Вход на сайт
	
	Экзорцизм
			NEW 31.03.14 12:54 
      
			
Ну и какие это дела? Ну из известных приведите пример какой-нибудь.
Ну это конечно, Бог-то в одной весовой категории с фараоном. Там и не знаешь кто кого осилит, вот и пускали в ход самые подлые приемы. Победителя-то не судят как бы. Бог, видимо будучи не уверен в своих силах, избегал открытого противостояния фараону и потому подло отрывался на беззащитных фараоновых подданых. Фараон же не менее подло ничего не делал, игнорируя эти рейды Бога и вынуждая тем самым Бога пускаться во все более тяжкие.
Ну и вообще Богу необходимо подстраиваться под правила людей, они ж ему правила диктуют. Раз было принято в то жестокое время целые народы под корень изводить вместе с младенцами, то и Богу волей-неволей приходилось такую же стратегию перенимать. Ну а куда ж ему деваться-то, зависимому от людского настроя? Тяжка божья доля подневольная.
Да ладно на Сатану наговаривать. Без него Бог с евреями справлялись.
	
	
В ответ на:
Ну почему неизвестны дела Сатаны - известны. Другое дело, что человек даже не замечает как к нему Сатана подкрался.
Ну почему неизвестны дела Сатаны - известны. Другое дело, что человек даже не замечает как к нему Сатана подкрался.
Ну и какие это дела? Ну из известных приведите пример какой-нибудь.
В ответ на:
Суровое было время, не было добрых богов, фараонов - кто кого.
Да и потом были случаи истребления не только младенцев, а целых народов.
Суровое было время, не было добрых богов, фараонов - кто кого.
Да и потом были случаи истребления не только младенцев, а целых народов.
Ну это конечно, Бог-то в одной весовой категории с фараоном. Там и не знаешь кто кого осилит, вот и пускали в ход самые подлые приемы. Победителя-то не судят как бы. Бог, видимо будучи не уверен в своих силах, избегал открытого противостояния фараону и потому подло отрывался на беззащитных фараоновых подданых. Фараон же не менее подло ничего не делал, игнорируя эти рейды Бога и вынуждая тем самым Бога пускаться во все более тяжкие.
Ну и вообще Богу необходимо подстраиваться под правила людей, они ж ему правила диктуют. Раз было принято в то жестокое время целые народы под корень изводить вместе с младенцами, то и Богу волей-неволей приходилось такую же стратегию перенимать. Ну а куда ж ему деваться-то, зависимому от людского настроя? Тяжка божья доля подневольная.
В ответ на:
Ну конечно там не обходилось без Сатаны.
Ну конечно там не обходилось без Сатаны.
Да ладно на Сатану наговаривать. Без него Бог с евреями справлялись.
			NEW 31.03.14 14:25 
      
			
Да причём здесь список - вся жизнь вокруг нас это список.
Я говорил уже как он действует:
1. Воздействует на один из «клапанов» внутри человека, давая раскрутиться тем или иным грехам, заложенным в человеке.
2. Воздействует на жертву через других людей, уже порабощенных им.
Ну не перечислять же виды горя несчастий причинённых Сатаной людям.
Громко говоря - его цель погубить род людской, сделать непонятно чем.
И это спокойно удалось бы ему, не будь противостояния на земле.
	
	
В ответ на:
как же дела сатаны могут быть всем известными если они тайные? ну и список конечно не помешал бы.
как же дела сатаны могут быть всем известными если они тайные? ну и список конечно не помешал бы.
Да причём здесь список - вся жизнь вокруг нас это список.
Я говорил уже как он действует:
1. Воздействует на один из «клапанов» внутри человека, давая раскрутиться тем или иным грехам, заложенным в человеке.
2. Воздействует на жертву через других людей, уже порабощенных им.
Ну не перечислять же виды горя несчастий причинённых Сатаной людям.
Громко говоря - его цель погубить род людской, сделать непонятно чем.
И это спокойно удалось бы ему, не будь противостояния на земле.
			NEW 31.03.14 15:40 
      
			
	
НП
Я кратко набросал где можно повстречаться с Сатаной:
1. Если человеку плохо, допустим нужда, вот здесь Сатана тут как тут, пробует воздействовать на человека.
Например так: « Тебе тяжело мол, деваться некуда, ну укради маленько, ну один раз, ну преступи закон, ну накорми семью...» Или ещё как-то воздействует.
То есть Сатана пробует использовать нужду, несчастье человека, семьи. Вот здесь требуется мужество не сломаться и помнить, что это испытание.
2. Благополучие человека, уверенность во всём, уверенность, что его хорошего (даже веруюшего) Бог защитит.
И здесь Сатана тут как тут: «Да, да дорогой, у тебя всё хорошо, с тобой ничего не случится, ты же хороший...) Тебя всегда Бог спасет.
Хотя Сатана знает, что это не так, что Бог, если что самодовольного счастливого человека не будет спасать.
3. Ну и наконец стремление к богатству, к власти к роскоши ...
Ну здесь без Сатаны не обойдётся, он здесь будет победителем.
	Я кратко набросал где можно повстречаться с Сатаной:
1. Если человеку плохо, допустим нужда, вот здесь Сатана тут как тут, пробует воздействовать на человека.
Например так: « Тебе тяжело мол, деваться некуда, ну укради маленько, ну один раз, ну преступи закон, ну накорми семью...» Или ещё как-то воздействует.
То есть Сатана пробует использовать нужду, несчастье человека, семьи. Вот здесь требуется мужество не сломаться и помнить, что это испытание.
2. Благополучие человека, уверенность во всём, уверенность, что его хорошего (даже веруюшего) Бог защитит.
И здесь Сатана тут как тут: «Да, да дорогой, у тебя всё хорошо, с тобой ничего не случится, ты же хороший...) Тебя всегда Бог спасет.
Хотя Сатана знает, что это не так, что Бог, если что самодовольного счастливого человека не будет спасать.
3. Ну и наконец стремление к богатству, к власти к роскоши ...
Ну здесь без Сатаны не обойдётся, он здесь будет победителем.
			NEW 31.03.14 16:16 
	
в ответ  regrem 31.03.14 15:40
      
			вот это действительно чудовище этот сатана. старший его товарищь куда гуманней. чик по горлу и нету целого города или громко так ещё прикажет кого из ребятишек своих  саблей дырку в животе проделать. уж лучше воровать да в деньгах нужды не иметь чем руки по шею в крови.
	
			 01.04.14 07:31 
      
			
С какими это богами во главе? Какие-такие боги руководили народами, сталкивая их в войнах? Что-то Ваш христианский монотеизм хромает на обе ноги. Да и вообще, чем больше слушаешь Вас, тем больше убеждаешься, что Ваша вера к христианству имеет самое далекое отношение или вообще никакого отношения не имеет, кроме наличия Христа в ней. Но Христос фигурирует и в других религиях, которые христианством все же не являются. Например такие как мессианские евреи, свидетели Иегова или ислам тот же. Нет, ну верить-то Вы можете как угодно и во что угодно, лишь бы при этом не причинять вреда другим людям, но может все-таки честнее не называть свою веру христианством, путая всех? Я вот сейчас навскидку вспоминаю Ваши невозможность отшельничества, второстепенность рая, теперь вот многобожие. С христианством это никак не может быть связано. Да еще это Ваше, что верующему Библию самому читать нельзя, - тоже вызывает какие-то подозрения. Может Вы и не знаете, что Вы далеки от христианства. Запутали Вам мозги толкователи Библии в Вашем верующем кругу. Секта что ли? Дело Ваше конечно в какой кружок ходить, но только прошу Вас больше не высказываться от имени христианства, как Вы это любите делать.
	
	
В ответ на:
Это ты наверное говоришь про войны народов со своими богами во главе.
Это ты наверное говоришь про войны народов со своими богами во главе.
С какими это богами во главе? Какие-такие боги руководили народами, сталкивая их в войнах? Что-то Ваш христианский монотеизм хромает на обе ноги. Да и вообще, чем больше слушаешь Вас, тем больше убеждаешься, что Ваша вера к христианству имеет самое далекое отношение или вообще никакого отношения не имеет, кроме наличия Христа в ней. Но Христос фигурирует и в других религиях, которые христианством все же не являются. Например такие как мессианские евреи, свидетели Иегова или ислам тот же. Нет, ну верить-то Вы можете как угодно и во что угодно, лишь бы при этом не причинять вреда другим людям, но может все-таки честнее не называть свою веру христианством, путая всех? Я вот сейчас навскидку вспоминаю Ваши невозможность отшельничества, второстепенность рая, теперь вот многобожие. С христианством это никак не может быть связано. Да еще это Ваше, что верующему Библию самому читать нельзя, - тоже вызывает какие-то подозрения. Может Вы и не знаете, что Вы далеки от христианства. Запутали Вам мозги толкователи Библии в Вашем верующем кругу. Секта что ли? Дело Ваше конечно в какой кружок ходить, но только прошу Вас больше не высказываться от имени христианства, как Вы это любите делать.
			NEW 01.04.14 08:20 
      
			
Ну весь послужной список может и не надо, хотя хотелось бы с ним ознакомиться. Но несколько-то самых громких дел Сатаны можете озвучить? Ну вот например казни египетские или всемирный потоп - это дело рук Бога и об этом в Библии ясно написано. Вся слава за эти смерти принадлежит Богу и только ему. А у Сатаны что? Ну и само-собой хотелось бы не голословное приписывание Сатане чужих заслуг.
Сатана действует под началом Бога. Бог его начальник и Сатана время от времени отчитывается перед Богом о своих похождениях и согласовывает операции по искушению. Библию-то прочтите, а именно книгу Иова. Или в Вашей общине запрет на самостоятельное чтение Библии настолько силен, что обойти его - святотатство немерянное? Я Вам для затравочки даже процитирую чуток:
"6 И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана.
7 И сказал Господь сатане: откуда ты пришел? И отвечал сатана Господу и сказал: я ходил по земле и обошел ее. " и так далее.
Руководство лежит на Боге. Обвиняя Сатану в желании погубить род людской, Вы таким образом обвиняете в этом Бога.
	
	
В ответ на:
Ну не перечислять же виды горя несчастий причинённых Сатаной людям.
Ну не перечислять же виды горя несчастий причинённых Сатаной людям.
Ну весь послужной список может и не надо, хотя хотелось бы с ним ознакомиться. Но несколько-то самых громких дел Сатаны можете озвучить? Ну вот например казни египетские или всемирный потоп - это дело рук Бога и об этом в Библии ясно написано. Вся слава за эти смерти принадлежит Богу и только ему. А у Сатаны что? Ну и само-собой хотелось бы не голословное приписывание Сатане чужих заслуг.
В ответ на:
Громко говоря - его цель погубить род людской, сделать непонятно чем.
Громко говоря - его цель погубить род людской, сделать непонятно чем.
Сатана действует под началом Бога. Бог его начальник и Сатана время от времени отчитывается перед Богом о своих похождениях и согласовывает операции по искушению. Библию-то прочтите, а именно книгу Иова. Или в Вашей общине запрет на самостоятельное чтение Библии настолько силен, что обойти его - святотатство немерянное? Я Вам для затравочки даже процитирую чуток:
"6 И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана.
7 И сказал Господь сатане: откуда ты пришел? И отвечал сатана Господу и сказал: я ходил по земле и обошел ее. " и так далее.
Руководство лежит на Боге. Обвиняя Сатану в желании погубить род людской, Вы таким образом обвиняете в этом Бога.
			NEW 01.04.14 08:43 
      
			
С этим-то у regrem´а трудности. Он в соседней ветке уже высказался, что верующему самостоятельно изучать Библию вредно. А когда до этого руки дойдут у его наставника - неизвестно.
	
	
В ответ на:
Ин 5:39 ...Исследуйте Писания,..
Ин 5:39 ...Исследуйте Писания,..
С этим-то у regrem´а трудности. Он в соседней ветке уже высказался, что верующему самостоятельно изучать Библию вредно. А когда до этого руки дойдут у его наставника - неизвестно.
			NEW 01.04.14 10:17 
      
			
Вот эти лишь слова из всех выложенных постов можно считать по делу, остальное всё наверное от лукавого: приписывание что я не говорил, искажение, нападки итд.
Наверное надо звать специалистов и гнать бесов с постов.
«Он в соседней ветке уже высказался, что верующему самостоятельно изучать Библию вредно. А когда до этого руки дойдут у его наставника - неизвестно.»
Ну разве это не от лукавого. Я так не говорил. Чуть-чуть что-то напоминает и всё.
	
	
В ответ на:
С какими это богами во главе? Какие-такие боги руководили народами, сталкивая их в войнах?
С какими это богами во главе? Какие-такие боги руководили народами, сталкивая их в войнах?
Вот эти лишь слова из всех выложенных постов можно считать по делу, остальное всё наверное от лукавого: приписывание что я не говорил, искажение, нападки итд.
Наверное надо звать специалистов и гнать бесов с постов.
«Он в соседней ветке уже высказался, что верующему самостоятельно изучать Библию вредно. А когда до этого руки дойдут у его наставника - неизвестно.»
Ну разве это не от лукавого. Я так не говорил. Чуть-чуть что-то напоминает и всё.
			NEW 01.04.14 10:43 
      
			
Та-а-ак, а что Вы бесами-то называете? А то тут разлагольствуем про низменные желания в человеке, про вредных духов, а Вы оказывается про своих оппонентов на этом форуме. Или Вы всерьез считаете, что общаетесь на германке с бесами, которые есть падшие ангелы под предводительством Светоносного, он же Люцифер и он же Сатана? Вы уж объяснитесь, будьте добры. А то мне как-то не по себе. Ну знаете, как-то не принято беспокоить некоторых людей с некоторыми сдвигами по фазе. Вот и мне не хотелось бы.
Ну-ну. Вы уже были в ступоре, когда неожиданно для Вас, прям как гром средь ясного неба, выяснилось, что Царство Небесное можно называть раем, что это одно и то же, не смотря на разное вроде звучание. Ситуация повторяется. Вы на соседней ветке сказали:"Другое дело, если самостоятельно напихивает знания из Библии верующий или тот кто тянется к Вере. Это может оказаться вредным для человека." И в чем же Вы увидили противоречие моей фразе: "Он в соседней ветке уже высказался, что верующему самостоятельно изучать Библию вредно."? А нет тут никаких противоречий, потому что я констатировал факт. Не, ну это писец какой-то. Вы прикидываетсь что ли или на самом деле из тех, кто с бесами разговаривает?
	
	
В ответ на:
Наверное надо звать специалистов и гнать бесов с постов.
Наверное надо звать специалистов и гнать бесов с постов.
Та-а-ак, а что Вы бесами-то называете? А то тут разлагольствуем про низменные желания в человеке, про вредных духов, а Вы оказывается про своих оппонентов на этом форуме. Или Вы всерьез считаете, что общаетесь на германке с бесами, которые есть падшие ангелы под предводительством Светоносного, он же Люцифер и он же Сатана? Вы уж объяснитесь, будьте добры. А то мне как-то не по себе. Ну знаете, как-то не принято беспокоить некоторых людей с некоторыми сдвигами по фазе. Вот и мне не хотелось бы.
В ответ на:
Он в соседней ветке уже высказался, что верующему самостоятельно изучать Библию вредно. А когда до этого руки дойдут у его наставника - неизвестно.»
Ну разве это не от лукавого. Я так не говорил. Чуть-чуть что-то напоминает и всё.
Он в соседней ветке уже высказался, что верующему самостоятельно изучать Библию вредно. А когда до этого руки дойдут у его наставника - неизвестно.»
Ну разве это не от лукавого. Я так не говорил. Чуть-чуть что-то напоминает и всё.
Ну-ну. Вы уже были в ступоре, когда неожиданно для Вас, прям как гром средь ясного неба, выяснилось, что Царство Небесное можно называть раем, что это одно и то же, не смотря на разное вроде звучание. Ситуация повторяется. Вы на соседней ветке сказали:"Другое дело, если самостоятельно напихивает знания из Библии верующий или тот кто тянется к Вере. Это может оказаться вредным для человека." И в чем же Вы увидили противоречие моей фразе: "Он в соседней ветке уже высказался, что верующему самостоятельно изучать Библию вредно."? А нет тут никаких противоречий, потому что я констатировал факт. Не, ну это писец какой-то. Вы прикидываетсь что ли или на самом деле из тех, кто с бесами разговаривает?
			NEW 01.04.14 10:50 
Ну так давайте по делу. В какой секте Христос сочетается с многобожием? Мне на ум ничего не приходит. А то Вы и Христа упоминаете, да даже за все христианство вещать пытаетесь, и в то же время про других богов, руководящих войнами. Просветите меня, да и других на этом форуме, насчет этого странного религиозного направления. А Сатана - не бог у Вас там? Ну как злой бог. Нет?
	
	
в ответ  regrem 01.04.14 10:17
      
			В ответ на:
С какими это богами во главе? Какие-такие боги руководили народами, сталкивая их в войнах?
Вот эти лишь слова из всех наложенных постов можно считать по делу
С какими это богами во главе? Какие-такие боги руководили народами, сталкивая их в войнах?
Вот эти лишь слова из всех наложенных постов можно считать по делу
Ну так давайте по делу. В какой секте Христос сочетается с многобожием? Мне на ум ничего не приходит. А то Вы и Христа упоминаете, да даже за все христианство вещать пытаетесь, и в то же время про других богов, руководящих войнами. Просветите меня, да и других на этом форуме, насчет этого странного религиозного направления. А Сатана - не бог у Вас там? Ну как злой бог. Нет?
			NEW 01.04.14 12:31 
Тяжелый случай. Вот Ваши слова: "войны народов со своими богами во главе". Если это не многобожие, то что это? Такое ощущение, что с несмышленным ребенком разговариваю, который никак не может понять, что одну и ту же мысль можно выразить разными словами и смысл при этом не изменится. У Вас наверное в школе серьезные проблемы были с изложениями на уроках русского языка? Диктант туда-сюда, а изложение - катастрофа?
Догмат о Троице изучите, дабы понять, что в христианстве нет трех богов, но только один Бог, хоть и в разных ипостасях. Ну е-мое, Вы же в азах христианства плаваете. Ну займитесь самообразованием, если уж решили христианином называться. И мой Вам совет - бегите из той секты, пока при памяти. То не христианство вовсе, Вас жутко обманули. Или может Вы вообще не понимаете, что там говорят в Вашей общине. Выхватываете какие-то кусочки и пытаетесь выстроить конструкции из них. Но конструкции получаются крайне искаженными. Языковый барьер? Ну я не знаю, ну на русском про христианство почитайте. Гугл в помощь.
И еще насчет трех богов в христианстве. Святой Дух, Яхве и Христос были во главе разных войск и воевали друг с другом разными народами что ли? Сплошной писец.
	
	
в ответ  regrem 01.04.14 12:10
      
			В ответ на:
Ого! Опять двадцать пять.
Чур Чур! Я и близко такое не говорил.
Ого! Опять двадцать пять.
Чур Чур! Я и близко такое не говорил.
Тяжелый случай. Вот Ваши слова: "войны народов со своими богами во главе". Если это не многобожие, то что это? Такое ощущение, что с несмышленным ребенком разговариваю, который никак не может понять, что одну и ту же мысль можно выразить разными словами и смысл при этом не изменится. У Вас наверное в школе серьезные проблемы были с изложениями на уроках русского языка? Диктант туда-сюда, а изложение - катастрофа?
В ответ на:
Ну я могу сказать при случае про трёх Богов в христианстве, но не про одного больше.
Ну я могу сказать при случае про трёх Богов в христианстве, но не про одного больше.
Догмат о Троице изучите, дабы понять, что в христианстве нет трех богов, но только один Бог, хоть и в разных ипостасях. Ну е-мое, Вы же в азах христианства плаваете. Ну займитесь самообразованием, если уж решили христианином называться. И мой Вам совет - бегите из той секты, пока при памяти. То не христианство вовсе, Вас жутко обманули. Или может Вы вообще не понимаете, что там говорят в Вашей общине. Выхватываете какие-то кусочки и пытаетесь выстроить конструкции из них. Но конструкции получаются крайне искаженными. Языковый барьер? Ну я не знаю, ну на русском про христианство почитайте. Гугл в помощь.
И еще насчет трех богов в христианстве. Святой Дух, Яхве и Христос были во главе разных войск и воевали друг с другом разными народами что ли? Сплошной писец.
			NEW 01.04.14 13:15 
Да это когда было, Это ещё было в старину, так и кишело богами, божками.
Библейский Бог Сам указывал на многобожие и как раз во время военных действий - войн народов со своими богами во главе.
В этом легко можно убедиться заглянув в Ветхий Завет.
Но времена изменились, сейчас про многобожие и говорить не стоит. (от себя: наш Бог разбросал остальных богов)
	
	
в ответ  Ыхр 01.04.14 12:31
      
			В ответ на:
Тяжелый случай. Вот Ваши слова: "войны народов со своими богами во главе". Если это не многобожие, то что это?
Тяжелый случай. Вот Ваши слова: "войны народов со своими богами во главе". Если это не многобожие, то что это?
Да это когда было, Это ещё было в старину, так и кишело богами, божками.
Библейский Бог Сам указывал на многобожие и как раз во время военных действий - войн народов со своими богами во главе.
В этом легко можно убедиться заглянув в Ветхий Завет.
Но времена изменились, сейчас про многобожие и говорить не стоит. (от себя: наш Бог разбросал остальных богов)
			NEW 01.04.14 13:23 
Ну-ну.
Ну как тогда Иисус Христос отлучился от Отца. И как Святой Дух гуляет Сам по себе.
Это же не существо в виде трёхслойной картины или чего-то подобного.
	
	
в ответ  Ыхр 01.04.14 12:31
      
			В ответ на:
Догмат о Троице изучите, дабы понять, что в христианстве нет трех богов, но только один Бог, хоть и в разных ипостасях. Ну е-мое, Вы же в азах христианства плаваете.
Догмат о Троице изучите, дабы понять, что в христианстве нет трех богов, но только один Бог, хоть и в разных ипостасях. Ну е-мое, Вы же в азах христианства плаваете.
Ну-ну.
Ну как тогда Иисус Христос отлучился от Отца. И как Святой Дух гуляет Сам по себе.
Это же не существо в виде трёхслойной картины или чего-то подобного.


