Процесс воспитания. Этих кусать хорошо, этих плохо.
Как и у сабаки. Процесс воспитания. Этих кусать хорошо, этих плохо.
То есть, чисто утилитарное значение хорошо и плохо? Никакой духовной подоплеки... да?
Так воспитатели разные у всех...
В ответ на:
Это неправильная идея. На самом деле от добра можно нехило отгрести профит. А за зло нехило так отхватить по рогам. Это любая собака знает.
Это неправильная идея. На самом деле от добра можно нехило отгрести профит. А за зло нехило так отхватить по рогам. Это любая собака знает.
Очевидно, что мы руководствуемся разными понятиями добра и зла...
И что же такого нехилого можно огрести помогая бедным например, жертвуя своей жизнью за другого человека?
Объясните мне. Ведь мир по вашему только материален и нет никакого смысла в жизни (это я процитировал ваши высказывания)
NEW 04.03.15 16:54
Верно
И это верно. Холокост и газовые печи люди придумали. Так что не показатель
Однозначно. Так что по этому принципу людей не обобщить.
Профит для знакомых и родственников, разумеется. ЧСВ. Впрочем здесь индивидуально. Ну как собака до смерти защищает хозяина. Умирает на его могиле. Какой смысл собаке умирать на могиле хозяина? Или умирать, за него бросаясь на нож?
in Antwort Стоик 04.03.15 15:59, Zuletzt geändert 04.03.15 16:56 (koder)
В ответ на:
То есть, чисто утилитарное значение хорошо и плохо? Никакой духовной подоплеки... да?
То есть, чисто утилитарное значение хорошо и плохо? Никакой духовной подоплеки... да?
Верно
В ответ на:
Так воспитатели разные у всех..
Так воспитатели разные у всех..
И это верно. Холокост и газовые печи люди придумали. Так что не показатель
В ответ на:
Очевидно, что мы руководствуемся разными понятиями добра и зла...
Очевидно, что мы руководствуемся разными понятиями добра и зла...
Однозначно. Так что по этому принципу людей не обобщить.
В ответ на:
И что же такого нехилого можно огрести помогая бедным например, жертвуя своей жизнью за другого человека?
И что же такого нехилого можно огрести помогая бедным например, жертвуя своей жизнью за другого человека?
Профит для знакомых и родственников, разумеется. ЧСВ. Впрочем здесь индивидуально. Ну как собака до смерти защищает хозяина. Умирает на его могиле. Какой смысл собаке умирать на могиле хозяина? Или умирать, за него бросаясь на нож?
NEW 04.03.15 17:10
Вот вам реальность: Действительно сложно предположить, что если вы купите краски и выльете их на полотно, то сможет получиться сам-собой такой шедевр, как "Ночной дозор". Думаю, что вы согласитесь, что за такими произведениями стоит человеческая гениальность?
Ну вы меня, немного удивляете? Полистайте труды эволюционистов Дарвина, Хекеля. А если вы знакомы с теорией эволюции, то она утверждает, что вид может изменяться в одном направлении, что жизнь зародилась в воде, из микробов перешла в беспозвоночные, морские звёзды, далее в позвоночные, далее.... в приматов и наконец человека. Всё это происходит в одном направлении. По Даврину и Хекелю это будет изменением вида, и обратного изменения так сказать "обратной реакции" произойти не может! или вы видели, как из обезьяны обратно образуется рептилия? Идея надеюсь понятна?!
in Antwort koder 04.03.15 13:06
В ответ на:
Слишком просто что бы быть реальностью
Слишком просто что бы быть реальностью
Вот вам реальность: Действительно сложно предположить, что если вы купите краски и выльете их на полотно, то сможет получиться сам-собой такой шедевр, как "Ночной дозор". Думаю, что вы согласитесь, что за такими произведениями стоит человеческая гениальность?
В ответ на:
Идею не понял. Что такое "обратная реакция"? При чем здесь эволюция?
Идею не понял. Что такое "обратная реакция"? При чем здесь эволюция?
Ну вы меня, немного удивляете? Полистайте труды эволюционистов Дарвина, Хекеля. А если вы знакомы с теорией эволюции, то она утверждает, что вид может изменяться в одном направлении, что жизнь зародилась в воде, из микробов перешла в беспозвоночные, морские звёзды, далее в позвоночные, далее.... в приматов и наконец человека. Всё это происходит в одном направлении. По Даврину и Хекелю это будет изменением вида, и обратного изменения так сказать "обратной реакции" произойти не может! или вы видели, как из обезьяны обратно образуется рептилия? Идея надеюсь понятна?!
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
NEW 04.03.15 17:14
дык там и Лысенко в почёте бывал. С тремя сталинскими. Вы о каком?
in Antwort koder 04.03.15 06:00
В ответ на:
Из учебника биологии.
Из учебника биологии.
дык там и Лысенко в почёте бывал. С тремя сталинскими. Вы о каком?