Вход на сайт
кто считает,что православие как форма религии себя изжило заходите сюда обсудим
21.02.14 23:23
в ответ Gamma 2 21.02.14 23:11
Это и есть правдивый, не всякий на это решается, пускаясь в эквилибристику слов, ответ.
Религия, в том числе и православная, не сможет существовать без послушания , смирения и богобоязни. Она будет примиряться к современности, но от этих принципов не отойдёт никогда , как и от того, что главное - это Вера, а не желание Мыслить.
Религия, в том числе и православная, не сможет существовать без послушания , смирения и богобоязни. Она будет примиряться к современности, но от этих принципов не отойдёт никогда , как и от того, что главное - это Вера, а не желание Мыслить.
NEW 21.02.14 23:27
в ответ Ыхр 21.02.14 23:12
Политеизм изжил себя уже давно.И именно аврамистические религии победили именно потому,что изобретателям оных как раз и нужно было послушание и безропотное подчинение.
Без этого власть церкви и связаные с ней материальные инъекции были бы просто невозможны.
Сегодня эти доходы-узаконеные государством поборы ввиде церковного налога.
Естественно,умные люди просто отменяют свою принадлежность к какой-либо церкви или секте.
Но массы,в большинстве,этот налог платят.На этом и держится любая церковь.
Существуя как рудиментарный и паразитирующий придаток в любом государстве.
О пожертвованиях и прочих левых делах типа переписи имущества в пользу церкви даже упоминать не стану.
Но вся деятельность любой церкви построена на одной цели-материальная выгода.
Поэтому послушание и страх,это основа.
Без этого власть церкви и связаные с ней материальные инъекции были бы просто невозможны.
Сегодня эти доходы-узаконеные государством поборы ввиде церковного налога.
Естественно,умные люди просто отменяют свою принадлежность к какой-либо церкви или секте.
Но массы,в большинстве,этот налог платят.На этом и держится любая церковь.
Существуя как рудиментарный и паразитирующий придаток в любом государстве.
О пожертвованиях и прочих левых делах типа переписи имущества в пользу церкви даже упоминать не стану.
Но вся деятельность любой церкви построена на одной цели-материальная выгода.
Поэтому послушание и страх,это основа.
21.02.14 23:39
Вы видите многоточие и пропуск, понимаете смысл этих знаков- не извращайте мои посты.
Вы опять про многобожие( это уже был пройденный этап)
Попытка опять читать лекции на одну и ту же тему, хотя вопрос был о другом.( но радует знание древнеегипетских верованиий, действительно., источник возникновения нового этапа монорелигий.) Вопросов к Вам больше нет. (не помещайте князя Владимира, жившего в 10 веке, во времена до н.э.- тут нет таких необразованных людей).
в ответ Ыхр 21.02.14 23:12
В ответ на:
Князь Владимир до нашей эры жил?
Князь Владимир до нашей эры жил?
Вы видите многоточие и пропуск, понимаете смысл этих знаков- не извращайте мои посты.
В ответ на:
А все остальные религии, кои называются языческими отрицают принцип единовластия одного Бога, посему и нет там полного подчинения.
А все остальные религии, кои называются языческими отрицают принцип единовластия одного Бога, посему и нет там полного подчинения.
Вы опять про многобожие( это уже был пройденный этап)
В ответ на:
поклоняющиеся Сварогу или Одину.
поклоняющиеся Сварогу или Одину.
В ответ на:
А все остальные религии, кои называются языческими отрицают принцип единовластия одного Бога, посему и нет там полного подчинения.
А все остальные религии, кои называются языческими отрицают принцип единовластия одного Бога, посему и нет там полного подчинения.
Попытка опять читать лекции на одну и ту же тему, хотя вопрос был о другом.( но радует знание древнеегипетских верованиий, действительно., источник возникновения нового этапа монорелигий.) Вопросов к Вам больше нет. (не помещайте князя Владимира, жившего в 10 веке, во времена до н.э.- тут нет таких необразованных людей).
NEW 21.02.14 23:49
Ну не надо его еще хоронить. Индуизм например хоть и похож где-то на монотеизм, но все же является политеистической религией. Да то же христианство с его святыми, ангелами и чертями не очень-то на монотеизм смахивает если что. А уж про верования каких-нибудь стран третьего мира и говорить нечего. Там дух на духе сидит и духом погоняет, читай многобожие. Хотя конечно в большинстве именитых стран религиозную нишу занимают авраамические религии.
Ну это да. Авраамические религии насаждались властью со всеми рычагами давления государственного аппарата. Сразу понятно, что именно власть заинтересована в этих религиях. А власть в первую очередь зиждется на подчинении, на то она и власть.
Это характерно для христианства. Но ведь кроме него в современном мире есть еще и индуизм, зороастризм, джайнизм, синтоизм, буддизм в конце-концов. Там все несколько иначе.
В ответ на:
Политеизм изжил себя уже давно.
Политеизм изжил себя уже давно.
Ну не надо его еще хоронить. Индуизм например хоть и похож где-то на монотеизм, но все же является политеистической религией. Да то же христианство с его святыми, ангелами и чертями не очень-то на монотеизм смахивает если что. А уж про верования каких-нибудь стран третьего мира и говорить нечего. Там дух на духе сидит и духом погоняет, читай многобожие. Хотя конечно в большинстве именитых стран религиозную нишу занимают авраамические религии.
В ответ на:
И именно аврамистические религии победили именно потому,что изобретателям оных как раз и нужно было послушание и безропотное подчинение.
И именно аврамистические религии победили именно потому,что изобретателям оных как раз и нужно было послушание и безропотное подчинение.
Ну это да. Авраамические религии насаждались властью со всеми рычагами давления государственного аппарата. Сразу понятно, что именно власть заинтересована в этих религиях. А власть в первую очередь зиждется на подчинении, на то она и власть.
В ответ на:
Без этого власть церкви и связаные с ней материальные инъекции были бы просто невозможны.
Сегодня эти доходы-узаконеные государством поборы ввиде церковного налога.
Естественно,умные люди просто отменяют свою принадлежность к какой-либо церкви или секте.
Но массы,в большинстве,этот налог платят.На этом и держится любая церковь.
Существуя как рудиментарный и паразитирующий придаток в любом государстве.
О пожертвованиях и прочих левых делах типа переписи имущества в пользу церкви даже упоминать не стану.
Но вся деятельность любой церкви построена на одной цели-материальная выгода.
Поэтому послушание и страх,это основа.
Без этого власть церкви и связаные с ней материальные инъекции были бы просто невозможны.
Сегодня эти доходы-узаконеные государством поборы ввиде церковного налога.
Естественно,умные люди просто отменяют свою принадлежность к какой-либо церкви или секте.
Но массы,в большинстве,этот налог платят.На этом и держится любая церковь.
Существуя как рудиментарный и паразитирующий придаток в любом государстве.
О пожертвованиях и прочих левых делах типа переписи имущества в пользу церкви даже упоминать не стану.
Но вся деятельность любой церкви построена на одной цели-материальная выгода.
Поэтому послушание и страх,это основа.
Это характерно для христианства. Но ведь кроме него в современном мире есть еще и индуизм, зороастризм, джайнизм, синтоизм, буддизм в конце-концов. Там все несколько иначе.
22.02.14 00:00
в ответ Ыхр 21.02.14 23:49
Самая издаваемая книга на земле-библия.
На всех языках.Большинство людей,а мы смотрим именно на большинство,и о нем и ведем беседу,живут в системе подчинения ,послушания и страха.Ибо,именно эта книга проповедует эти нужные издателям качества.
Опять же,много всяко разного и разноцветного есть на свете.И дикие племена в джунглях амазонки,и каннибалы,что Кука съели,и чукчи,и "прочие шведы".
Но ведь для этого и были миссионерские походы,всех наделить святым духом библии.Для преумножения и возвеличивания духа божьего-читаем набить поплотнее карманы.
Даже арабов и турков,ярых мусульман удалось притянуть в стан христианства.
Короче,не важо что и как.Основное-религия зиждется на безусловном подчинении и основана на кнуте и прянике.Оно же-муки ада и блаженство рая.
И за это надо платить.На земле,сегодня,наличными...и побольше.
На всех языках.Большинство людей,а мы смотрим именно на большинство,и о нем и ведем беседу,живут в системе подчинения ,послушания и страха.Ибо,именно эта книга проповедует эти нужные издателям качества.
Опять же,много всяко разного и разноцветного есть на свете.И дикие племена в джунглях амазонки,и каннибалы,что Кука съели,и чукчи,и "прочие шведы".
Но ведь для этого и были миссионерские походы,всех наделить святым духом библии.Для преумножения и возвеличивания духа божьего-читаем набить поплотнее карманы.
Даже арабов и турков,ярых мусульман удалось притянуть в стан христианства.
Короче,не важо что и как.Основное-религия зиждется на безусловном подчинении и основана на кнуте и прянике.Оно же-муки ада и блаженство рая.
И за это надо платить.На земле,сегодня,наличными...и побольше.
22.02.14 00:01
ну хорошо..
сейчас-то не ветхозаветные времена и ничего кроме заповедей от христиан не требуется)
милостыню они творят на своё усмотрение, а не так как тут некоторые думают..
так и где здесь слепое безумное повиновение?
вы тоже платите налоги государству только потому что боитесь оказаться за решеткой или по каким другим соображениям?
в ответ Камилла К 21.02.14 23:15
В ответ на:
Послушный смиряется с тем, что от него требуется.
Послушный смиряется с тем, что от него требуется.
ну хорошо..
сейчас-то не ветхозаветные времена и ничего кроме заповедей от христиан не требуется)
милостыню они творят на своё усмотрение, а не так как тут некоторые думают..
так и где здесь слепое безумное повиновение?
вы тоже платите налоги государству только потому что боитесь оказаться за решеткой или по каким другим соображениям?
NEW 22.02.14 00:01
Я-то прекрасно понимаю многоточие с пробелами, но в рамках правил русского языка. Какие Вы правила используете мне неизвестно. Из Вашей фразы:"Я просила Вас отвлечься от религий раннего детства человечества, проститься с Зевсом и Юпитером и даже с князем Владимиром...с временами до н.э , перейти к 1 в.н.э. и 6 в.н.э." - следует, что Зевс с Юпитером и князем Владимиром были во времена до нашей эры.
Ну не такой уж и пройденный.
Пожалуйста перечитайте свои посты, постарайтесь сделать это отстраненно, как бы глазами среднестатичного читателя этого форума. И попробуйте теперь понять в чем же был вопрос и почему мои ответы именно такие, каковы есть.
в ответ Камилла К 21.02.14 23:39
В ответ на:
Вы видите многоточие и пропуск, понимаете смысл этих знаков- не извращайте мои посты.
Вы видите многоточие и пропуск, понимаете смысл этих знаков- не извращайте мои посты.
Я-то прекрасно понимаю многоточие с пробелами, но в рамках правил русского языка. Какие Вы правила используете мне неизвестно. Из Вашей фразы:"Я просила Вас отвлечься от религий раннего детства человечества, проститься с Зевсом и Юпитером и даже с князем Владимиром...с временами до н.э , перейти к 1 в.н.э. и 6 в.н.э." - следует, что Зевс с Юпитером и князем Владимиром были во времена до нашей эры.
В ответ на:
Вы опять про многобожие( это уже был пройденный этап)
Вы опять про многобожие( это уже был пройденный этап)
Ну не такой уж и пройденный.
В ответ на:
Попытка опять читать лекции на одну и ту же тему, хотя вопрос был о другом.( но радует знание древнеегипетских верованиий, действительно., источник возникновения нового этапа монорелигий.) Вопросов к Вам больше нет. (не помещайте князя Владимира, жившего в 10 веке, во времена до н.э.- тут нет таких необразованных людей).
Попытка опять читать лекции на одну и ту же тему, хотя вопрос был о другом.( но радует знание древнеегипетских верованиий, действительно., источник возникновения нового этапа монорелигий.) Вопросов к Вам больше нет. (не помещайте князя Владимира, жившего в 10 веке, во времена до н.э.- тут нет таких необразованных людей).
Пожалуйста перечитайте свои посты, постарайтесь сделать это отстраненно, как бы глазами среднестатичного читателя этого форума. И попробуйте теперь понять в чем же был вопрос и почему мои ответы именно такие, каковы есть.
NEW 22.02.14 00:07
в ответ mestъ 22.02.14 00:01
Слепое и безумное повиновение прописано в библии.Это и есть основа христианства.О том,что и как делается сейчас речь не идет.Говорится о самой религии и ее требованиях к пастве.Неужели эти мелочи настолько непонятны,что надо цепляться к словам и искать скрытый смысл в полностью понятных и ясных фразах и словах?
22.02.14 00:07
Но не самая читаемая.
Да и тираж - не всегда показатель популярности, но бывает показателем иной заинтересованности заказчика, нежели выгоды от продаж. "Малая земля" Брежнего для примера.
Если Вы о подчинении Богу и страхе перед ним, то я категорически не согласен с такой статистикой.
в ответ Gamma 2 22.02.14 00:00
В ответ на:
Самая издаваемая книга на земле-библия.
Самая издаваемая книга на земле-библия.
Но не самая читаемая.
В ответ на:
Большинство людей,а мы смотрим именно на большинство,и о нем и ведем беседу,живут в системе подчинения ,послушания и страха.Ибо,именно эта книга проповедует эти нужные издателям качества.
Большинство людей,а мы смотрим именно на большинство,и о нем и ведем беседу,живут в системе подчинения ,послушания и страха.Ибо,именно эта книга проповедует эти нужные издателям качества.
Если Вы о подчинении Богу и страхе перед ним, то я категорически не согласен с такой статистикой.
NEW 22.02.14 00:29
в ответ Gamma 2 22.02.14 00:07
основа христианства, если вы хотите знать, это - любовь и милосердие к ближним.
и не пытайтесь пожайлуста, всех верующих показать тут в свете "обалванненых" баранов...
что вы вообще знаете о требованиях-то, чтобы так цинично рассуждать?
или имеете печальный опыт когда вас нагло "обули" пастыри?
а если нет, тогда и нечего наговаривать и сплетничать о людях божьих которые трудятся на ниве божьей...
и не пытайтесь пожайлуста, всех верующих показать тут в свете "обалванненых" баранов...
что вы вообще знаете о требованиях-то, чтобы так цинично рассуждать?
или имеете печальный опыт когда вас нагло "обули" пастыри?
а если нет, тогда и нечего наговаривать и сплетничать о людях божьих которые трудятся на ниве божьей...
NEW 22.02.14 08:43
То, что на языке Православия называется послушанием, на светском языке называется дисциплиной.
Без дисциплины ни одна социальная система существовать не может.
А церковь, как и государство - это формы социальных систем.
Толпа в неповиновении - это Майдан.
Желаете?
в ответ Gamma 2 21.02.14 23:11
В ответ на:
Везде проповедуется послушание.Это основа любой религии.иначе невозможно держать толпу в повиновении.
Везде проповедуется послушание.Это основа любой религии.иначе невозможно держать толпу в повиновении.
То, что на языке Православия называется послушанием, на светском языке называется дисциплиной.
Без дисциплины ни одна социальная система существовать не может.
А церковь, как и государство - это формы социальных систем.
Толпа в неповиновении - это Майдан.
Желаете?
NEW 22.02.14 08:52 
Интэрэсно.
Иисус исцеляет больных, а Вы говорите, что больные ему не нужны.
А что я должен был это скрыть?
Приведите тексты из Евангелий, откуда явствует, "что больные люди Иисусу не нужны"
Ну, ляпнули, не подумав в дискуссии.
Бывает.
в ответ Ыхр 21.02.14 21:55
В ответ на:
Говорите конкретно зачем Вы вытащили на свет случаи исцеления Христом из Нового Завета с припиской, что мол больные люди Богу нужны.
Говорите конкретно зачем Вы вытащили на свет случаи исцеления Христом из Нового Завета с припиской, что мол больные люди Богу нужны.
Интэрэсно.
Иисус исцеляет больных, а Вы говорите, что больные ему не нужны.
А что я должен был это скрыть?
Приведите тексты из Евангелий, откуда явствует, "что больные люди Иисусу не нужны"
Ну, ляпнули, не подумав в дискуссии.
Бывает.
22.02.14 08:53
в ответ mestъ 22.02.14 00:29
Так и я о ней же,о любви..о чем же другом можно в христианстве говорить?
Самым первым примером любви был пример Иуды,когда христа продал.
Из за любви...к деньгам.И пошло,поехало...Сплошная любовь:
Продажа индульгенций,одна любовь к деньгам.Крестовые походы-любовь к деньгам и грабежи.
Сжигание ведьм на кострах-любовь.
Да к чему далеко ходить,часики на руках главного российского попа-любовь...Уже поняли к чему любовь или надо каждый раз писать?
Тачка у него бронебойная-сплошная любовь.
Обход прихожан с кружкой в конце каждой молитвы в церквях-любовь.
И это окромя налогов,которые и так отчисляются церкви с зарплаты.
За венчание-плати,за похороны-плати,за любую услугу малого толка-большая любовь.
Куда не ткнись,одна любовь.
Междоусобные релегиозные войны всех времен и народов это пример милосердия.
Любви и милосердия.по заветам Ильича,Христа и самого главного начальника,его божьей милости...
Может быть,свои примеры любви приведете,а то мне уже надоело купаться в потоках чистой и искренней любви-к наживе и денъгам...
Самым первым примером любви был пример Иуды,когда христа продал.
Из за любви...к деньгам.И пошло,поехало...Сплошная любовь:
Продажа индульгенций,одна любовь к деньгам.Крестовые походы-любовь к деньгам и грабежи.
Сжигание ведьм на кострах-любовь.
Да к чему далеко ходить,часики на руках главного российского попа-любовь...Уже поняли к чему любовь или надо каждый раз писать?
Тачка у него бронебойная-сплошная любовь.
Обход прихожан с кружкой в конце каждой молитвы в церквях-любовь.
И это окромя налогов,которые и так отчисляются церкви с зарплаты.
За венчание-плати,за похороны-плати,за любую услугу малого толка-большая любовь.
Куда не ткнись,одна любовь.
Междоусобные релегиозные войны всех времен и народов это пример милосердия.
Любви и милосердия.по заветам Ильича,Христа и самого главного начальника,его божьей милости...
Может быть,свои примеры любви приведете,а то мне уже надоело купаться в потоках чистой и искренней любви-к наживе и денъгам...
NEW 22.02.14 08:58
в ответ anuga1 22.02.14 08:43
Так ясен пень...Конечно дисциплина.Железною рукою.Как уже и упоминалось.Методами кнута и пряника.
С задуриванием мозгов и нелепыми обещаниями.
Жрецы в древнем Египте уже тогда своими фокусами дурили не только простолюдинов но и фараонов.
Ничего нового Вы не сказали.Только себя подставили под удар,неудобняк какой-то для Вас.Хотели как лучше,а прокололись,как всегда.
С задуриванием мозгов и нелепыми обещаниями.
Жрецы в древнем Египте уже тогда своими фокусами дурили не только простолюдинов но и фараонов.
Ничего нового Вы не сказали.Только себя подставили под удар,неудобняк какой-то для Вас.Хотели как лучше,а прокололись,как всегда.
NEW 22.02.14 09:06
в ответ anuga1 22.02.14 08:52
А для чего богу больные тоже что-то не пойму...
Для примеров исцеления?Показания вот я какой крутой и умелый?
Так получается,он сам их увечит и калечит,потом исцеляет?
Ведь все в его руке и соответствует его планам,так?
Значит,сначала сделал,потом исправил?
Только больных в миллиарды раз больше,чем исусом исцеленных.
Прокол какой-то.
Или...или просто главный пример чистой и искренней христианской любви к человечеству.Сделать побольше калек,больных,увечных,страдающих и пусть себе ковыляют и подыхают.
Логику не прослеживаю.
Или...наверное,все же уже пришло время вставить Ваше любимое -Неисповедимы пути господни..
Правильно?
Для примеров исцеления?Показания вот я какой крутой и умелый?
Так получается,он сам их увечит и калечит,потом исцеляет?
Ведь все в его руке и соответствует его планам,так?
Значит,сначала сделал,потом исправил?
Только больных в миллиарды раз больше,чем исусом исцеленных.
Прокол какой-то.
Или...или просто главный пример чистой и искренней христианской любви к человечеству.Сделать побольше калек,больных,увечных,страдающих и пусть себе ковыляют и подыхают.
Логику не прослеживаю.
Или...наверное,все же уже пришло время вставить Ваше любимое -Неисповедимы пути господни..
Правильно?
NEW 22.02.14 09:25
в ответ Gamma 2 22.02.14 08:53
Восхищаюсь пылкостью с утра, в корзине множество труда противоречий, а может это три стороны одной медали, углы и знаки принципов поочерёдных мер?
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
22.02.14 09:37
в ответ cosmos70 22.02.14 09:25
Попробуйте обдумать промежуточный постулат квадратуры круга.
Мне кажется,с легкостью опишете все легитимации и контраверсы данного континуума.
Вам ведь все равно,в какой области языком мести.
Так или иначе,никто не въезжает в тему,где вы потрудились,описав то или иное событие.
Поэтому,мне кажется,Вам все равно о чем,главное и лишь бы ни о чем.
Мне кажется,с легкостью опишете все легитимации и контраверсы данного континуума.
Вам ведь все равно,в какой области языком мести.
Так или иначе,никто не въезжает в тему,где вы потрудились,описав то или иное событие.
Поэтому,мне кажется,Вам все равно о чем,главное и лишь бы ни о чем.
22.02.14 10:27
в ответ Gamma 2 22.02.14 09:37
Но мы ведь все на путях совершенствования и познаний лучших форм, и думаем говоря и сочетая с разных сторон, и вот проходя мимо парка с прекрасным названием ангельская усадьба, для детей стоит сооружение, углами и квадратами , канатами , узлами , соединено и спаяно, а в центре как кристал особый, как маяк горящий......просто красоте не нужно помелом мусор мести, согласитесь?
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !


