Простите по какой мамице?!
Вы наверно не знаете, но Иисус народу веру в себя давал, а не логику...
А Аристотель дал только намек на создание логики...

Валяйте, а я посмотрю, может и не соглашусь с Вами...

Кстати в Христа можно и не верить. Он об этом говорил. А вот против духа святого вроде как возбраняется строго на строго. Вот как ты считаешь, то сам; имеешь ли к духу святому претензию какую?

Понимаю, лучше самому мертвячину есть, чем самому стать оной...

Вы мне песню тут не пойте, дал -не дал...
Мы все, от рождение, все сами берем. А о боге вспоминаем только тогда, когда у нас забирают ...

Кажется твой Учитель однажды сказал что не то оскверняет человека что входит в уста его а то что из них исходит. Это по поводу кебаба. Теперь по поводу ума. Я наверное сейчас совершу открытие заявив что с рождения умственные способности и каждого свои. Вот у тебя хватает ума размахивать кадилом а у другого нет.

Мне неизвестен сей исторический факт. Поэтому попрошу ссылку.
Зато я Вам могу привести примеры как Гитлер воевал против церкви - http://de.wikipedia.org/wiki/Kirchenkampf
Судя по Вашей логике, для того, чтобы всучить ей рабов.

Это Ветхий Завет, а не Новый. Оттуда эти 10 заповедей. А братья во христе и от Христа это попозже. Из Нового Завета. То самое, где все лиди-братья.
Вы если начали цитировать, так цитируйте до конца – ... «Рабы, повинуйтесь господам своим по плоти со страхом и трепетом, в простоте сердца вашего, как Христу, не с видимою только услужливостью, как человекоугодники, но как рабы Христовы, исполняя волю Божию от души, служа с усердием, как Господу, а не как человекам, зная, что каждый получит от Господа по мере добра, которое он сделал, раб ли, или свободный.
И вы, господа, поступайте с ними так же, умеряя строгость, зная, что и над вами самими и над ними есть на небесах Господь, у Которого нет лицеприятия.»
Речь о рабах христовых, к которым относятся и сами хозяева, а не о том, чтобы узаконить рабство на веки вечные, как пытаетесь представить дело Вы, выдрав одну фразу из контекста.
Не знало тогда общество иного общественного строя кроме рабовладельческого. Но уже звучал призыв к равенству со стороны христианства, что и видно из приводимого отрывка.

Да Вы ведь вообще никак, ни скромненько, ни громогласно. Мы о христианстве вели речь, не отвлекайтесь на Китай. Вы бы ещё инков и ацтеков вспомнили – у тех тоже письменность была. Мы о том, кто первый университет основал. И кто вообще занимался передачей знаний из поколения в поколения в Европе. Вот когда Вы, наконец, в Вики заглянете, тогда и можно будет гворить о том, вопреки или благодаря чему развивался прогресс. Может тогда, наконец, поймёте, благодаря чему Вами воспеваемый конфуцианский Китай так и остался замкнутой закрытой и отсталой страной, а европейская христианская цивилизация покорила весь мир.

Разве? Мне казалось, что этот процесс начался ещё до моего скромного участия.

Я Вам на примере уже показал различие между ними.

С таким же успехом Вы можете подробненько рассказать, как люди приходят к Христу и соглашаются на всё вышеуказанное.

Собственно отделимо. Как отделима идея от его носителя. «Ленин умер, но дело его живёт.» И по аналогии «Христос умер...» Только особо настойчивые в своих заблуждениях этого в упор не видят.

Есть мораль и есть законы. Если вы в упор не видите различия, даже после мной приведенного примера, на который Вам ровным счётом нечего было возразить и который Вы просто слили, то я в этом Вам помочь не в силах.
Но насчёт морали я скажу. Новое в морали христианства заключалось в том, что самопожертвование во имя ближнего стало божественным и высшим смыслом. Христос как Бог принёс жертву за грехи всех людей. Никто из Богов до него ни после этого не делал, возьмите Вы хоть Богов Олимпа, хоть Аллаха, хоть Будду. Ни в одном законе ни одной страны самопожертвование во имя ближего никогда не закреплялась. Капито?

"Рабы, повинуйтесь господам своим по плоти со страхом и трепетом". А это, значица, о господах христовых, не иначе: "И вы, господа, поступайте с ними так же, умеряя строгость". Ну хватит дурачиться, делая вид, что не понимаете, что речь идет о самых натуральных рабах и рабовладельцах. Но вот и те и другие - христиане. Это братство такое, да? Идеал, прямо-таки. "А иди-ка, брат мой во Христе, конюшню мою почисти, а потом на каменоломню пока не сдохнешь" - сказал один христианин другому. Это Ваше христианское идеальное общество?

Всякий раз убеждаюсь что умственные способности Господь распределял неравномерно.

???
Еще чуть=чуть и я на секунду пацталом. Вы же сами и сказали, что во времена Иисуса не было законов логики. Эрго! поэтому он и не мог дать им логики. Заметили логику?
Но это по вашим придумываниям. Логика была уже и до Иисуса евангельского. Он просто ее не знал, потому что только в воскресной школе учился.

Мда...
Начните хотя бы читать философских классиков, про изучение молчу. Пока двойка вам, херр студент. Приходите, когда подготовитесь.
"Die vier Denkgesetze oder Grundgesetze der Logik (logische Axiome) wurden in der Geschichte der Logik vom Psychologismus als »psychologische Gesetze des Denkens« aufgefasst. ... Alle vier Sätze wurden schon von dem griechischen Philosophen Aristoteles (384-322 v.d.Z.) eingeführt." (c)

Ну, нет.
2. Вы заварили эту кашу. Начали с логики, потом ее законов, потом в классы их социалищировали, теперь... Не надо кругами территорию метить.
1. О логике и мн. пр. я тут уже предостаточно писал. Напрасно. Есть словари с четкими определениями. Читать умеете, за понималку вашу я не несу ответственности.
Если нет конкретных мыслей и цели диалога, не тратьте моё время. Я человек не религиозный, а это значит, что жизнь у меня одна и не длинее чем у других.

Знакома ли Вам ситуация, когда везде на глаза попадаются имена/названия/фразы, как только начинаешь обсуждать какую-либо тему?
Вот только что прочла:

Надо бы подписью сделать, наверное.

Жюри показывает табличку "5"!

Гитлер подминал церкви под себя, но он не воевал против них как института. Что на пряжках солдат Вермахта было написано? Вам напомнить?

Это Библия. Понимаете? В христианстве один Бог. Тот самый, что на кресте, и тот же самый, что заповеди давал в Ветхом завете. Не слышали такого? И этот Бог очень четко разделял людей на "свой" и "чужой". А и среди "своих" кастовые различия. Братство это очень странное получается.

А Бог? Бог знал? Или он учит только тому, что люди сами себе установили? Ну тогда пора бы Библию переписать. "Новейший завет" какой-нибудь или "Новый завет 2". А то у людей уже другой общественный строй, да и вообще многое по-другому, а Бог все рабовладельческими категориями мыслит. Не порядок.

Вы отрывок-то этот внимательно прочитайте. Какое нахрен равенство, когда один - раб, а другой - его господин?

Ах вон оно что. Покорить всех - вот главный признак христианства. Ну да, с этим делом облаченные в рясы не плохо справлялись. Следует признать их заслуги. Целые народы под корень. Это да. Божественно.

Какой в задницу пример? Вы словарь откройте и выучите наконец, что законы отражают мораль. Законы и есть мораль, наряду с традициями и обычаями.

Ну вот и Александра Матросова в христиане записали и других героев любого масштаба. Даже когда кто-нибудь берет чужую вину на себя, то он, оказывается, наполненный божественным смыслом христианин. Это прямо-таки плевок в лицо этим людям, если их мировоззрение категорически исключает Христа.

Делали-делали. Христос в религиях мира далеко не первый. Ну взять хотя бы Митру. Христианство вообще очень многое из митраизма перетащило. Да и сам митраизм далеко не оригинален.

А правительственные награды незаконны что ли? Александру Матросову посмертно присвоено звание Героя Советского Союза. Цитата из приказа Сталина: "Великий подвиг товарища Матросова должен служить примером воинской доблести и геройства для всех воинов Красной Армии". Это полный официоз.
Вопрос остается открытым:"Приведите хоть что-нибудь более-менее значительное что закрепилось в морали общества в виде обычаев и законов исключительно благодаря христианству и возникнуть не могло бы без христианства."

На пальцах. Для первокласника. Религия это учение, церковь это учреждение. Закон – то что на бумаге, мораль – то что в душе. Разные понятия, разные категории. Были бы одинаковыми, не пришлось бы называть по разному.
Для человека, который не видит разницы между моралью и законом, между церковью и религией, несмотря на самые подробные объяснения не один вопрос, а очень многие будут непонятны, то есть открыты.

Ну нельзя разделять мораль с законом и церковь с религией. Нельзя. Вы не со мной спорите по этому поводу, а со словарями и логикой. Как Дон Кихот с мельницами. И Вы так и не смогли ответить, как же можно быть христианином без церкви. То есть не креститься, читать не выбранные церковью книги, обозначенные ею как святые, не придерживаться установленных на вселенских соборах постулатов и так далее. Я уже не говорю о том, что наряду с обычаями и традициями закон есть составляющая морали, так как бесполезно. Ну словари-то хоть откройте. Поищите определение морали. Перепроверьте это определение в других словарях. И перестаньте со мной спорить в этом случае. Не надо заниматься подменой понятий. Так что ничегошеньки хоть сколько-нибудь значимого с точки зрения морали христианство не дало обществу.

Очень часто.
Замечательная подпись. Можно и в правила как-то вкроить, ну хотя бы в качестве "мотивация и смысл дискуссий".

начитался вашего безбожного форуму, аж выть охота!
Ну почему все атеисты и атеистки такие невежественно-необразованные!
Неужели у вас никогда в жизни не было свидетельств присутствия божьего?
Вот как вы можите объяснить людям, что такое например Радуга? А?
Или почему белые медведи не едят святых пингвинов?

А теперь обязательно почитайте правила форума. Чтобы не начались чудеса, которых Вы не ожидаете.
Примите как предупреждение.

Прочел. Каюсь. Разделяю вашу тревогу и негодование.
Ваш едино-мышленник.

Тут с революциями соваем тяжко. Репресивный аппарат работает безотказно. Я раньше тоже всё в Шушинское отбывал. Сейчас поспокойнее.

Готовьте броневик.
Буду 9 мая.

почему моего?
когда охота, как грится, тогда и надо.

Чудесненько, что "пути господни" вас в нашу глушь забрели. Сейчас Вы все нам объсните и всему научите. А мы с блокнотиками у ног ваших.
Исходя из контекста, особ. "Ну почему все атеисты и атеистки такие невежественно-необразованные!
Неужели у вас никогда в жизни не было свидетельств присутствия божьего?"(с), полагаю, что под "невежеством" и "необразованием" Вы себе чего-то приватного напридумывали. По моему скромному мнению, этому форуму обязательно нужен уполномоченный инспектор по словесности.

Про свидетельства было недавно. Для кого-то это бог чудеса творит, для кого-то происходят обычные процессы эволюции, ну и бытовухи тоже. Вопрос не в том, кто как интерпретирует, вопрос в отсутствии практической ценности отсутствуещго объекта. Все проще простого.

Ну, если это люди без миним. школьного образования...
А я продемнстрирую: "Die Farben eines Regenbogens entsprechen den Farben, aus denen sich das Sonnenlicht zusammensetzt (Spektrum). Fällt das Sonnenlicht durch einen Wassertropfen, wird es wie in einem Prisma gebrochen und zum Auge des Betrachters reflektiert. Je nachdem wie oft das Licht im Wassertropfen gebrochen wird, unterscheidet man Lichtstrahlen unterschiedlicher Klassen. Die Strahlen dritter Klasse erzeugen den Regenbogen. Dieses Phänomen kann man auch bei Wasserfällen beobachten."(c)

Это каждый школьник знает. У белых медвядей нет бесплатного проезда из Северного полюса в Южный. Иначе бы пингивины не былиБ святыми.
Во сколько часов просвещение начнете?