Deutsch

Зачем я живу?

8029   12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 все
ivan_12 старожил30.03.14 15:06
30.03.14 15:06 
в ответ regrem 30.03.14 14:58
В ответ на:
Хорошо представим, что это так. (Хотя я не могу представить такого верующего.)
И что это может обозначать?
Это что обозначает что верующий постоянно должен выполнять какие-то предписания, чтобы попасть в рай?
Нет конечно!
Ложась спать и просыпаясь верующий, не думает о рае. И вообще может о нём никогда не думать.
Ну конечно верит, что есть рай.
Конечно верит, что есть продолжение земной жизни, которая даётся любому человеку, даже в последний миг жизни.
Рай - ничего особенного - живи по-христиански и всё, всё само собой приложится, когда придёт время.

Прошу Вас на меня не сердиться за один совет. А именно: Не говорите за всех христиан, а только за себя.
В таком случае можете говорить что угодно.....
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
regrem патриот30.03.14 15:25
NEW 30.03.14 15:25 
в ответ ivan_12 30.03.14 15:06, Последний раз изменено 30.03.14 15:42 (regrem)
В ответ на:
Прошу Вас на меня не сердиться за один совет. А именно: Не говорите за всех христиан, а только за себя.
В таком случае можете говорить что угодно.....

Да я же и сказал:
"Хорошо представим, что это так. (Хотя я не могу представить такого верующего.)"
Я имел в виду, что могут найтись и христиане, жаждующие рая как избавления, жаждующие попасть на свою «родину», и даже считая смерть наградой, избавлением.
И даже торопя события с крыш прыгают.
ПС
И вообще, люди часто громко упоминающие про небо, про рай, про явно выраженную цель попасть туда итд. мне просто непонятны.
Надо просто жить по-христиански и исполнять что требуется, остальное всё приложится по заслугам.
  tabar постоялец30.03.14 15:50
NEW 30.03.14 15:50 
в ответ regrem 30.03.14 15:25
  servis36 свой человек30.03.14 17:42
servis36
NEW 30.03.14 17:42 
в ответ regrem 30.03.14 14:58
В ответ на:
живи по-христиански
можно поподробнее?
Ыхр местный житель30.03.14 17:45
Ыхр
NEW 30.03.14 17:45 
в ответ regrem 30.03.14 15:25, Последний раз изменено 30.03.14 18:00 (Ыхр)
В ответ на:
И вообще, люди часто громко упоминающие про небо, про рай, про явно выраженную цель попасть туда итд. мне просто непонятны.
Надо просто жить по-христиански и исполнять что требуется, остальное всё приложится по заслугам.

Что остальное-то, что заслужить-то собираетесь христианским образом жизни? Что же Вы так стыдливо умалчиваете об этом? На самом деле вообще нет никакого смысла скрывать цель христианской жизни. Эта цель ясна - рай. И совершенно не обязательно громко кричать об этом, так как цель эта и так всем известна. Но и потупив глазки делать вид, что вовсе не рай интересует христианина, - это тоже как-то не того, глупо даже как-то и даже фальшиво.
А коль речь зашла о смысле жизни и вопрос этот был поднят христианином, да еще с цитатой христианского богослова, профессора духовной академии, что мол не верующие - приговоренные к смерти, то закономерно возникает встречный вопрос к христианам. Христиане стремятся в рай и скрывать это нет никакой надобности. Рай - главная цель христианской жизни. Но а в раю-то что делать собираетесь? Есть какой-нибудь смысл жизни в раю, кроме просто существования, растянутого до вечности? Не получается ли так, что главный смысл ограниченной во времени земной жизни христианина в том, чтобы добиться безграничного бессмысленного существования? Кто бы уж говорил тогда о смысле жизни.
Ыхр местный житель30.03.14 18:25
Ыхр
NEW 30.03.14 18:25 
в ответ regrem 30.03.14 14:58, Последний раз изменено 30.03.14 18:50 (Ыхр)
В ответ на:
Хорошо представим, что это так. (Хотя я не могу представить такого верующего.)
И что это может обозначать?
Это что обозначает что верующий постоянно должен выполнять какие-то предписания, чтобы попасть в рай?
Нет конечно!

Да конечно! Да-да-да! И эти предписания - заповеди Бога. Он их предписал к выполнению. Записаны они в Библии. Вы же азбуки христианства даже не понимаете.
В ответ на:
Ложась спать и просыпаясь верующий, не думает о рае. И вообще может о нём никогда не думать.
Ну конечно верит, что есть рай.

Вовсе не обязательно ежеминутно мечтать о рае. Цель обозначена и какой смысл постоянно самому себе эту цель озвучивать? Она уже идет фоном жизни христианина, лейтмотивом. Вы же не считаете, что люди каждый раз перед сном думают как бы им выжить на следующий день? Хотя те же самые люди в повседневности стараются ограничить свою жизнь от опасностей. Так и христиане в быту стараются оградиться от ведущего к гибели греха, чтобы затем получить жизнь вечную. Вечная жизнь, которая в раю, - это главная цель, постоянно напоминать себе которую вовсе нет надобности, конечно если с памятью нет катастрофических проблем. Зато христианин ежедневно может и даже должен решать задачи на выполнение божьих предписаний, потому что это и есть путь к цели. Этот путь должен быть продуман и претворен. Но путь без цели - это плутание и даже лишенное смысла бродяжничество. Как бы христианин не погружался в решение повседневных задач, забывать о главной цели он просто не имеет права, иначе он уже и не христианин вовсе.
В ответ на:
Конечно верит, что есть продолжение земной жизни, которая даётся любому человеку, даже в последний миг жизни.
Рай - ничего особенного - живи по-христиански и всё, всё само собой приложится, когда придёт время.

Рай - ничего особенного? Ну Вы даете. Еще никто так технично не троллил христианство, поставив его высшую цель в ряд заурядности. Ну жизнь по-христиански - это что по Вашему, если не соблюдение предписаний Бога, смысл которых в достижении Царства Небесного, то есть рая? Что приложиться-то должно? Уж не хотите ли Вы сказать, что тыркаетесь незнамо куда и зачем, авось куда-нибудь да выведет?
  tabar постоялец30.03.14 18:45
NEW 30.03.14 18:45 
в ответ mig_non 30.03.14 12:38
В ответ на:
Да какие там старания. Это как детская азбука. Даже одним пальцем клаву давлю, как аргумент.

Ну и зачем же вы живёте, онопальцевый вы наш клавадав?
Ыхр местный житель30.03.14 19:04
Ыхр
NEW 30.03.14 19:04 
в ответ tabar 30.03.14 18:45
В ответ на:
Ну и зачем же вы живёте

Ну а Вы-то сами зачем живете? Раз уж открыли эту тему, то может все-таки ответите на этот вопрос? Не, ну это понятно, что как христианин, если таковым Вы на самом деле являетесь, то живете Вы в надежде переселиться в рай. А дальше-то что? Главный смысл Вашей жизни - это бессмысленно жить по возможности вечно? Уж ответьте, пожалуйста. А то как-то некрасиво с Вашей стороны всех пытать вопросом о цели жизни, а самому от ответа всячески уклоняться. Вы же автор темы в конце-концов.
  tabar постоялец30.03.14 19:19
NEW 30.03.14 19:19 
в ответ mig_non 30.03.14 12:36, Последний раз изменено 30.03.14 19:20 (tabar)
В ответ на:
Вот это вопиющая неправда.
Это догматика библии по всецело христианскому пониманию (в Иудаизме многое иначе). Вся христианская вера начинается на всечеловеческом грехе, потом любовь божья и через врата спасения по узкой тропинке в рай. Так все и есть. Можно еще добавить: стараться на пути этом остаться (сохранить/оправдать спасение), не обвалиться на путь широкий, который ведет, догадались?, не в рай, да.
Без рая, как и без греха, нет никакого смысла веровать в бога Яхве по хритстианским соображениям.

Христианство говорит, что ад побеждён, так что бы вы в курсе были. Какая же цель у христианина, если в итоге все в рай попадут, независимо от веры и неверия?
regrem патриот30.03.14 20:04
NEW 30.03.14 20:04 
в ответ Ыхр 30.03.14 18:25
В ответ на:
Это что обозначает что верующий постоянно должен выполнять какие-то предписания, чтобы попасть в рай?
Нет конечно!
- - -
Да конечно! Да-да-да! И эти предписания - заповеди Бога. Он их предписал к выполнению. Записаны они в Библии. Вы же азбуки христианства даже не понимаете.

Заповеди Бога, записанные в Библии, предназначены для любого человека, это недостаточно даже быть верующим, а что уж говорить про рай.
Ну нет перечня предписаний, при выполнении которых попадаешь в рай.
Никто не знает, что такое рай, и кто туда попадёт и задумываться об этом не стоит.
Живи по-христиански и всё, там видно будет – в раю хуже чем на земле не будет.
И вечной скуки, как некоторые предполагают, тоже не будет – время это вещь относительная.
Тема рай – это тупиковая тема. Как только она появилась я сразу высказался:
В ответ на:
Христиане привыкли нацеливать свою жизнь на рай, иначе жизнь бессмысленна с их точки зрения.
- - -
Это не так, по крайней мере я не слышал от верующих христиан, что кто-то жаждет рая и поэтому верит.
Об рае даже не говорят, есть важнее актуальней вопросы, о чем требуется думать.
И кажется в религиозной литературе (проповедях) не прельщают раем, даже не говорят об этом.

Я ещё добавлю:
Мне кажется, что интересоваться раем, мечтать о нём, красочно представлять пребывание в раю – это грех для верующего.
Наверное и обсуждать тему среди верующих неуместно.
Ыхр местный житель30.03.14 20:09
Ыхр
NEW 30.03.14 20:09 
в ответ tabar 30.03.14 19:19
В ответ на:
Христианство говорит, что ад побеждён, так что бы вы в курсе были. Какая же цель у христианина, если в итоге все в рай попадут, независимо от веры и неверия?

Ну и заврались Вы. Христос в Библии сказал:"Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет." А Вы взяли и оболгали христианство, выставив его противником Христа.
  tabar постоялец30.03.14 20:14
NEW 30.03.14 20:14 
в ответ Ыхр 30.03.14 20:09
В церковь что ли бы походили, поисповедались. А то всё хотите сорвать плод познания всего, не получится.
Ыхр местный житель30.03.14 20:15
Ыхр
NEW 30.03.14 20:15 
в ответ regrem 30.03.14 20:04
В ответ на:
Заповеди Бога, записанные в Библии, предназначены для любого человека, это недостаточно даже быть верующим, а что уж говорить про рай.

Вы хотя бы первую заповедь изучите, которая исключает неверующих или верующих в других богов. Ну нельзя же так тупить, ну в самом-то деле. Да и дальнейшие Ваши слова не серьезнее.
regrem патриот30.03.14 20:18
NEW 30.03.14 20:18 
в ответ servis36 30.03.14 17:42
В ответ на:
живи по-христиански
- - -
можно поподробнее?

Если в двух словах:
Принадлежать к своей Церкви, соблюдать все её порядки, активно участвовать в жизни своей Церкви и быть верным ей.
Ыхр местный житель30.03.14 20:18
Ыхр
NEW 30.03.14 20:18 
в ответ tabar 30.03.14 20:14
В ответ на:
В церковь что ли бы походили, поисповедались. А то всё хотите сорвать плод познания всего, не получится.

Вот только не надо этого, не надо флудить заманиванием на исповедь и прочим. Давайте вернемся к теме, к Вашей же теме между прочим. Так как там насчет осмысленности времяпрепровождения в раю? Зачем Вам жизнь в раю?
Ыхр местный житель30.03.14 20:19
Ыхр
NEW 30.03.14 20:19 
в ответ regrem 30.03.14 20:18
В ответ на:
Если в двух словах:
Принадлежать к своей Церкви, соблюдать все её порядки, активно участвовать в жизни своей Церкви и быть верным ей.

Зачем? Какой в этом смысл?
  tabar постоялец30.03.14 20:23
NEW 30.03.14 20:23 
в ответ Ыхр 30.03.14 20:18
Ну и высказывайтесь по теме, зачем живёте?
Ыхр местный житель30.03.14 20:36
Ыхр
NEW 30.03.14 20:36 
в ответ tabar 30.03.14 20:23, Последний раз изменено 30.03.14 20:37 (Ыхр)
Не увиливайте. И вообще по правилам хорошего тона поднявший тему сам первым и высказывается по ней, а затем выслушивает все про и контра. И очень некрасиво с Вашей стороны отлынивать от ответа в собственной же теме. И как еще у Вас хватает наглости выпытывать у других то, на что сами отвечать не желаете. Ну, наберетесь смелости ответить в своей же теме по существу своего же вопроса?
regrem патриот30.03.14 20:40
NEW 30.03.14 20:40 
в ответ Ыхр 30.03.14 20:15
В ответ на:
Заповеди Бога, записанные в Библии, предназначены для любого человека, это недостаточно даже быть верующим, а что уж говорить про рай.
- - -
Вы хотя бы первую заповедь изучите, которая исключает неверующих или верующих в других богов. Ну нельзя же так тупить, ну в самом-то деле. Да и дальнейшие Ваши слова не серьезнее

Наверное моя ошибка, что я на этом форуме считаю, что речь идёт абсолютно о «нашем» Боге.
Кроме того считаю всех выступающих на русском и христианами, пусть даже несостоявшимися.
Так было всё время на Руси ( и не только на Руси) – все считались христианами (на Руси православными). Единицы атеисты были не в счёт.
То есть делю людей на атеистов и христиан(верующих и неверующих).
Поэтому считаю, что Библия написана для любого человека.
Ыхр местный житель30.03.14 20:44
Ыхр
NEW 30.03.14 20:44 
в ответ regrem 30.03.14 20:40
В ответ на:
Наверное моя ошибка, что я на этом форуме считаю, что речь идёт абсолютно о «нашем» Боге.

Да, эта Ваша ошибка. Причем существенная и к сожалению не единственная.
В ответ на:
Кроме того считаю всех выступающих на русском и христианами, пусть даже несостоявшимися.